Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

[Maestre Romano]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

DanielO, vuelves a atacar con tu anti-catolicismo, ni modo, asi es contigo, dices lo siguiente:
Sr. Maestre sigue dando muestras de ignorancia acerca de Dios, Dios se ha revelado TOTALMENTE en su Palabra, y todo lo necesario para materia de fe, esta ahí, en la Palabra.
La pregunta es ¿puede usted demostrar con la Palabra sus teorías, sus “historias” “dogmas” y parrafadas no son interesante ni importantes.

Ya te dije y lo vuelvo a repetir la pregunta que no contestas:

¿Adonde dice la Biblia que SOLO ella basta para Conocer la Voluntad de Dios? Usando el metodo luterano de la SolaScriptura, literal y erroneo ¿adonde dice un versiculo que diga: "Unicamente la Biblia sirve para conocer la voluntad de Dios"?

Digo, ustedes quieren ver literalmente: "El culto a Maria esta permitido", quieren ver literalmente en la Biblia las palabras: "Papa, Pedro es Papa", usando el metodo de la SolaScriptura, bien, entonces ¿adonde esta ese versiculo literal que no necesita interpretacion?

Ya te dije DanielO, lo discutiria si tan solo aceptaras los textos primitivos y las pruebas cientificas, pero veo que ni la historia y la ciencia te convencen, me recuerdas a un niño mimado y furioso que cierra los ojos y se tapa los oidos a lo que le molesta cuando ve la Verdad. La pregunta ¿aceptaras tales argumentos?

 

[DanielO]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

DanielO, vuelves a atacar con tu anti-catolicismo, ni modo, asi es contigo, dices lo siguiente:
Sr. Maestre sigue dando muestras de ignorancia acerca de Dios, Dios se ha revelado TOTALMENTE en su Palabra, y todo lo necesario para materia de fe, esta ahí, en la Palabra.
La pregunta es ¿puede usted demostrar con la Palabra sus teorías, sus “historias” “dogmas” y parrafadas no son interesante ni importantes.

Ya te dije y lo vuelvo a repetir la pregunta que no contestas:

¿Adonde dice la Biblia que SOLO ella basta para Conocer la Voluntad de Dios? Usando el metodo luterano de la SolaScriptura, literal y erroneo ¿adonde dice un versiculo que diga: "Unicamente la Biblia sirve para conocer la voluntad de Dios"?

Digo, ustedes quieren ver literalmente: "El culto a Maria esta permitido", quieren ver literalmente en la Biblia las palabras: "Papa, Pedro es Papa", usando el metodo de la SolaScriptura, bien, entonces ¿adonde esta ese versiculo literal que no necesita interpretacion?

Ya te dije DanielO, lo discutiria si tan solo aceptaras los textos primitivos y las pruebas cientificas, pero veo que ni la historia y la ciencia te convencen, me recuerdas a un niño mimado y furioso que cierra los ojos y se tapa los oidos a lo que le molesta cuando ve la Verdad. La pregunta ¿aceptaras tales argumentos?

Si no es suficiente con estos textos, BIBLICOS la verdad no se puede hacer mas por usted, su anticristianismo es notable y ridiculo, abra sus ojos a la verdad expresada TOTALMENTE en la Palabra de Dios.

1ª Tim. 3:15 y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
3:17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.
Ap. 22:17 Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven. Y el que oye, diga: Ven. Y el que tiene sed, venga; y el que quiera, tome del agua de la vida gratuitamente.
22:18 Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
22:19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.
22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.
22:21 La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén.

Lucas 24:44 Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.
24:45 Entonces les abrió el entendimiento, para que comprendiesen las Escrituras;
24:46 y les dijo: Así está escrito, y así fue necesario que el Cristo padeciese, y resucitase de los muertos al tercer día;
24:47 y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y el perdón de pecados en todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.
24:48 Y vosotros sois testigos de estas cosas.

1ª Pedro 1:20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,
1:21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo


Corra y dígale al Espíritu Santo que no puso todo lo necesario, para materia de fe, que tiene que recurrir a sus “tradiciones” para completar su fe, córrale, no se le vaya a hacer tarde.

.

 

[palermo]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

TOBI:
El hecho está probado y decir que miento sigue siendo un intolerable insulto.

PALERMO:
Lo único que está probado es que no es cierto lo que afirmás, por tanto repito una y mil veces que estás mintiendo. Por otro lado, no vengas a hablar de "intolerables insultos" cuando vos mismo sos una persona que insulta a quienes no coinciden con tus ideas religiosas. Es lamentable, pero es la realidad...

 

[Eddy González]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

No informo, sólo comento.

Todo el que conoce un poco de historia sabe que los papas aparecen en siglos posteriores.

¿O no es así?

Por supuesto que es así. O sea, gracias a tu “información” ahora nos estamos enterando que en la historia de la Iglesia no existieron papas en el siglo I, ni en el siglo II, ni tampoco en el siglo III. Entonces, sólo por curiosidad, según tú ¿quién fue el primer papa en la historia?

 

[Eddy González]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Tobi
¿Quien es el que miente como un bellaco?
Página diez de este mismo epígrafe:
Y en vuestros catecismos se lee:

Noveno: No desearas la mujer de tu prójimo.
Décimo: No desearan los bienes ajenos.

¿QUIEN ES EL QUE MIENTE?

¡Yo nunca he negado que esos sean los mandamientos noveno y décimo! Y claramente los catecismos así lo expresan ya que la Escritura no les asigna un número.

Tobi
Cite el famoso del padre Ripalda vigente en castellano desde el siglo XVI

Puedes ir a cualquiera de las librerías de tu área, y puedes hojear los catecismos para ver que en la sección de los Diez Mandamientos la parte que tú dices fue suprimida (Éxodo 20:2-17) en realidad no está suprimida. Está incluída en el primer mandamiento donde se habla de “Amar a Dios por sobre todas las cosas.” Cualquiera puede corroborar que el texto de (Éxodo 20:2-17) está presente en las Biblias católicas como en los catecismos.

Tobi
Lo de la dignidad de las mujeres que defiendes es la misma dignidad con que me acusas de mentir. ¿Que sabras de "dignidades" cuando no la has mostrado en ninguna de tus aportaciones?

Lee bien los aportes porque me estás confundiendo con otro forista con eso de la acusación de que mientes.

¿Dime cual era la dignidad de la mujer entre griegos, romanos y la de los tiempos en que fueron promulgados los Mandamientos? ¿Como se entendía esta dignidad?
(Eso no lo escribo para el "dignisimo" Sr Eddy) Desde las Edades Medias, solo hubo un país en el mundo en que la mujer tuviese reconocimiento jurídico. (Yo me precio de pertenecer a esta país desde mis más remotos ancestros)
En la Roma (no la papal) la mujer estaba sujeta por la llamada "Ley de Manus" que significaba que el marido era el representante legal de la mujer. En España esta antigua Ley Romana estuvo vigente hasta la Constitución Española posterior a la muerte del Dictador Franco y sostenida por el Nacional Catolicismo. De aquí que la mujer no podía poseer propiedades. Si las recibía de sus padres pasaban de serlo del marido.
¡¡¡Y me viene un papa-natas cualquiera y me habla de la dignidad de la mujer!!! ¡¡¡Vade Retro!!![/b]

Je je je… ¡Te fuiste completamente por la tangente con tal de no responder mi pregunta! La pregunta fue si te importa o no te importa que las mujeres tengan o no tengan una dignidad humana al ser catalogadas como un “bien” material a la par del buey y el asno (Éx. 20:17). Por lo menos, en la enumeración católica de los mandamientos se hace una diferenciación entre “la mujer” y los “bienes materiales.”

