Pastoras! O.o!

Re: Pastoras! o_O!

JER 13.17 17 "Ahora, hombre, dirígete a las mujeres de tu pueblo que se ponen a hablar en mi nombre por su propia cuenta, 18 y diles: 'Esto dice el Señor: ¡Ay de ustedes, que andan a caza de la gente; que cosen vendas mágicas para que todo el mundo se las ponga como pulseras, y hacen velos para que todos se los pongan en la cabeza! ¿Creen que pueden disponer de la vida y de la muerte de mi pueblo, según les convenga? 19
 
Re: Pastoras! o_O!

Pe 3:1 Así también ustedes, las esposas, sométanse a susesposos para que, si algunos de ellos no creen en el mensaje,puedan ser convencidos, sin necesidad de palabras, por el comportamiento de ustedes,
1Pe 3:2 al ver ellos su conducta pura y reverente para con Dios.
1Pe 3:3 Que el adorno de ustedes no consista en cosas externas, como peinados exagerados, joyas de oro o vestidos lujosos,
1Pe 3:4 sino en lo íntimo del corazón, en la belleza incorruptible de un espíritu suave y tranquilo. Esta belleza vale mucho delante deDios.
1Pe 3:5 Pues este era también, en tiempos antiguos, el adorno de las mujeres santas; ellas confiaban en Dios y se sometían a sus esposos.
1Pe 3:6 Así fue Sara, que obedeció a Abraham y lo llamó "miseñor". Y ustedes son hijas de ella, si hacen el bien y notienen miedo de nada.
 
Re: Pastoras! o_O!

1TIM 2.8 Así pues, quiero que los hombres oren en todas partes, y que eleven sus manos a Dios con pureza de corazón y sin enojos ni discusiones. 9 Y quiero que las mujeres se vistan decentemente, que se adornen con modestia y sencillez, no con peinados exagerados, ni con oro, perlas o vestidos costosos. 10 Que su adorno sean las buenas obras, como corresponde a las mujeres que quieren honrar a Dios. 11 La mujer debe escuchar la instrucción en silencio, con toda sumisión; 12 y no permito que la mujer enseñe en público ni domine al hombre. Quiero que permanezca callada, 13 porque Dios hizo primero a Adán y después a Eva; 14 y Adán no fue el engañado, sino la mujer; y al ser engañada, cayó en pecado] 15 Pero la mujer se salvará si cumple sus deberes como madre, y si con buen juicio se mantiene en la fe, el amor y la santidad.
 
Re: Pastoras! o_O!

La mujer fue creada para ayudar al hombre

Gen 2:18 Luego, Dios el Señor dijo: "No es bueno que el hombre esté solo. Le voy a hacer alguien que sea una ayuda adecuada para él."

Dios hizo a la mujer para ayudar al hombre y ella termina poniendose de parte del diablo ademas de dejarlo solo incumpliendo el proposito para el cual ella habia sido creada

Despues viene el castigo por la falta de los dos , no confiaron en la palabra de Dios , pero si en la promesa del diablo

Dios llamo primero al hombre ya que el tenia la responsabilidad de cuidar pero Eva tambien lo sabia porque ella le dijo al diablo , no podemos ni tocar ese arbol, el arbol es un simbolo del mensaje falso de satanas, de llamarle malo a lo bueno y bueno a lo malo, la promesa de ser como Dios si no te sometes a el

para la mujer tres castigos que se convertiran en cinco

Gen 3:16 A la mujer le dijo: --Aumentaré tus dolores cuando tengas hijos, y con dolor los darás a luz. Pero tu deseo te llevará a tu marido, y él tendrá autoridad sobre ti.

para el hombre dos castigos que tambien afectan a la mujer

Gen 3:17 Al hombre le dijo: --Como le hiciste caso a tu mujer y comiste del fruto del árbol del que te dije que no comieras, ahora la tierra va a estar bajo maldición por tu culpa; con duro trabajo la harás producir tu alimento durante toda tu vida.
Gen 3:18 La tierra te dará espinos y cardos, y tendrás que comer plantas silvestres.
Gen 3:19 Te ganarás el pan con el sudor de tu frente, hasta que vuelvas a la misma tierra de la cual fuiste formado, pues tierra eres y en tierra te convertirás.

trabajo duro y la muerte , para satanas , infierno, y maldijo la tierra que habia quedado bajo el poder de satanas

Jesus es el ultimo Adan , porque obedecio , no vino para hacer su volunta , sino la voluntad del Padre , por eso dice que el pecado entro en el mundo por un solo hombre y la salvacion por Jesus que se sometio en todo a la voluntad del Padre

1Co 15:21 Así como por causa de un hombre vino la muerte, también por causa de un hombre viene la resurrección de los muertos.
1Co 15:22 Y así como en Adán todos mueren, así también en Cristo todos tendrán vida.
1Co 15:23 Pero cada uno en el orden que le corresponda: Cristo en primer lugar; después, cuando Cristo vuelva, los que son suyos.
 
Re: Pastoras! o_O!

Miniyo, te falta aun mucha madurez. Espero y deseo que te llegue mediante el tiempo.
Respecto al tema no deseo aportar nada que no esté en la Palabra de Dios.
Gen. 5:1 y 2:
Este es el libro de las generaciones de Adán. El día en que creó Dios al hombre, a semejanza de Dios lo hizo. Varón y hembra los creó; y los bendijo, y llamó el nombre de ellos Adán, el día en que fueron creados.
Si el hombre es varón y hembra, ¿donde la diferencia? Solo hay una: la de engendrar y gestar.

Mas de lo mismo:
Joel 2:28 y 29
Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones. Y también sobre los siervos y sobre las siervas derramaré mi Espíritu en aquellos días.
Confirmado en Hechos 2:17 y 18

¿Sabes que es profetizar? Es anunciar la Palabra de Dios sin limitación. Es decir en la Iglesia y fuera de ella.

Lo que Pablo a los Corintios fue debido a una situación socio cultural y para juzgarlo hay que conocerla.

Bendiciones.
 
Re: Pastoras! o_O!

Miniyo, te falta aun mucha madurez. Espero y deseo que te llegue mediante el tiempo.
Respecto al tema no deseo aportar nada que no esté en la Palabra de Dios.

Si el hombre es varón y hembra, ¿donde la diferencia? Solo hay una: la de engendrar y gestar.

Mas de lo mismo:

Confirmado en Hechos 2:17 y 18

¿Sabes que es profetizar? Es anunciar la Palabra de Dios sin limitación. Es decir en la Iglesia y fuera de ella.

Lo que Pablo a los Corintios fue debido a una situación socio cultural y para juzgarlo hay que conocerla.

Bendiciones.

Estimado Tobi,

te digo lo mismo que he comentado a otro hermano, si tenemos que aceptar o no el contenido de la Palabra condicionado por la situación sociocultural del momento en el tiempo, por ejemplo deberiamos permitir y aceptar la homosexualidad en la iglesia pues hoy dia, para esta sociedad y cultura, no es esto algo escandaloso sino mas bien es algo que va con estos tiempos.

Igualmente podriamos anular cualquier parte del orden y voluntad de Dios para sus hijos o iglesias, pues las diferencias socioculturales las podemos trasladar y aplicar a cualquier asunto.

Por otra parte, no creo que sea lo mismo el don de profecia que el ministerio profético.

El Señor te bendiga.
 
Re: Pastoras! o_O!

Miniyo, te falta aun mucha madurez. Espero y deseo que te llegue mediante el tiempo.
Respecto al tema no deseo aportar nada que no esté en la Palabra de Dios.

Si el hombre es varón y hembra, ¿donde la diferencia? Solo hay una: la de engendrar y gestar.

Mas de lo mismo:

Confirmado en Hechos 2:17 y 18

¿Sabes que es profetizar? Es anunciar la Palabra de Dios sin limitación. Es decir en la Iglesia y fuera de ella.

Lo que Pablo a los Corintios fue debido a una situación socio cultural y para juzgarlo hay que conocerla.

Bendiciones.

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¿Tobi que me quieres decir, que Pablo no sabia lo que decia ni enseñaba?, porque el mandamiento y la enseñanza estan muy claros y ademas, Pablo, apostilla que son mandamientos del Señor y que la ley lo demanda.

A Timoteo, que es su colaborador y discipulo le da las mismas instrucciones y no estaba en Corinto, asi que lo de la situacion cultural, tampoco encaja. Pero aunque encajase, Dios no esta sujeto a modas ni culturas, Dios es soberano y dice como quiere que sean las cosas y como Dios no cambia, a no ser que El cambie el Pacto, las cosas siguen con el mismo mandamiento que hace 2000 años.

¿Porque te crees que la sociedad, la iglesia y las familias estan hechas polvo y los hijos no tienen ningun modelo digno que imitar?, yo te respondo, por ignorar las enseñanzas de Dios sobre los papeles y funciones del hombre y la mujer.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Pastoras! o_O!

No hay

Eso si...
Hechos 18:26 Comenzó, pues, a hablar con valentía en la sinagoga; pero cuando lo oyeron Priscila y Aquila, lo tomaron aparte y le expusieron con más exactitud el camino de Dios.
(no dice Aquila expuso…)
No dudo tampoco (por la costumbre de la época de la educación en casa) que Loida y Eunice hayan instruido a Timoteo, pero eso se infiere, no está explícito.


Esas no se mencionan, pero luego hablamos de las ancianas…

Servicio, claro. Mat 20:27 y el que quiera ser el primero entre vosotros será vuestro siervo;

Eso es lo que yo digo.

Aunque en el antiguo testamento sucedió, claro que no fue algo común ni tampoco se dio en la iglesia primitiva.
Jueces 4:4-5 Gobernaba en aquel tiempo a Israel una mujer, Débora, profetisa, mujer de Lapidot, (5) la cual acostumbraba sentarse bajo una palmera (conocida como la palmera de Débora), entre Ramá y Bet-el, en los montes de Efraín; y los hijos de Israel acudían a ella en busca de justicia.