Tobi
De nuevo la falacia. ¡¡¡Faltaria mas!!!
¿Cuando he usado de "mi palabra"? La que he citado es la Palabra de Dios y no la mía. Que tu prefieras la de vuestro magisterio a la de Dios, es lo evidente. Y aún esta la ignoras casi en su totalidad.[/b]

Claramente has estado queriendo usar la autoridad de “tu palabra” en contra de la autoridad de la Iglesia en lo que corresponde a la enumeración de los Diez Mandamientos, cuando claramente la Escritura no hace una enumeración expresa de esos Mandamientos. Aclarado eso, reitero que prefiero la autoridad de la Iglesia que a “tu palabra.”

Tobi
Dime, ¿cual es la dignidad de la mujer en tu propio pais? ¿Cual es su "estatus jurídico"? ¿Cual es el "estatus jurídico de la mujer en tu propia Institución que llamas "iglesia". ¿Tiene los mismos derechos que los varones". En las iglesias del primer y segundo siglos accedían al diaconado y tambien profetizaban. ¿Tienen estos derechos en vuestra Institución y la dignidad que hipócritamente defiendes?

Nuevamente te vas completamente por la tangente con tal de no responder mi pregunta de que si te importa o no te importa que las mujeres tengan o no tengan una dignidad humana al ser catalogadas como un “bien” material a la par del buey y el asno (Éx. 20:17). Como ya dije, por lo menos en la enumeración católica de los mandamientos se hace una diferenciación entre “la mujer” y los “bienes materiales” con lo cual deberías de estar de acuerdo. En aportes anteriores me hiciste la pregunta de que si yo consideraba tan malas a las mujeres. Pues bien, mi respuesta es que ellas merecen su dignidad humana.

Tobi
¿Y que tienen que ver lo del uno al diez? ¿Que es lo importante el orden o el contenido? Pero es que además siguen una ordenación del uno al diez.
Obviando esta falacia. ¿Que significan estas palabras?
Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios.
(Ex. 31:18)
Cuando yo subí al monte para recibir las tablas de piedra, las tablas del pacto que Jehová hizo con vosotros, estuve entonces en el monte cuarenta días y cuarenta noches, sin comer pan ni beber agua; y me dio Jehová las dos tablas de piedra escritas con el dedo de Dios; y en ellas estaba escrito según todas las palabras que os habló Jehová en el monte, de en medio del fuego, el día de la asamblea (Deut. 9:9 y 10)

Y encima tienes la desfachatez de decir al requerirte que muestres que he mentido

Te repito que me confundes con otro forista con eso de la acusación de que mientes. Con respecto a las tablas de piedra escritas con el dedo de Dios, te repito que Dios expresamente no enumeró del uno al diez toda esa serie de mandatos, y por esa razón la Iglesia los enumeró en la manera en que lo hizo.

 

[emaidana]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Mensaje de Pont-Max del día 08-06-2005, 05:03

Hermano Pont-Max. Gracias a DIOS por usted. Con su texto sobre la ICAR actual, entiendo mejor las razones para tanto desparpajo de dogmas, decretos, etc. etc.
Por otro lado, y con ánimo de contestar a la pregunta inicial, me agrada haber encontrado los siguientes textos:

Acusaciones contra los Valdenses

Reinarius Saccho: Sobre las Sectas de los Herejes Modernos 1254

Primero Ellos dicen que la Iglesia Romana, no es la Iglesia de Jesucristo, sino una iglesia de malignos y que apostató bajo Silvestre, cuando el veneno de las temporalidades se infundió en ella. Y ellos dicen que son la iglesia de Cristo, porque ellos observan en palabra, y en hechos, la doctrina de Cristo, del Evangelio, y de los Apóstoles.

Su segundo error es afirmar que todos vicios y los pecados están en la iglesia, y que sólo ellos viven justamente.

Que escasamente alguno en la iglesia, aparte de ellos mismos, preserva la doctrina evangélica.

Que ellos son los verdaderos pobres en espíritu, y sufren la persecución por la justicia y la fe.

Que ellos son la Iglesia de Jesucristo.

Que la Iglesia de Roma es la Ramera del Apocalipsis, por motivo de su decoración superflua que la Iglesia Oriental no toma en cuenta.

Que ellos desprecian todos los estatutos de la Iglesia, porque son pesados y numerosos.

Que el Papa es la cabeza de todos los errores.

Que los Prelados son Escribas; y los Monjes, Fariseos.

Que el Papa y todos Obispos son homicidas por motivo de las guerras.

Que no se debe obedecer a los Prelados; sino sólo a Dios.

Que ninguno es mayor que otro en la Iglesia. Mat. 23. "Todos vosotros sois hermanos."

Que nadie debe doblar la rodilla ante un sacerdote. Apoc. II. donde el ángel dice a Juan "Mira, no lo hagas."

Que no se deben dar diezmos, porque los primeros frutos no fueron dados a la iglesia.

Que el clero no debe tener posesiones; Deut. xviii. "Los sacerdotes y toda la tribu de Leví, no tendrán parte ni herencia con el pueblo de Israel, porque ellos comen los sacrificios, y no recibirán nada más."

Que el clero, y los monjes no deben tener prebendas.

Que los Obispos y los Abades no deben tener derechos reales.

Que la tierra y la gente no debe ser dividida en partes.

Que es cosa mala fundar y dotar a iglesias y monasterios.

Que tampoco se deben hacer testamentos a favor de Iglesias, que nadie debe ser arrendatario de la Iglesia; ellos también condenan a todo el clero por ociosidad, diciendo que ellos debieran trabajar con sus manos como los Apóstoles lo hicieron; también reprueban los títulos de dignidad tales como Papa, Obispos, etc.; también afirman que nadie debe ser forzado a creer; tampoco toman en cuenta los cargos eclesiásticos; tampoco respetan los privilegios eclesiásticos; también desprecian la inmunidad de la Iglesia y de las personas y cosas eclesiásticas; también condenan los Concilios, los Sínodos, y las Asambleas; también dicen que todos los derechos parroquiales son un invento; también dicen que las órdenes monacales son tradiciones de Fariseos.

En segundo lugar, ellos condenan todos los Sacramentos de la Iglesia; en primer lugar, en cuanto al bautismo, ellos dicen que el Catequismo no es nada - también, que la ablución dada a infantes en nada aprovecha....

También condenan el sacramento del Matrimonio, diciendo que las personas casadas pecan mortalmente si se llegan el uno al otro sin la esperanza de progenitura; tampoco otorgan importancia alguna a la compaternidad; también desprecian los grados de afinidad, carnal y espiritual, y los estorbos de órdenes y de la decencia pública, y las prohibiciones eclesiásticas; también dicen que una mujer después de haber dado a luz no requiere bendición ni introducción; también dicen que la Iglesia ha errado al prohibir el matrimonio del Clero, puesto que aun los de la Iglesia Oriental se casan; también dicen que el continente no peca en besos y abrazos.

Reprueban el sacramento de la unción porque sólo es dado al rico; y porque se requieren varios sacerdotes para ello; también dicen que el sacramento de Órdenes nada es; también dicen todo laico bueno es un sacerdote, siendo que los Apóstoles eran laicos; también que la oración de un sacerdote malo en nada aprovecha; también se mofan de la tonsura del clero; también afirman que el orar en Latín en nada aprovecha al vulgo; también hacen burla de que personas ilegítimas y pecadores malvados sean elevados a puestos de eminencia en la iglesia; también afirman que todo laico, incluso las mujeres, debe predicar, 1. Cor. xiv. "Quisiera que hablaseis en lenguas, para que la iglesia reciba edificación"; también toda cosa predicada que no pueda ser probada con el texto de Escritura. ellos consideran como fabulosa....