Resulta que los ancianos (varones) que menciona el Nuevo Testamento también eran ancianos de edad (aunque ese no creo que tenga que ser un requisito excluyente hoy en día, yo mismo he sido anciano y todavía no peino canas). Es curioso además que la palabra usada para los ancianos (varones) es G4246 πρεσβύτης presbútes o G4245
πρεσβύτερος presbúteros, y para ancianas es G4247 πρεσβύτις presbútis de la misma raíz que la palabra presbítero que usamos hoy, obviamente eso no significa necesariamente que las funciones de una presbútis sean las mismas que las de un presbútes.
Para enriquecer el tema de los ancianos acá pego lo que dice el Diccionario Bíblico al respecto:
ANCIANO En la mayoría de las civilizaciones antiguas se ha creído que las personas de edad son las más capaces para gobernar el pueblo. De ahí que a menudo los gobernantes o líderes se llamen «ancianos». En la Biblia, «anciano» es traducción de la palabra hebrea zaqueŒn y de la griega presbyteros.

Como en las  SINAGOGAS había un consejo de ancianos gobernantes, era normal que las iglesias cristianas imitaran esta estructura. Cada congregación tenía su  PRESBITERIO, pero el oficio de anciano cambió. Mientras entre los judíos los ancianos se encargaban sobre todo de los asuntos administrativos y civiles, y no se encargaban de los cultos en las sinagogas, los ancianos cristianos visitaban a los enfermos en una labor pastoral (Stg 5.14) y predicaban la Palabra (1 Ti 5.17).
Había ancianos en la primera iglesia de Jerusalén (Hch 11.30), aunque no se nos explica cómo se nombraron, y participaban en el  CONCILIO con los apóstoles (Hch 15.4, 6, 23; 16.4). Pablo y Bernabé «constituyeron ancianos en cada iglesia» de Asia Menor, con oración y ayuno (Hch 14.23), y se instó a Tito a que hiciera lo mismo en Creta (Tit 1.5). Pablo pronunció un discurso a los ancianos de la iglesia de Éfeso (Hch 20.17), y más tarde recomienda que «los ancianos que gobiernan bien sean tenidos por dignos de doble honor» (1 Ti 5.17). Pedro se identifica como anciano (1 P 5.1) y también Juan (2 Jn 1; 3 Jn 1).
Puesto que el verbo «supervisar» se usa en 1 P 5.2 para describir la función de los ancianos, y Pablo llama «obispos» a los ancianos de Éfeso (Hch 20.28; cf. Tit 1.5–7), parece que los términos anciano y  OBISPO eran intercambiables.
Nelson, Wilton M., Nuevo Diccionario Ilustrado de la Biblia, (Nashville, TN: Editorial Caribe) 2000, c1998.


Me parece una apreciación correcta, y prudente. Pero no soy taxativo en esto.

Un gran Amén para esto.


Querido hermano Igor:
Es ¡Increible! Cómo manipulas La Palabra de Dios para querer sacar tu provecho, al igual que todos aquellos que se dicen pastores y porque se le antojan, por rebote a sus esposas tambien le adjudican el título de pastoras;

a los tales les digo, sin temor a equivocarme, no tienen verguenza ni temor de Dios; y si me expreso de esta forma, es porque no ignoran Las Escrituras, por el contrario, hacen alardes de conocerlas como nadie. Ojalá hubiesen sido ciegos, porque entonces el pecado no estaría en ellos; pero como se jactan de que nadie ve como ellos, entonces el pecado en ellos permanece.

Tiran por el suelo las enseñanzas Divinas, y las hacen a su antojo; ¿Y todo porqué? Por lo que ya nos anunció mi amado Dios:


2 Pedro 2:3 (Reina-Valera 1960)
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Copyright © 1960 by American Bible Society

3 y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.


Sí hermano Igor! Soy muy duro en expresarme, pero tambien lo fué mi Señor cuando a los pastores de aquel entonces los llamó ¡Hipócritas! ¡Sepulcros blanqueados! ¡Generación de víboras!, etc,etc.

Al citar Gálatas en el contexto que lo has hecho:

28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

Pareciera que incluirías travestis, homosexuales, etc,etc.

Lo que dijo nuestro hermano Miniyo es Bíblico! Es lo dicho en la Palabra de Dios, guste o no te guste.

Y como si fuera poco...¡Hermano! nos pides a los del foro que oremos a Dios y le pidamos te dé ¿Un coche nuevo? ¿Y un negocio lucrativo? cuando hay tanta pero tanta gente que se está muriendo de hambre, sufriendo desnudez, desnutrición, epidemias, invalidez, guerras, terremotos, y cuanto mal se te pueda ocurrir; y tú...¿Nos pides que oremos para vuestros deleites?.

Mira hermano, mejor no sigo nombrando las barbaridades que identifica a los modificadores de los mandatos Divinos entre los cuales te veo a tí tambien

Pero a su tiempo, mi Dios, cuando se manifieste; nos exibirá públicamente quien es quien.

Yo no ostento títulos, ni conocedor de latín, hebreo, griego o arameo; mi única autoridad para hablar de Dios, es mi amor por Él, y gratitud eterna a Jesús, de que aún yo, siendo malo; haya muerto por mí.

Dios te bendiga, y no te dé lo que pides, sino...lo que necesitas, para honra y gloria de su nombre.

Con amor cristiano, Hercules.-
 
Re: Pastoras! o_O!

no hablamos el mismo idioma logicamente
la regla en el foro es espaniol

pego articulos en griego jejejeje
no son articulos
es la biblia origuinalmente como la dejaron escrita
griego

laleo es predicar ademas de hablar
LA MUJER NO PREDIQUE
LA MUJER NO ENSENIE

es biblia cien por ciento
se que no puede por ello dice que prefiere a Miniyo
Yo se que los islamistas por ejemplo, dicen la biblia, los cristianos decimos La Biblia, pues vuelves a equivocarte, el AT fue escrito en hebreo y el NT, en arameo una pequeña parte y la mayor parte en griego Koiné (vulgar) es una lengua muerta cuyos caracteres no recepciona el sistema del foro, los versículos que pegas, son en griego moderno.

No prefiero a Miniyo (sin diferencia doctrinal contigo), no me gustan los mal educados, asi que es una opción personal.

Por si te sirve: AltGr + ~ + n = ñ (eñe)

Bendiciones
 
Re: Pastoras! o_O!

Saludos en Cristo Miniyo!

Soy gentil, pero eso no quita para que entienda el espiritu del que hablaba y lo que queria decir. Las personas de hoy en dia no entienden, con claridad esta verdad, las Escrituras se dirigian al varon como responsable de velar por su guarda y cumplimiento, por causa de la ley de Dios.

Y no digo que la mujer este fuera del cuerpo, lo que digo es que la mujer es en el cuerpo bajo la cobertura del varon. Asi como el varon es en el cuerpo de Cristo bajo la cobertura de Cristo. Este es el orden establecido por Dios.
Las personas no entienden con claridad, pero tu si? Estamos debatiendo sobre si las mujeres pueden pastorear o no. El varón sin duda es el jefe del hogar, mientras cumpla con sus obligaciones, de cabeza de familia.

1Co 11:3 Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.
Amén.

¿Que tiene que ver la ropa y vestir de las mujeres y su conducta con la oracion?

De alguna manera tienes que justificar tu desobediencia a la palabra y estar bajo un ministerio que no es la voluntad de Dios.
Bueno, ya que no lees, voy a resumir el capítulo2 de la 1ª de Timoteo (RV1960):
..................
7 Para esto yo fui constituido predicador y apóstol (digo verdad en Cristo, no miento), y maestro de los gentiles en fe y verdad.
8 Quiero, pues, que los hombres oren en todo lugar, levantando manos santas, sin ira ni contienda.
9 Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos, 10 sino con buenas obras, como corresponde a mujeres que profesan piedad.
...........................
Leamos de nuevo...
A los varones: que los hombres oren en todo lugar, levantando manos santas, sin ira ni contienda.
A las mujeres: Asimismo, está claro ASIMISMO, de esta misma manera que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, etc. Entonces está el apóstol hablando de los MISMO, la oración, por eso existen los capítulos, para separ y evitar las malas interpretaciones. Al orar las mujeres deben observar las exortaciones del apóstol Pablo inspirado por el Espíritu Santo.
En la Biblia sueca dice lo mismo:
9Likaledes vill jag att kvinnorna skola uppträda i hövisk dräkt, att de blygsamt och tuktigt pryda sig, icke med hårflätningar och guld eller pärlor eller dyrbara kläder,
La Biblia luterana de 1545 en alemán:
9Desgleichen daß die Weiber in zierlichem Kleide mit Scham und Zucht sich schmücken, nicht mit Zöpfen oder Gold oder Perlen oder köstlichem Gewand,

Ya se te contesto en aportes anteriores, pero si no lo quieres ver, no tengo mas que decir.
Te entiendo, cuando se acaban los argumentos. Pasa eso.

Solo hay un Espiritu Santo y ese no enseña en contra de las Escrituras, quien lo hace son los falsos maestros y profetas.
Amén, más grande que una casa.

Las mujeres pueden servir a Dios tal como se enseña en las Escrituras, ni mas ni menos.
Exácto y las Escrituras no les prohiben pastorear.

Asi que las mujeres que tengan el Espiritu Santo y esten en obediencia a El obedeceran Su voluntad, sino no pueden servir a Dios. ¿Crees que alguien que desobedezca a Dios le puede servir?, mira lo que le paso a Saul.
Pobre Saúl, pobre Jonatán, pero que tienen que ver con el NT, o con el pastoreo de las mujeres de Dios??

Me hago una pregunta:
Cuantos mandamientos tenemos los cristianos??
Según mis conocimientos, Jesucristo nos dejó dos mandamientos y no hay más, os aseguro que si quereis buscar en las exortaciones de los apóstoles inspirados por el Espíritu Santo, no hay un solo mandamiento más que:
Mateo 22:35 Y uno de ellos, intérprete de la ley, preguntó por tentarle, diciendo:
36 Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento en la ley?
37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
38 Este es el primero y grande mandamiento.
39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

Si intentamos poner en Cristo lo que nosotros entendemos, estamos blasfemando, si estamos interponiendo en la letra de los mandamientos, el espiritu propio por el Espíritu Santo, no seremos perdonados ni en este mundo ni en el venidero.
Obviamente el Espíritu Divino, cuando inspiró a los apóstoles, lo hizo de acuerdo a los mandamientos divinos, si estos son dos, no podemos cambiar nada más, no podemos ponernos sobre Nuestro Señor Jesucristo, porque Él es el Espíritu Santo, para determinar entendimientos humanos. Entonces no confundamos las exortaciones del Espíritu Santo, por intermedio de los apóstoles, en hechos y a personas puntuales, con mandamientos de Dios.
Estos mandamientos están corroborados en Galatas 3:
20 Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno.
21 ¿Luego la ley es contraria a las promesas de Dios? En ninguna manera; porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley.
22 Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes.
23 Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.
24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.
25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo,
26 pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús;
27 porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos.
28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

Entonces está escrito, todos somos uno en Cristo Jesús. AMEN
Que el Señor te bendiga
 
Re: Pastoras! o_O!