... También afirman que la doctrina de Cristo y los Apóstoles es suficiente para la salvación sin los estatutos de la iglesia; que la tradición de la iglesia es la tradición de los Fariseos; y que se hace más de la infracción de una tradición humana que la de una ley divina. Mat. xv. "¿Por qué también vosotros quebrantáis el mandamiento de Dios por vuestra tradición?" También rechazan el sentido místico en las Sagradas Escrituras, principalmente en lo referente a los dichos y hechos entregados a la Iglesia por la tradición; como que el gallo sobre la torre representa a un doctor.


IV CONCILIO DE LETRÁN, 1215 VII ecuménico

contra los Albigenses, Joaquín, los Valdenses, etc.

De la Trinidad, los sacramentos, la misión canónica, etc.

Decreto sobre los herejes.

Los condenados serán entregados a la potestad secular presente o futura a fin de que sean castigados como corresponde. Los clérigos serán previamente degradados de sus órdenes.

Los bienes de todos los laicos condenados serán confiscados. Los de los clérigos se entregarán a las iglesias de las cuales recibían estipendios.

Los que fueren encontrados sólo notoriamente sospechosos, habida cuenta de la gravedad de la sospecha, serán entregados al ejército. A no ser que la persona pudiere demostrar la propia inocencia luego de una congrua penitencia. Han de ser evitados por todos hasta que no puedan dar una digna satisfacción. Serán condenados como herejes si al cabo de un año permanecieren en su estado de excomunión.

Las potestades seculares, si fuere necesario, serán amonestadas e inducidas mediante censuras eclesiásticas, sean cual fuere el cargo que ocupen. Si quisieren ser consideradas y tenidas como fieles, harán público juramento de defender la fe, y de eliminar de sus territorios y jurisdicción, mediante varones de fe probada, a todos los herejes señalados por la iglesia.

Todo el que asuma cualquier tipo de poder, espiritual o temporal, estará obligado a firmar dicho juramento.

Si un Señor temporal, exigido y amonestado por la iglesia, fuere negligente en purgar su territorio de la inmundicia de la herejía, será excomulgado por el obispo metropolitano y sus sufragáneos. Si se negare a dar satisfacción en el lapso de un año, el hecho serán puesto en conocimiento del Sumo Pontífice.

En tales casos sus vasallos serán declarados libres del juramento de fidelidad, y su tierra será expuesta a la ocupación de los Señores católicos, que tomarán posesión con la finalidad de exterminar a los herejes sin impedimento alguno, conservando el feudo en la pureza de la fe. Quedarán a salvo los derechos del Señor Principal, siempre y cuando este no oponga a dicha tarea ningún obstáculo e impedimento. Porque las presentes disposiciones también son válidas para los que poseen un feudo principal.

Los católicos que asuman el carácter de cruzados dedicándose al exterminio de los herejes, gozarán de idénticas indulgencias, privilegios y subsidios de los que se dirigen a Tierra Santa.

Tanto los simples creyentes como muy especialmente los maestros, defensores y propagadores de los herejes, serán sometidos a la pena de la excomunión. Decretamos inapelablemente que una vez que les fuere notificada la excomunión, si se negaren a dar satisfacción en el correr de un año serán, ipso jure, declarados infames.

En consecuencia no serán admitidos a los cargos o consejos públicos, ni podrán ser electores, ni testigos. Serán declarados incapaces de hacer actos jurídicos. Ni tendrán libertad de hacer testamento, ni de recibir herencias dejadas en sucesión. No podrán tampoco hacer contratos ni llamar a juicio a terceros.

Si por acaso se presentaren ante un juez, la sentencia no tendrá ninguna validez, y nadie podrá ser obligado a comparecer en sus causas. Si fuere abogado su defensa no será admitida en modo alguno. Si fuese notario, los documentos que pudiere redactar no tendrán ningún valor, siendo tan condenables como su autor. En casos semejantes recomendamos un trato análogo.

Indudablemente que los protestantes contra la ICAR empezaron mucho antes que Lutero y compañía. Lo único que hasta ese momento el movimiento de protesta no había sido tan fuerte por falta de apoyo masivo. También hay una contra en el hecho de la Protesta de Lutero, y esta consistió en el hecho de refugiarse en el cuidado de príncipes militarizados. Esto fue un mal comienzo y el futuro casamiento entre la política y la vida religiosa; y por ende su propio despretigio. NO IMAGINO a JesuCristo refugiándose en Pilatos para que lo defendiese de los judíos.


Más información sobre Valdo y su movimiento milienario en http://valdense.org.ar/ y en http://valdense.org.ar/enlaces_valdenses.htm

Mensaje de palermo ::CATOLICO:: del 07-06-2005, 15:54

Respuestas a las preguntas de mi conciudadano de la República de la Boca

¿Por curiosidad, cree usted en la Trinidad, como la creen los cristianos?​

El término Trinidad no se haya en la Palabra. Por lo tanto no confío en tal palabrita. Más cuando me entero que proviene de una explicación científico-filosófica de DIOS, creador del Cielo y la Tierra. El hecho es muy simple. DIOS es UNO. Y su profeta....(no, eso es otra cosa)
DIOS es UNO, Jesús El Mesías es su manifestación como ser humano, El Espíritu Santo es su manifestación en el día a día del ser cristiano. Nada de personas, nada de sustancias, nada de trinidad. En la Palabra encontramos el nombre sumamente unido a la manifestación de una persona. Abraham y Abram, Saray y Sarah, Elhoím y Elshadday.

¿O cree que el Hijo es una simple manifestación de Dios Padre?​

Salvo lo de simple en el medio. Yo lo expresaría como que creo que el Hijo es una manifestación de DIOS Padre, así simplemente.

¿La doctrina es tan simple?​

Es simple. Siempre fue simple. El ser humano la complica y la convierte en jeroglifos y laberintos para tener influencia sobre los no INICIADOS. Es la eterna diferencia entre el brujo tribal y el resto.


mensaje del 08-06-2005, 17:18

En la enunciación del artículo 2130 del enlace http://www.vatican.va/archive/ESL0022/__P7G.HTM claramente evita mencionar el texto del Capítulo 18 de 2 de Reyes donde la serpiente de bronce es destruida por obvias razones. Sumamente similares a los inciensos que se le presentan a las vírgenes, santos, y otros dioses católicos.

mensaje de Eddy González del 07-06-2005, 06:27

El enlace de vatican.org lo verifiqué y leí sus intenciones del mencionado óbolo. Y vuelvo a afirmar. Todo el dinero recolectado por años y años por la ICAR fue para destinos diferentes a los de ayudar al prójimo. Nada más acercarse al texto clarificador traído por Ponto-Max. O leer las protestas de Lutero contra la ICAR

Mensaje de Tobi del 09-06-2005, 05:45

Hermano TOBI, en qué año habrá sido redactado el nuevo diseño del Decálogo de Roma. Por ejemplo estuve intentando en el enlace del Vaticano verificar de cuando es la redacción del mencionado Catecismo, y me encontré que no se halla fecha alguna. Después busqué en librerías católicas en línea y me encontré con lo siguiente:
NUEVO CATECISMO DE LA IGLESIA CATÓLICA.
Publicado por Orden de Su Santidad Juan Pablo II el año 1992. (versión corregida del Catecismo de la Iglesia Católica 1997).
¿cuántas veces fue corregida, actualizada, normalizada, adecuada?Algo así de seguro no puede ser la "norma de fe".

Mensaje de DanielO del 09-06-2005, 14:00

Si no le ha resultado suficiente respuesta a nuestro hno. Maestre Romano, pues recordemos lo siguiente. Mientras nuestro Señor Jesús nos acompañó en la Tierra como ser humano, se guió en su andar judeo-cristiano por las normas bíblicas escritas. Y cuando lo intentaron acusar por no atender a los maestros, fielmente separó las Escrituras de las Tradiciones. Nuestra NORMA DE SOLA SCRIPTURA se basa en el mismo Señor Jesús, EL MESIAS.