En aras del amor que debemos conservar,me abstengo de seguir conversación con Miniyo ,y con Byron ya la corté hace mucho,puesto que ambos adoptan posturas totalitarias y rozan la indolencia y el insulto.No seré pues de tropiezo.

Seguiré mi conversación con quienes muestren fruto del Espíritu.

:elcaminan

Mi querido hermano Caminante2007!

Muy buenos tus aportes y toda esta epígrafe me ha hecho pensar en Génesis 1.27: “Cuando Dios creo al hombre, lo creó a su imagen; varón y mujer los creó.”
Primero al hombre y luego a la mujer, pero ambos están hechos a la semejanza de Dios.
Esa misoginía propia del islamismo, traspasada al cristianismo, más aún en el nombre de Dios, de su Santa Palabra, resulta denigrante para la mujer. Mis primeras oraciones me las enseñó mi madre, cientificamente ya está demostrado que la mujer ejerce un rol más importante que el del hombre en la vida humana creada por Dios, cada dia se está demostrando la acción creadora y algunos insisten como el hombre viejo de Efesios 4:22-25.
Nadie niega que la mujer cristiana que se casa, se somete al marido, fundamentalmente en la parte espiritual. No entiendo eso de querer separar, postergar y disminuir a la mujer. Pero bueno...

Gracias y que el Señor te bendiga querido hermano
 
Re: Pastoras! o_O!

Querido hermano Igor:
Es ¡Increible! Cómo manipulas La Palabra de Dios para querer sacar tu provecho, al igual que todos aquellos que se dicen pastores y porque se le antojan, por rebote a sus esposas tambien le adjudican el título de pastoras;
Oye me puedes decir ¿qué provecho saco yo de lo que escribí?, en serio avísame si se te ocurre algo a ver si así aprovecho :)

Por cierto no soy pastor ni mi esposa lo es. Tampoco creo que una señora sea pastora por ser esposa de un pastor.

Parece que leiste alguna cosa mal o yo no supe explicarme.
 
Re: Pastoras! o_O!

Querido hermano Igor:
Sí hermano Igor! Soy muy duro en expresarme,
Vieras que no tanto...
Al citar Gálatas en el contexto que lo has hecho:
28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

Pareciera que incluirías travestis, homosexuales, etc,etc.
¿te parece? pues disculpa, no es así, no los incluyo ni tu deberías hacerlo, gracias por hacermelo notar, ahora mismo lo arreglo: El homosexualismo es pecado, listo
Lo que dijo nuestro hermano Miniyo es Bíblico! Es lo dicho en la Palabra de Dios, guste o no te guste.
La Palabra de Dios me encanta, gracias
Y como si fuera poco...¡Hermano! nos pides a los del foro que oremos a Dios y le pidamos te dé ¿Un coche nuevo? ¿Y un negocio lucrativo?
No es obligatorio, si no quieres no lo hagas, sólo es mi firma
cuando hay tanta pero tanta gente que se está muriendo de hambre, sufriendo desnudez, desnutrición, epidemias, invalidez, guerras, terremotos, y cuanto mal se te pueda ocurrir; y tú...¿Nos pides que oremos para vuestros deleites?.
Oye, oremos también por esos asuntos, y no sólo eso hagamos algo al respecto ¿te parece? ¿tienes alguna buena idea de cómo podemos ayudar?
Mira hermano, mejor no sigo nombrando las barbaridades que identifica a los modificadores de los mandatos Divinos entre los cuales te veo a tí tambien
A caray, bueno si sabes de algún mandato que yo haya modificado avísame para que me corrija, la verdad no entiendo de que me hablas

Yo no ostento títulos, ni conocedor de latín, hebreo, griego o arameo; mi única autoridad para hablar de Dios, es mi amor por Él, y gratitud eterna a Jesús, de que aún yo, siendo malo; haya muerto por mí.
Ya somos dos, el hebreo para mi es chino, pero si te interesa alguna vez hay unos diccionarios strong gratuitos en www.e-sword.com, alguna vez son de ayuda para quienes no sabemos de esas cosas
Dios te bendiga, y no te dé lo que pides, sino...lo que necesitas, para honra y gloria de su nombre.
Siempre ha sido bueno conmigo, y de hecho no siempre me ha dado lo que le he pedido, pero me sorprende con cosas mejores, gracias e igualmente.

Saludos a todos en el olimpo :biggrinda


Mira este avatar :) por si quieres usarlo :

Hercules_Disney60864.gif
 
Re: Pastoras! o_O!

Mi querido hermano Caminante2007!

Muy buenos tus aportes y toda esta epígrafe me ha hecho pensar en Génesis 1.27: “Cuando Dios creo al hombre, lo creó a su imagen; varón y mujer los creó.”
Primero al hombre y luego a la mujer, pero ambos están hechos a la semejanza de Dios.
Esa misoginía propia del islamismo, traspasada al cristianismo, más aún en el nombre de Dios, de su Santa Palabra, resulta denigrante para la mujer. Mis primeras oraciones me las enseñó mi madre, cientificamente ya está demostrado que la mujer ejerce un rol más importante que el del hombre en la vida humana creada por Dios, cada dia se está demostrando la acción creadora y algunos insisten como el hombre viejo de Efesios 4:22-25.
Nadie niega que la mujer cristiana que se casa, se somete al marido, fundamentalmente en la parte espiritual. No entiendo eso de querer separar, postergar y disminuir a la mujer. Pero bueno...

Gracias y que el Señor te bendiga querido hermano


Sin duda hermano,la mujer cristiana debe someterse a su marido y el esposo debe cuidar a su mujer como vaso frágil.Esa es la enseñanza paulina.

Igualmente mis mejores deseos de bendición para tu vida.

:elcaminan
 
Re: Pastoras! o_O!

Quiero dejar bien claro que no hay ningun sentimiento misógino, como se nos acusa veladamente, a los que creemos en las enseñanzas de las Escrituras y apostolicas, simplemente porque entendemos que vienen de Dios mismo y que es necesario obedecerle, pues El es nuestro Dios, Rey y Señor. En mi caso concreto, si no estuvieran esas enseñanzas en las Escrituras no tendria ningun problema para que las mujeres hiciesen lo que les apeteciera, pero en el momento que estan creo que si queremos honrar a Dios y que El se mueva entre nosotros es necesario hacer las cosas como El quiere.

Para seguir con el tema, aporto de un hermano que tiene una pagina web, y creo que es bautista, el siguiente estudio.

¿Deben las mujeres predicar en la Iglesia?

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Pastoras! o_O!

Yo se que los islamistas por ejemplo, dicen la biblia, los cristianos decimos La Biblia, pues vuelves a equivocarte, el AT fue escrito en hebreo y el NT, en arameo una pequeña parte y la mayor parte en griego Koiné (vulgar) es una lengua muerta cuyos caracteres no recepciona el sistema del foro, los versículos que pegas, son en griego moderno.

No prefiero a Miniyo (sin diferencia doctrinal contigo), no me gustan los mal educados, asi que es una opción personal.

Por si te sirve: AltGr + ~ + n = ñ (eñe)

Bendiciones

y como hace para presentar el evangelio a otras personas
no lo hace acaso en base a lo que la biblia dice ?

y donde estan los insultos??
y ahora mal educado

lo que pasa es que no puede con la palabra y tiene que entrar en personalismo

ahora que lo que tenemos es un griego moderno

el foro no se presta para poner los textos completo sino los ponia
pero me temo que aunque los ponga usted persistira caminando sobre la
palabra

y no trajo lo que le pedi porque ??? no puede es la respuesta
sencillamente no puede

quedara como un charlatan si no comprueba donde le insulte
y sobre que las mujeres fueran instructoras de hombres
 
Re: Pastoras! o_O!

Estimado Oso,el mismo problema de no sujetarse a nadie va también para los varones.

El que la mujer se cubra para orar o profetizar en la Escritura,viene dado por el contexto social y religioso de la época en que vivió Pablo.

No debe usted preocuparse hermano,si encuentra una mujer ejerciendo los dones que Dios le dió,respetemos que sea ella,guiada por el Espíritu,quien deje a su familia en las manos que crea oportunas,y si su esposo no ha sido lamado por Dios al ministerio y consiente en cuidar de sus hijos para que su esposa ejerzas sus dones,no creo que nosotros debamos opinar, es una cuestión familiar que esa pareja ha de debatir en su seno íntimo y en oración,buscando la voluntad de Dios.

Podríamos decir lo mismo de un pastor que no ejerce su rol paterno por dedicarse al ministerio.¿No cree?

Dios le guie y guarde hermano,y gracias por sus balanceados y respetuosos aportes.

:elcaminan

mira que bruto PABLO al escribir que la mujer se cubra por causa de los angeles
pues solo era cultura dice este

1Co 11:3 Pero quiero que sepáis que la cabeza de todo hombre es Cristo, y la cabeza de la mujer es el hombre, y la cabeza de Cristo es Dios.
1Co 11:4 Todo hombre que cubre su cabeza mientras ora o profetiza, deshonra su cabeza.
1Co 11:5 Pero toda mujer que tiene la cabeza descubierta mientras ora o profetiza, deshonra su cabeza; porque se hace una con la que está rapada.


votamos ala basura entonces lo que esta antes
LA CABEZA DE TODO HOMBRE ES CRISTO
Y LA CABEZA DE LA MUJER ES EL HOMBRE
Y LA CABEZA DE CRISTO ES DIOS

TOBI saludos aprovecho a saludarte pues lei que pusiste un comentario diciendo que somos lo mismo y la unica diferencia es engedrar

es cierto eso ??

y porque no hay miles de mujeres predicadoras o profetas en la biblia ?

porque no quedaron libros escritos con doctrinas de las mujeres ??

porque si somos iguales las mujeres no pueden cargar una caja de 70 libras?

porque las mujeres son tan deviles??
es que estaras quedandote ciego y no ves las diferencias en los cuerpos aun?

no somos iguales
no nos hicieron iguales
las mujeres tiene un alambrado cerebral muy diferente y funciona diferente
o tu tienes pacion por las mariposas y las flores???