EN el amor de DIOS, edgardo. Salud y bendiciones a todos.

 

[Eddy González]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

El enlace de vatican.org lo verifiqué y leí sus intenciones del mencionado óbolo. Y vuelvo a afirmar. Todo el dinero recolectado por años y años por la ICAR fue para destinos diferentes a los de ayudar al prójimo.

Si es cierto que verificaste el contenido de dicho enlace, entonces leíste lo siguiente acerca de sus propósitos:

“Con el cristianismo nace la práctica de ayudar materialmente a quienes tienen la misión de anunciar el Evangelio, para que puedan entregarse enteramente a su ministerio, atendiendo también a los menesterosos (cf. Hch 4,34; 11,29).”

“El Santo Padre, como Pastor de toda la Iglesia, se preocupa también de las necesidades materiales de diócesis pobres, institutos religiosos y fieles en grave penuria (pobres, niños, ancianos, marginados, víctimas de guerras y desastres naturales; promoción y ayuda a instrumentos de comunicación social; ayudas particulares a Obispos o Diócesis necesitadas, educación católica, ayuda a prófugos y emigrantes).”

Nada más acercarse al texto clarificador traído por Ponto-Max.

¿Te refieres al texto sobre el grupo herético de los valdenses? A pesar de ser un grupo herético, ésta era la confesión de fe de su propio fundador:

“En el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, y de la bienaventurada siempre-virgen María. Que sea notado por todos los fieles que yo, Valdesio, y todos mis hermanos, estando ante los Santos Evangelios, declaramos que creemos con nuestros corazones, por la fe, que profesamos abiertamente que Padre, Hijo y Espíritu Santo son tres Personas, y un solo Dios…

“Firmemente creemos y explícitamente declaramos que la encarnación de la Divinidad no se realizó en el Padre y en el Hijo, sino solamente en el Hijo, para que siendo el divino Hijo de Dios Padre también era verdadero hombre nacido de su Madre.

“Creemos en una sola Iglesia, Católica, Santa, Apostólica e Inmaculada, aparte de la cual nadie puede ser salvado, y en los sacramentos ahí administrados a través del invisible e incomprensible poder del Espíritu Santo, sacramentos que pueden ser correctamente administrados por un sacerdote aún pecador…

“Firmemente creemos en el juicio futuro y en el hecho de que cada hombre recibirá recompensa o castigo según lo que haya hecho en esta carne. No dudamos el hecho de que ofrendas, sacrificio y otros actos caritativos pueden ser de ayuda para aquellos que mueren.”

O leer las protestas de Lutero contra la ICAR

Y con respecto a los fundadores de la Reforma, ellos mismos renegaron de ella posteriormente:

“Éste no cree en el Bautismo, y aquel otro niega el sacramento, otro pone un mundo entre éste y el último día: algunos enseñan que Cristo no es Dios, algunos dicen esto, algunos dicen aquello: hay tantas sectas y credos como hay cabezas. No hay nadie que no piense estar inspirado por el Espíritu Santo y crea ser profeta en sus sueños y fantasías.”
(Martín Lutero, De Wette III, 61)


“Ciertamente es importante que la posteridad no sepa de nuestras diferencias; porque es indescriptiblemente ridículo que estando en oposición al mundo entero, nosotros estemos, en el mero comienzo de la Reforma, en crisis entre nosotros mismos.”
(John Calvin, Carta 305 dirigida a Melanchthon, Noviembre 28, 1552)


“Todas las aguas del Elbe no me darían lágrimas suficientes para llorar por las miserias causadas por la Reforma.”
(Respuesta de Melanchthon, Epístolas, Libro 4, Ep. 100)

 

[palermo]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Hola Emaidana, contesto brevemente:

1) Mire usted, cuánta simpleza en la doctrina. A qué se deberá entonces, que otros protestantes, con su misma Biblia en la mano, sostendrían que Jesús es una persona distinta del Padre, y que el Espíritu Santo también lo es? Y que ellos tres son el único Dios? Qué le vamos a hacer Emaidana. Diga lo que diga, el asunto no es tan simple. Como el resultado que le enseñé acerca de la encuesta sobre el Bautismo. La mitad sostiene que sí salva, y la mitad sostiene que no. Sigue sin detallarme cuáles son las "congregaciones cristianas ciertas" que no están en contra de la doctrina expresada en papel. Son las que coinciden con su interpretación Bíblica, Emaidana? Casualmente? Las que no creen, por ejemplo, que Jesús y el Espíritu Santo son personas distintas del Padre?

2) No es lo que se discute, sino el hecho de que es MENTIRA que se haya suprimido lo manifestado por Tobi, y esa una de las pruebas.

 

[Tobi]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

¡Yo nunca he negado que esos sean los mandamientos noveno y décimo! Y claramente los catecismos así lo expresan ya que la Escritura no les asigna un número.

Puedes ir a cualquiera de las librerías de tu área, y puedes hojear los catecismos para ver que en la sección de los Diez Mandamientos la parte que tú dices fue suprimida (Éxodo 20:2-17) en realidad no está suprimida. Está incluída en el primer mandamiento donde se habla de “Amar a Dios por sobre todas las cosas.” Cualquiera puede corroborar que el texto de (Éxodo 20:2-17) está presente en las Biblias católicas como en los catecismos.

Lee bien los aportes porque me estás confundiendo con otro forista con eso de la acusación de que mientes.

Je je je… ¡Te fuiste completamente por la tangente con tal de no responder mi pregunta! La pregunta fue si te importa o no te importa que las mujeres tengan o no tengan una dignidad humana al ser catalogadas como un “bien” material a la par del buey y el asno (Éx. 20:17). Por lo menos, en la enumeración católica de los mandamientos se hace una diferenciación entre “la mujer” y los “bienes materiales.”

Claramente has estado queriendo usar la autoridad de “tu palabra” en contra de la autoridad de la Iglesia en lo que corresponde a la enumeración de los Diez Mandamientos, cuando claramente la Escritura no hace una enumeración expresa de esos Mandamientos. Aclarado eso, reitero que prefiero la autoridad de la Iglesia que a “tu palabra.”

Nuevamente te vas completamente por la tangente con tal de no responder mi pregunta de que si te importa o no te importa que las mujeres tengan o no tengan una dignidad humana al ser catalogadas como un “bien” material a la par del buey y el asno (Éx. 20:17). Como ya dije, por lo menos en la enumeración católica de los mandamientos se hace una diferenciación entre “la mujer” y los “bienes materiales” con lo cual deberías de estar de acuerdo. En aportes anteriores me hiciste la pregunta de que si yo consideraba tan malas a las mujeres. Pues bien, mi respuesta es que ellas merecen su dignidad humana.

Te repito que me confundes con otro forista con eso de la acusación de que mientes. Con respecto a las tablas de piedra escritas con el dedo de Dios, te repito que Dios expresamente no enumeró del uno al diez toda esa serie de mandatos, y por esa razón la Iglesia los enumeró en la manera en que lo hizo.

¿Estas seguro que fue la pretendida iglesia que los enumero?
Exodo 34:27-28

Y Jehová dijo a Moisés: Escribe tú estas palabras; porque conforme a estas palabras he hecho pacto contigo y con Israel.<SUP> </SUP>Y él estuvo allí con Jehová cuarenta días y cuarenta noches; no comió pan, ni bebió agua; y escribió en tablas las palabras del pacto, los diez mandamientos.

Primero se pretende negar que lo que su Institución hizo fue eliminar el Segundo en sus catecismos y contra eso alega que le muestre en sus biblias que es así. Les muestro que dije catecismos y no Biblia. Cuando se da cuenta que ha sido pillado me dice que eso de los diez fué la iglesia que los enumeró así. Ahora le muestro que miente puesto que estan enumerados en la misma Biblia como Diez mandamientos.
Tambien niega que la Biblia dice que fuerpnm escritos por el "dedo de Dios" tambien se lo muestro en la Biblia.
Pero nada de nada. Nuestro Eddy si contumazmente en sus trece, negando lo que esta escrito en las Escrituras.
Por lo visto está convencido de que con repetir una mentira constantemente esta llega a ser una verdad.
Pues no, amigo. Nunca una mentira se convierte en verdad.
¿Es que tampoco os dais cuenta que negar lo que dice la Escritura es caer en algo peor que el rídículo?

 

[NITOAVELLANEDA]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

--------------------------------------------------------------------------

¿Còmo?
¿Si los protestantes salieron de la iglesia catòlica romana?
Sì; yo los vì, y lo hicieron a toda velocidad!!!

Salieron como alma que deja al diablo, corriendo y apretàndose el gorro!!

Jesucristo es Dios!!
Sayper
-----------------------------------------------------------------------

Totalmente de ACUERDO; yo mismo los he visto y los veo, corriendo, escapando del infierno. ¡Gracias al Señor Jesucristo y a Su Santo Espìritu!

Si todavìa estàs allì, por favor, ESCAPA POR TU VIDA!!!

Jesucristo es Dios.
Nito Avellaneda

 

[Eddy González]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

¿Estas seguro que fue la pretendida iglesia que los enumero?
Exodo 34:27-28[/b]

Y Jehová dijo a Moisés: Escribe tú estas palabras; porque conforme a estas palabras he hecho pacto contigo y con Israel. Y él estuvo allí con Jehová cuarenta días y cuarenta noches; no comió pan, ni bebió agua; y escribió en tablas las palabras del pacto, los diez mandamientos.Expresamente no les asignó un número específico.

Primero se pretende negar que lo que su Institución hizo fue eliminar el Segundo en sus catecismos y contra eso alega que le muestre en sus biblias que es así. Les muestro que dije catecismos y no Biblia. Cuando se da cuenta que ha sido pillado me dice que eso de los diez fué la iglesia que los enumeró así. Ahora le muestro que miente puesto que estan enumerados en la misma Biblia como Diez mandamientos.

Sólo quiero recordarte que la acusación de mentir no ha sido hacia mí, sino hacia ti. Así que no trates de darle vuelta al asunto.

Por otro lado, ya te dije que te des una vuelta por alguna librería de tu ciudad y que hojees los catecismos, en la sección de los Diez Mandamientos, el primer Mandamiento que habla de “Amarás a Dios por sobre todas las cosas” tiene incluído lo que tú erróneamente dices está eliminado.

Además, no podrás negar que en ninguna Biblia (católica o protestante) aparece cada Mandamiento con un número específico del uno al diez. Por esa razón, lo que tú llamas Segundo Mandamiento en realidad es el Primer Mandamiento en el Catecismo católico. No está eliminado, sino está incluído.

Tambien niega que la Biblia dice que fuerpnm escritos por el "dedo de Dios" tambien se lo muestro en la Biblia.

Lee cuidadosamente lo que escribí. En ninguna parte he negado eso. Lo único que he dicho es que “el dedo de Dios” no asignó un número específico del uno al diez a cada uno de esos Mandamientos.

Pero nada de nada. Nuestro Eddy si contumazmente en sus trece, negando lo que esta escrito en las Escrituras.
Por lo visto está convencido de que con repetir una mentira constantemente esta llega a ser una verdad.
Pues no, amigo. Nunca una mentira se convierte en verdad.
¿Es que tampoco os dais cuenta que negar lo que dice la Escritura es caer en algo peor que el rídículo?

Otra vez tú y tus incoherencias que no tienen sentido. No niego lo que está escrito, sino lo que no está. Si niego que la Escritura asigne un número del uno al diez a cada Mandamiento es porque así es, porque la Escritura no asigna un número del uno al diez a cada Mandamiento. Por eso la Iglesia católica agrupa en el Primer Mandamiento lo que tú llamas Primero y Segundo Mandamientos.

 

[Eddy González]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

¿Estas seguro que fue la pretendida iglesia que los enumero?
Exodo 34:27-28

Y Jehová dijo a Moisés: Escribe tú estas palabras; porque conforme a estas palabras he hecho pacto contigo y con Israel. Y él estuvo allí con Jehová cuarenta días y cuarenta noches; no comió pan, ni bebió agua; y escribió en tablas las palabras del pacto, los diez mandamientos.

Expresamente no les asignó un número específico.

Primero se pretende negar que lo que su Institución hizo fue eliminar el Segundo en sus catecismos y contra eso alega que le muestre en sus biblias que es así. Les muestro que dije catecismos y no Biblia. Cuando se da cuenta que ha sido pillado me dice que eso de los diez fué la iglesia que los enumeró así. Ahora le muestro que miente puesto que estan enumerados en la misma Biblia como Diez mandamientos.

Sólo quiero recordarte que la acusación de mentir no ha sido hacia mí, sino hacia ti. Así que no trates de darle vuelta al asunto.

Por otro lado, ya te dije que te des una vuelta por alguna librería de tu ciudad y que hojees los catecismos, en la sección de los Diez Mandamientos, el primer Mandamiento que habla de “Amarás a Dios por sobre todas las cosas” tiene incluído lo que tú erróneamente dices está eliminado.

Además, no podrás negar que en ninguna Biblia (católica o protestante) aparece cada Mandamiento con un número específico del uno al diez. Por esa razón, lo que tú llamas Segundo Mandamiento en realidad es el Primer Mandamiento en el Catecismo católico. No está eliminado, sino está incluído.

Tambien niega que la Biblia dice que fuerpnm escritos por el "dedo de Dios" tambien se lo muestro en la Biblia.

Lee cuidadosamente lo que escribí. En ninguna parte he negado eso. Lo único que he dicho es que “el dedo de Dios” no asignó un número específico del uno al diez a cada uno de esos Mandamientos.

Pero nada de nada. Nuestro Eddy si contumazmente en sus trece, negando lo que esta escrito en las Escrituras.
Por lo visto está convencido de que con repetir una mentira constantemente esta llega a ser una verdad.
Pues no, amigo. Nunca una mentira se convierte en verdad.
¿Es que tampoco os dais cuenta que negar lo que dice la Escritura es caer en algo peor que el rídículo?

Otra vez tú y tus incoherencias que no tienen sentido. No niego lo que está escrito, sino lo que no está. Si niego que la Escritura asigne un número del uno al diez a cada Mandamiento es porque así es, porque la Escritura no asigna un número del uno al diez a cada Mandamiento. Por eso la Iglesia católica agrupa en el Primer Mandamiento lo que tú llamas Primero y Segundo Mandamientos.

 

[Tobi]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Expresamente no les asignó un número específico.

Sólo quiero recordarte que la acusación de mentir no ha sido hacia mí, sino hacia ti. Así que no trates de darle vuelta al asunto.

Por otro lado, ya te dije que te des una vuelta por alguna librería de tu ciudad y que hojees los catecismos, en la sección de los Diez Mandamientos, el primer Mandamiento que habla de “Amarás a Dios por sobre todas las cosas” tiene incluído lo que tú erróneamente dices está eliminado.

Además, no podrás negar que en ninguna Biblia (católica o protestante) aparece cada Mandamiento con un número específico del uno al diez. Por esa razón, lo que tú llamas Segundo Mandamiento en realidad es el Primer Mandamiento en el Catecismo católico. No está eliminado, sino está incluído.

Lee cuidadosamente lo que escribí. En ninguna parte he negado eso. Lo único que he dicho es que “el dedo de Dios” no asignó un número específico del uno al diez a cada uno de esos Mandamientos.