por favor no me lo tomes como insulto pero estos pensamientos estan apartados de la palabra con un abismo

los otros se dedican a defender sus posturas desde la mente carnal
no apoyan nada de lo que dicen con la palabra

porque ??? porque tenemos que decir si amen que eruditos son estos hermanitos que apoyan el pastorado de las mujeres


TOBI demuestra escrituralmente que los profetas se ponian a dar sermones

1Co 14:29 Y que dos o tres profetas hablen, y los demás juzguen.
1Co 14:30 Pero si a otro que está sentado le es revelado algo, el primero calle.
1Co 14:31 Porque todos podéis profetizar uno por uno, para que todos aprendan y todos sean exhortados.
1Co 14:32 Los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas;
1Co 14:33 porque Dios no es Dios de confusión, sino de paz, como en todas las iglesias de los santos.

supongo que en tu congregacion cuando profetizan de esta forma no se toman todo el dia osi?

cuanto dura cada profeta??
una hora o media hora???

:needs_a_s
 
Re: Pastoras! o_O!

Saludos en Cristo Miniyo!


Las personas no entienden con claridad, pero tu si? Estamos debatiendo sobre si las mujeres pueden pastorear o no. El varón sin duda es el jefe del hogar, mientras cumpla con sus obligaciones, de cabeza de familia.


Amén.


Bueno, ya que no lees, voy a resumir el capítulo2 de la 1ª de Timoteo (RV1960):
..................
7 Para esto yo fui constituido predicador y apóstol (digo verdad en Cristo, no miento), y maestro de los gentiles en fe y verdad.
8 Quiero, pues, que los hombres oren en todo lugar, levantando manos santas, sin ira ni contienda.
9 Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos, 10 sino con buenas obras, como corresponde a mujeres que profesan piedad.
...........................
Leamos de nuevo...
A los varones: que los hombres oren en todo lugar, levantando manos santas, sin ira ni contienda.
A las mujeres: Asimismo, está claro ASIMISMO, de esta misma manera que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, etc. Entonces está el apóstol hablando de los MISMO, la oración, por eso existen los capítulos, para separ y evitar las malas interpretaciones. Al orar las mujeres deben observar las exortaciones del apóstol Pablo inspirado por el Espíritu Santo.
En la Biblia sueca dice lo mismo:
9Likaledes vill jag att kvinnorna skola uppträda i hövisk dräkt, att de blygsamt och tuktigt pryda sig, icke med hårflätningar och guld eller pärlor eller dyrbara kläder,
La Biblia luterana de 1545 en alemán:
9Desgleichen daß die Weiber in zierlichem Kleide mit Scham und Zucht sich schmücken, nicht mit Zöpfen oder Gold oder Perlen oder köstlichem Gewand,


Te entiendo, cuando se acaban los argumentos. Pasa eso.


Amén, más grande que una casa.


Exácto y las Escrituras no les prohiben pastorear.


Pobre Saúl, pobre Jonatán, pero que tienen que ver con el NT, o con el pastoreo de las mujeres de Dios??

Me hago una pregunta:
Cuantos mandamientos tenemos los cristianos??
Según mis conocimientos, Jesucristo nos dejó dos mandamientos y no hay más, os aseguro que si quereis buscar en las exortaciones de los apóstoles inspirados por el Espíritu Santo, no hay un solo mandamiento más que:
Mateo 22:35 Y uno de ellos, intérprete de la ley, preguntó por tentarle, diciendo:
36 Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento en la ley?
37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
38 Este es el primero y grande mandamiento.
39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

Si intentamos poner en Cristo lo que nosotros entendemos, estamos blasfemando, si estamos interponiendo en la letra de los mandamientos, el espiritu propio por el Espíritu Santo, no seremos perdonados ni en este mundo ni en el venidero.
Obviamente el Espíritu Divino, cuando inspiró a los apóstoles, lo hizo de acuerdo a los mandamientos divinos, si estos son dos, no podemos cambiar nada más, no podemos ponernos sobre Nuestro Señor Jesucristo, porque Él es el Espíritu Santo, para determinar entendimientos humanos. Entonces no confundamos las exortaciones del Espíritu Santo, por intermedio de los apóstoles, en hechos y a personas puntuales, con mandamientos de Dios.
Estos mandamientos están corroborados en Galatas 3:
20 Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno.
21 ¿Luego la ley es contraria a las promesas de Dios? En ninguna manera; porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley.
22 Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes.
23 Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.
24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.
25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo,
26 pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús;
27 porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos.
28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

Entonces está escrito, todos somos uno en Cristo Jesús. AMEN
Que el Señor te bendiga

25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo,
26 pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús;
27 porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos.
28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

Entonces está escrito, todos somos uno en Cristo Jesús. AMEN
Que el Señor te bendiga


como venimos a ser uno en CRISTO ??