Otra vez tú y tus incoherencias que no tienen sentido. No niego lo que está escrito, sino lo que no está. Si niego que la Escritura asigne un número del uno al diez a cada Mandamiento es porque así es, porque la Escritura no asigna un número del uno al diez a cada Mandamiento. Por eso la Iglesia católica agrupa en el Primer Mandamiento lo que tú llamas Primero y Segundo Mandamientos.

Nada, nuestro chico sigue en sus treces variando cambiando y buscando tres pies al gato. Solo que no hay gato. Escribió:

¡Yo nunca he negado que esos sean los mandamientos noveno y décimo! Y claramente los catecismos así lo expresan ya que la Escritura no les asigna un número.

Es que es para mondarse, dice:

¡Yo nunca he negado que esos sean los mandamientos noveno y décimo!

¡¡¡Quien lo ha negado soy yo!!! ¡¡¡Y dice que la Escritura no les asigna un número!!! Primero afirma que la biblia no habla de Diez Mandamientos. Se lo muestro y entonces dice que lo que el dijo es que no se les asígnó un número. Pero en eso del nueve y diez lo que la biblia dice es que no desearas la casa, la mujer etc. Luegos los bienes y la mujer son UN SOLO MANDAMIENTO. Si los divide en dos entonces son once mandamientos y no diez. Se convierten en diez y se elimina uno de ellos. ¿Cual fué el eliminado? Se lo muestro en los catecismos vigentes desde el Concilio de Trento y en castellano el del padre Ripalda. Y me responde que viste las librerias. Las visito y veo que a partir del Vaticano II han rectificado lo que enseñaron desde las edades medias pero resulta que en estos nuevos catecismos los bienes y la mujer aparecen en un solo mandamiento, el décimo.
Sr. Eddy, ¿por que no se da un garbeo por las librerias y lo comprueba?
De esto resultan dos posibilidades: Que el Sr Eddy ni siquiera conoce los catecismos romanistas o que conociéndolos tiene que falsearlos a fin de no quedar como lo que realmente es. Un

Váyase, Sr. Eddy. Váyase a un foro romanista y allí cuente las veleidades que escribe en este y no durará ni un día sin que sea expulsado.

 

[Tobi]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Siguiendo el consejo del Sr. Eddy me di una garbeo por los librerias y he aquí un resumen de lo que encontré



Catecismo del Padre Ripalda<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

LOS MANDAMIENTOS DE <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName w:st="on" ProductID="LA LEY DE">LA LEY DE</st1ersonName> DIOS <o></o>
​

EL PRIMERO, AMARÁS A TU DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS. <o></o>

EL SEGUNDO, NO TOMARÁS EN FALSO EL NOMBRE DE DIOS. <o></o>

EL TERCERO, SANTIFICARÁS LAS FIESTAS. <o></o>

EL CUARTO, HONRARÁS A TU PADRE Y MADRE. <o></o>

EL QUINTO, NO MATARÁS. <o></o>

EL SEXTO, NO FORNICARÁS. <o></o>

EL SÉPTIMO, NO HURTARÁS. <o></o>

EL OCTAVO, NO LEVANTARÁS FALSO TESTIMONIO NI MENTIRÁS. <o></o>

EL NOVENO, NO DESEARÁS <st1ersonName w:st="on" ProductID="LA MUJER DE">LA MUJER DE</st1ersonName> TU PRÓJIMO. <o></o>

EL DÉCIMO, NO CODICIARÁS LOS BIENES AJENOS. <o></o>

Estos diez mandamientos se agrupan en dos: <o></o>

El PRIMERO, AMARAS A TU DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS <o></o>

EL SEGUNDO, AMARAS A TU PRÓJIMO COMO A TI MISMO
_________________<o></o>
Catecismo Básico (actual)<o></o>

Los Diez Mandamientos de la Ley de Dios son: <o></o>

1º Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2º No tomarás el Nombre de Dios en vano.
3º Santificarás las fiestas.
4º Honrarás a tu padre y a tu madre.
5º No matarás.
6º No cometerás actos impuros.
7º No robarás.
8º No dirás falso testimonio ni mentirás.
9º No consentirás pensamientos ni deseos impuros.
10º No codiciarás los bienes ajenos.<o></o>

<o> </o>

<o></o>
​

Los Diez Mandamientos de la Ley de Dios son: <o></o>

<TABLE class=MsoNormalTable style="WIDTH: 100.24%; mso-cellspacing: 0cm; mso-padding-alt: 0cm 0cm 0cm 0cm" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR style="mso-yfti-irow: 0; mso-yfti-firstrow: yes"><TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 426.2pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent" vAlign=top width=568>Amarás a Dios sobre todas las cosas.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 1"><TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 426.2pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent" vAlign=top width=568>No tomarás el Nombre de Dios en vano.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 2"><TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 426.2pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent" vAlign=top width=568>Santificarás las fiestas.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 3"><TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 426.2pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent" vAlign=top width=568>Honrarás a tu padre y a tu madre.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 4"><TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 426.2pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent" vAlign=top width=568>No matarás.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 5"><TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 426.2pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent" vAlign=top width=568>No cometerás actos impuros.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 6"><TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 426.2pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent" vAlign=top width=568>No robarás.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 7"><TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 426.2pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent" vAlign=top width=568>No dirás falso testimonio ni mentirás.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 8; mso-yfti-lastrow: yes"><TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 426.2pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent" vAlign=top width=568>No consentirás pensamientos ni deseos impuros.<o></o>

</TD></TR></TBODY></TABLE><o> </o>

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<TABLE class=MsoNormalTable style="WIDTH: 85%; mso-cellspacing: 0cm; mso-padding-alt: 4.5pt 4.5pt 4.5pt 4.5pt" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="85%" border=0><TBODY><TR style="mso-yfti-irow: 0; mso-yfti-firstrow: yes; mso-yfti-lastrow: yes"><TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 4.5pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 4.5pt; PADDING-BOTTOM: 4.5pt; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 100%; PADDING-TOP: 4.5pt; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent" width="100%">

EL PRIMER MANDAMIENTO<o></o>

<o> </o>
​

Yo, Yahveh, soy tu Dios, que te he sacado del país de Egipto, de la casa de servidumbre.
No habrá para ti otros dioses delante de mí.
No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra.
No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian Esta escrito: Al Señor tu Dios adorarás, y sólo a él darás culto <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

EL SEGUNDO MANDAMIENTO<o></o>

<o> </o>
​

No tomarás en falso el nombre de Yahveh, tu Dios; porque Yahveh no dejará sin castigo a quien toma su nombre en falso.
. . Pues yo digo que no juréis en modo alguno <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o> </o>
​

EL TERCER MANDAMIENTO<o></o>

<o> </o>
​

Recuerda el día del sábado para santificarlo.
Seis días trabajarás y harás todos tus trabajos, pero el día séptimo es día de descanso para Yahveh, tu Dios. No harás ningún trabajo, ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu ganado, ni el forastero que habita en tu ciudad. <o></o>

Y les dijo: El sábado ha sido instituido para el hombre y no el hombre para el sábado.
De suerte que el Hijo del hombre también es señor del sábado. <o></o>

El día del Señor es ahora el Domingo, pues le glorificámos por su Resurrección. <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o> </o>
​

EL CUARTO MANDAMIENTO<o></o>

<o> </o>
​

Honra a tu padre y a tu madre, para que se prolonguen tus días sobre la tierra que Yahveh, tu Dios, te va a dar. <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o> </o>
​

EL QUINTO MANDAMIENTO<o></o>

<o> </o>
​

No matarás <o></o>

Habéis oído que se dijo a los antepasados: No matarás; y aquel que mate será reo ante el tribunal.
Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal; pero el que llame a su hermano "imbécil", será reo ante el Sanedrín; y el que le llame "renegado", será reo de la gehenna de fuego. <o></o>