si hay mandamientos a los esclavos?
alas mujeres que se sujetan?
en el camino de salvacion que es lo que realmente habla el pasaje

habla de salvacion
la salvacion estaba unica y exclusivamente a los JUDIOS

ellos tenian la ley
ellos tenian al verdadero DIOS
usted podra decirme de balaam o de ciro y lo que guste mas de estos no se leen escritos
de estos no se lee que siriveran unica y exclusivamente a DIOS

los JUDIOS si
el DIOS de los JUDIOS paso a ser exclusivo de los JUDIOS
ahora vino CRISTO les cumplio lo que tenia que cumplir y puesta la ley a un lado que no era para gentiles
ahora abre la puerta para salvacion donde entran todos

hombres y mujeres y solo en eso aterrizan los ojos de los que quieren poner pastoras
pero y lo demas ???
ni JUDIO NI GRIEGO
ya no hay judios y griegos???
ni LIBRE ????
NI ESCLAVOS??

porque no han hecho una saludable exegesis sobre eso antes de venir
a todo lo que dan y pegar el pasaje??

no hay hombres ni mujeres
no hay judios ni griegos??
no hay esclavos
NI HAY LIBRES???

de que habla el pasaje entonces???
de que las mujeres si pueden hacer y deshacer??
que los esclavos no tenian que existir mas ?
que de los judios y me referire a los CREYENTES
porque PABLO va y corre a poner de que tribu es en el 11 de romanos??
para que hablar de ISRAEL en el 11 de romanos si ya no los hay?

vamos mis hermanos tenemos y es imperativo tenemos que ser mas
inteligentes

porque DIOS sigue siendo cabeza de CRISTO
y CRISTO cabeza de el hombre?
y el hombre ya no es cabeza de la mujer por el mismo pasaje o si si lo es?

el hombre es cabeza de la mujer
biblicamente hablando
si usted prefiere que en determinado pais o cultura no es asi y ama y le facina ser gobernado por mujeres es cuento suyo

y se que aqui esta para postularse una mujer ala presidencia pero como no es para gobernar ala iglesia o congregacion como es secular

pero lo que nos interesa es adentro donde decimos que estamos
hacemos lo que bien nos viene en gana o hacemos lo que DIOS quiere?

que dice usted que me lee
seguimos a los hombres o a DIOS ??
 
Re: Pastoras! o_O!

YA NO HAY GRIEGO NI JUDIO

aja y que equivocada dio JESUS en esto :

Rev 2:9 'Yo conozco tu tribulación y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que son sinagoga de Satanás.


porque blasfemia decir que es judio no siendolo??
si ya no hay judio ni griego?

o lo llevamos tal y como es o lo despedazamos aqui mismo no cree?
 
Re: Pastoras! o_O!

Saludos y lee con calma Byron!

Mensaje # 37:
Mis queridos hermanos Miniyo y ByronHC!

Les pido disculpas por el error, les aseguro que es fácil confundirse cuando escribes con poco tiempo y además piensas en otro idioma, entonces cuando me siento frente al ordenador, siempre pienso que al otro lado hay un/a herman@. Les aseguro que “casi” siempre reviso lo que escribí, me ha pasado que alguna vez contesté algo en sueco, porque pienso en mi idioma, pero alcanzo a borrarlo. Ahora no revisé.

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Les reitero mis disculpas por el error y les deseo que Dios les bendiga.

Contestas en el mensaje # 38

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le desafio que por medio de la biblia unicamente sin tanto palabrerio de que soy de aqui comprendo tal o cual idioma
ay que esto ay que si esto
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Saludos ByronHC

Disculpa pensé que me dirigía a un cristiano y a un hermano siempre le saludo y le doy explicaciones.

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Recuerda que no puedes traer doctrinalmente nada del Antiguo Testamento que no ha sido confirmado en el Nuevo ya que el Antiguo Testamento se escribio para el pueblo de Israel y nosotros somos el Israel en espíritu, no en la carne. Si vas a guardar la ley mosaica, hazlo a ver si puedes.

Bendiciones
Aseveraste:
las mujeres que no prediquen
Contesté:
Falso, donde dice eso?.
Entonces descalifico el argumento no a la persona.
Respondes:
el falso es usted que no sabe leer lo que pongo o es usted el que mutila
Descalificas a la persona, asi te atreves a aseverar en el mensaje # 96
y como hace para presentar el evangelio a otras personas
no lo hace acaso en base a lo que la biblia dice ?

y donde estan los insultos??
y ahora mal educado

lo que pasa es que no puede con la palabra y tiene que entrar en personalismo

ahora que lo que tenemos es un griego moderno

el foro no se presta para poner los textos completo sino los ponia
pero me temo que aunque los ponga usted persistira caminando sobre la
palabra

y no trajo lo que le pedi porque ??? no puede es la respuesta
sencillamente no puede

quedara como un charlatan si no comprueba donde le insulte
y sobre que las mujeres fueran instructoras de hombres

Entonces te trato de mal educado y lo sostengo, una persona educada saluda y se despide. Asi que quedaré como un charlatán, si no demuestro que me insultas??? Me parece que estás confundido, no te he acusado jamás de eso, de mal educado, te lo acabo de demostrar, pero muéstrame tu donde te acuso de insultarme, tu lo dices, asi sabremos quién es el CHARLATAN.

Ya expuse mis argumentos, en idioma español, sin recurrir a los traductores, ni a las paginitas web. Te lo dije antes y lo sostengo, no es de provecho discutir contigo, te metes a contestar lo expuesto a otra persona, Miniyo ya contestó. A ver si ahora entiendes: "Para mi, no es de provecho debatir contigo".

Bendiciones