"La vida humana es sagrada porque desde su comienzo envuelve la acción creativa de Dios y permanece para siempre en una relación especial con el Creador, quien es su único final. Dios solamente es el único Señor de <st1ersonName w:st="on" ProductID="la Vida">la Vida</st1ersonName> desde su comienzo hasta su final: nadie bajo ninguna circunstancia puede reclamarse para si mismo directamente el derecho de destruir un inocente ser humano <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o> </o>
​

EL SEXTO MANDAMIENTO<o></o>

<o> </o>
​

No cometerás adulterio. Habéis oído que se dijo: No cometerás adulterio.
Pues yo os digo: Todo el que mira a una mujer deseándola, ya cometió adulterio con ella en su corazón. <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o> </o>
​

EL SEPTIMO MANDAMIENTO<o></o>

<o> </o>
​

No robarás.
el Séptimo mandamiento prohibe tomar o retener injustamente la propiedad del prójimo o hacerle mal en cualquier forma con respecto a sus bienes. Comanda Justicia y Caridad en el cuidado de los bienes terrenales y de los frutos del trabajo del hombre.

Para el bien común, requiere respeto por el destino universal de los bienes y por el derecho a la propiedad privada. La vida cristiana lucha para encausar los bienes de este mundo y la caridad fraternal hacia Dios <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o> </o>
​

EL OCTAVO MANDAMIENTO<o></o>

<o> </o>
​

No darás testimonio falso contra tu prójimo. <o></o>

Habéis oído también que se dijo a los antepasados: No perjurarás, sino que cumplirás al Señor tus juramentos. <o></o>

2464 El octavo mandamiento prohibe falsear la verdad en nuestras relaciones con los demás. Esta prescripción moral fluye de la vocación de la gente santa a dar testimonio de su Dios Quien es la verdad y exige la verdad.

Las ofensas en contra de la verdad por palabras o hechos expresan un rechazo al compromiso con la rectitud moral: son infidelidades a Dios y, en este sentido ponen en peligro las fundaciones de la alianza. <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o> </o>
​

EL NOVENO MANDAMIENTO<o></o>

<o> </o>
​

No codiciarás la casa de tu prójimo, ni codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada que sea de tu prójimo. <o></o>

Pues yo os digo: Todo el que mira a una mujer deseándola, ya cometió adulterio con ella en su corazón. <o></o>

San Juan distingue tres clases de codicia o concupiscencia: lujuria de la carne, lujuria de los ojos y soberbia de la vida. En <st1ersonName w:st="on" ProductID="la Tradición Católica">la Tradición Católica</st1ersonName> catequética, el noveno mandamiento prohibe concupiscencia carnal, el décimo prohibe codiciar los bienes ajenos.

Etimológicamente, "la concupiscencia" puede referirse a cualquier forma intensa de deseo humano. La teología cristiana la define particularmente como: el movimiento del apetito sensitivo contrario a la operación de la razón humana. El Apóstol San Pablo la identifica como la rebelión de la carne en contra del Espíritu. La concupiscencia resulta de la desobediencia del pecado original.
Desordena las facultades morales del hombre y sin ser una ofensa por si misma, inclina el hombre a cometer pecados. <o></o>

Puesto que el hombre es un ser compuesto, "espíritu y cuerpo", ya existe cierta tensión en el; y una cierta lucha de tendencias entre el espíritu y la carne se desarrolla. Pero en efecto esta lucha le pertenece a la herencia del pecado. Es una consecuencia del pecado y a la vez una confirmación de el. Es parte de la experiencia diaria de la batalla espiritual: Para el Apóstol no es un asunto de despreciar y condenar el cuerpo con el cual el alma espiritual constituye la naturaleza y subjetividad personal del hombre. Mas bien, el se preocupa con los trabajos morales buenos o malos, o mejor , la disposiciones permanentes - virtudes y vicios - las cuales son el fruto de la sumisión (en el primer caso) o de la resistencia (en el segundo caso) a la acción salvífica del Espíritu Santo. Por esta razón, el Apóstol escribe "Si vivimos por el Espíritu, entonces caminemos también por el Espíritu "<o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o> </o>

<o> </o>
​

EL DECIMO MANDAMIENTO<o></o>

<o> </o>
​

No codiciarás la casa de tu prójimo, ni codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada que sea de tu prójimo.
<o></o>

El Décimo mandamiento desdobla y completa el noveno, el cual se preocupa por la concupiscencia de la carne. Prohibe codiciar los bienes ajenos, como la raíz del robo, de la rapiña y el fraude, lo cual prohibe el séptimo mandamiento. "La lujuria de los ojos" lleva a la violencia y la injusticia prohibida por el quinto mandamiento. La Avaricia, como la fornicación, se origina en la idolatría prohibida por la primera de las tres prescripciones de la Ley. El décimo mandamiento se refiere a las intenciones del corazón; con el noveno, resume todos los preceptos de la Ley. <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

</TD></TR></TBODY></TABLE>​

<o> </o>

Aquí se ve la evidencia de una clara manipulación en la que dicen que el Noveno se “desdobla”. Esta no es la realidad sino que lo que hacen es repetirlo palabra por palabra porque al incluir el segundo en el primero quedan nueve y que el que realmente es el Décimo lo repiten.<o></o>

<o> </o>

Este es el resultado del garbeo que me aconsejó el Sr. Eddy Solo que cometió un error. No darse el garbeo él a fin de que se encontrara ahora con el “ese” al aire. <o></o>

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[Elessar]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Primero se pretende negar que lo que su Institución hizo fue eliminar el Segundo en sus catecismos

No, lo que se pretende es hacernos creer que la Iglesia "eliminó" algún mandamiento.

Cuando se da cuenta que ha sido pillado me dice que eso de los diez fué la iglesia que los enumeró así. Ahora le muestro que miente puesto que estan enumerados en la misma Biblia como Diez mandamientos.

¿Están en la Biblia los mandamientos enumerados?

No, no lo están. Están divididos en versículos, y sabemos que son diez, pero no está la enumeración. Ya Eddy ha explicado que no hubo ninguna alteración ni mutilación de los mandamientos, con el Catecismo y con la Biblia, pero nada. Y es que no hay peor ciego...

Tambien niega que la Biblia dice que fuerpnm escritos por el "dedo de Dios"

Mentira. De nuevo.

Por lo visto está convencido de que con repetir una mentira constantemente esta llega a ser una verdad.

No, Tobi, de eso estás convencido tú.

 

[Elessar]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Luegos los bienes y la mujer son UN SOLO MANDAMIENTO.

Claro, porque es exactamente lo mismo codiciar un bien material ajeno que codiciar a una mujer ajena, ¿verdad?

¿Y eres tú el que se jacta de "razonar"? Por favor.

 

[emaidana]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Hola Emaidana, contesto brevemente:

1) Mire usted, cuánta simpleza en la doctrina. ¿A qué se deberá entonces, que otros protestantes, con su misma Biblia en la mano, sostendrían que Jesús es una persona distinta del Padre, y que el Espíritu Santo también lo es?

Errores doctrinales Biblia en Mano hay y habrá siempre. Pero eso no quita que lo que está escrito en la Biblia es sencillísimo. Tanto que hasta un niño puede entenderla.
Usted igual erra al incluir la palabra persona Y que ellos tres son el único Dios?
[/QUOTE]
Eso, como bien me lo dijo un judío, es lisa y llanamente politeísmo. Nada más mirelo en la civilización Hindú. Donde tienen dioses que toman diferentes representaciones a través de personas. Pero la ICAR, a lo largo de su historia, con tal de evangelizar a cualquier precio, creaban nuevos dioses y diosas para que concuerden con el pueblo a evangelizar.

Sigue sin detallarme cuáles son las "congregaciones cristianas ciertas" que no están en contra de la doctrina expresada en papel.¿ Son las que coinciden con su interpretación Bíblica, Emaidana?

No existe un listado de congregaciones salvadoras o que salvan. La salvación se llega a través de una persona, Jesucristo hombre, y en la comunión diaria y cotidiana con Él. Yo no tengo mi interpretación bíblica. Por que en ese caso tendríamos que decir que Francisco de Asís tuvo su interpretación: hacerse pobre a todo; Ignacio de Loyola la suya propia; y todos los que crearon órdenes religiosas dentro del catolicismo alguna interpretación diferente.

2) No es lo que se discute, sino el hecho de que es MENTIRA que se haya suprimido lo manifestado por Tobi, y esa una de las pruebas.

Con respecto a lo que se discute con TOBI. He mirado que en las diferentes traducciones cada mandato, excepto uno, empiezan con un NO tácito. Fuerte. Perturbable. Un NO parecido al de las madres a sus niños. Me agradaría que alguien que conozca el hebreo nos informe sobre la palabra inicial que se repite en cada mandamiento.
Ahora en el texto de Reyes se explica claramente que la diferencia no está en la imagen, ya que tanto Moisés como Ezequías observaron la misma. La diferencia está en cómo se observa a la imagen. Los que eran mordidos: "Los que eran mordidos, miraban a la serpiente de bronce y vivían. ". Los que le hacían culto: "los israelitas todavía le quemaban incienso". Si gustas abre un tema sobre la cuestión, o retoma alguno que trate de las imágenes, e intentaré explicarte en mi ignorancia cuál es la diferencia

entre​

entre

• 
  mirar una cruz para saber del Sacrificio de Jesucristo

• 
  quemar una vela a una imagen de la Virgen María

en el amor de JESUS, edgardo

 

[emaidana]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

¿Te refieres al texto sobre el grupo herético de los valdenses? A pesar de ser un grupo herético, ésta era la confesión de fe de su propio fundador:

“En el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, y de la bienaventurada siempre-virgen María. Que sea notado por todos los fieles que yo, Valdesio, y todos mis hermanos, estando ante los Santos Evangelios, declaramos que creemos con nuestros corazones, por la fe, que profesamos abiertamente que Padre, Hijo y Espíritu Santo son tres Personas, y un solo Dios…

Demostración de la manipulación de textos usados por vuestra congregación mi hno. xeneize.

Confesión de Fe de los Valdenses
Año de nuestro Señor 1190
Y también creemos firmemente, que no hay otro mediador, o abogado para con Dios el Padre, sino Jesucristo. Y con respecto a la Virgen María, ella era santa, humilde, y llena de gracia; y esto también creemos concerniente a todos los otros santos, que están esperando en el cielo la resurrección de sus cuerpos en el día del juicio.

Año de nuestro Señor 1544
ni se menciona a mi hermana María

Año de nuestro Señor 2002
tampoco se la menciona.

Del mismo modo piden dinero por Internet, no para los efectos enunciados en los Hechos de los Apóstoles, sino para beneficio propio.

edgardo

 

[Heredia]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Demostración de la manipulación de textos usados por vuestra congregación mi hno. xeneize.

Confesión de Fe de los Valdenses
Año de nuestro Señor 1190
Y también creemos firmemente, que no hay otro mediador, o abogado para con Dios el Padre, sino Jesucristo. Y con respecto a la Virgen María, ella era santa, humilde, y llena de gracia; y esto también creemos concerniente a todos los otros santos, que están esperando en el cielo la resurrección de sus cuerpos en el día del juicio.

Año de nuestro Señor 1544
ni se menciona a mi hermana María

Año de nuestro Señor 2002
tampoco se la menciona.

Del mismo modo piden dinero por Internet, no para los efectos enunciados en los Hechos de los Apóstoles, sino para beneficio propio.

edgardo

Se puede decir más alto, pero no más claro.

 

[Tobi]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

<HR style="COLOR: #d1d1e1" SIZE=1> <!-- / icon and title --><!-- message -->Siguiendo el consejo del Sr. Eddy me di una garbeo por los librerias y he aquí un resumen de lo que encontré



Catecismo del Padre Ripalda<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

LOS MANDAMIENTOS DE <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName ProductID="LA LEY DE" w:st="on">LA LEY DE</st1ersonName> DIOS<o></o>
​

EL PRIMERO, AMARÁS A TU DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS. <o></o>

EL SEGUNDO, NO TOMARÁS EN FALSO EL NOMBRE DE DIOS. <o></o>

EL TERCERO, SANTIFICARÁS LAS FIESTAS. <o></o>

EL CUARTO, HONRARÁS A TU PADRE Y MADRE. <o></o>

EL QUINTO, NO MATARÁS. <o></o>

EL SEXTO, NO FORNICARÁS. <o></o>

EL SÉPTIMO, NO HURTARÁS. <o></o>

EL OCTAVO, NO LEVANTARÁS FALSO TESTIMONIO NI MENTIRÁS. <o></o>

EL NOVENO, NO DESEARÁS <st1ersonName ProductID="LA MUJER DE" w:st="on">LA MUJER DE</st1ersonName> TU PRÓJIMO. <o></o>

EL DÉCIMO, NO CODICIARÁS LOS BIENES AJENOS. <o></o>

Estos diez mandamientos se agrupan en dos: <o></o>

El PRIMERO, AMARAS A TU DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS <o></o>

EL SEGUNDO, AMARAS A TU PRÓJIMO COMO A TI MISMO
---------------------------------
Tobi
¿Donde está este mandamiento?
<SUP></SUP>No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.<SUP> </SUP>No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,<SUP> </SUP>y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.
Es evidente que lo suprimieron. Ah, pero, si suprimes uno ya no son diez sino nueve.
Solución Tomar a uno de ellos y diviirlos en dos:
Aquí los tenemos:
EL NOVENO, NO DESEARÁS <st1ersonName ProductID="LA MUJER DE" w:st="on">LA MUJER DE</st1ersonName> TU PRÓJIMO. <o></o>

EL DÉCIMO, NO CODICIARÁS LOS BIENES AJENOS.
Cuando el las Sagradas Escrituras viene así:
No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.
Aqui se dice NO CODICIARAS a seis cosas con un añadido adicional
Me da la sensación que alguien ha codiciado las sexta enumerada
Claro que no tengo nada que objetar ya que...
De gustibus et coloribus non est disputandum.
______________________________


_________________<o></o>
Catecismo Básico (actual)<o></o>

Los Diez Mandamientos de la Ley de Dios son: <o></o>

1º Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2º No tomarás el Nombre de Dios en vano.
3º Santificarás las fiestas.
4º Honrarás a tu padre y a tu madre.
5º No matarás.
6º No cometerás actos impuros.
7º No robarás.
8º No dirás falso testimonio ni mentirás.
9º No consentirás pensamientos ni deseos impuros.
10º No codiciarás los bienes ajenos.
----------------------------------
Tobi
Aqui la falacia se ha realizado de esta manera.
Añadir al primero el resumen final de amar a Dios y al prójimo
1º Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2º No tomarás el Nombre de Dios en vano.
De esta manera se suprime el segundo y tambien suman diez.
______________________________-

<o></o>

<o></o>
​

Los Diez Mandamientos de la Ley de Dios son: <o></o>


<TABLE class=MsoNormalTable style="WIDTH: 100.24%; mso-cellspacing: 0cm; mso-padding-alt: 0cm 0cm 0cm 0cm" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR style="mso-yfti-irow: 0; mso-yfti-firstrow: yes"><TD style="PADDING-RIGHT: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; BORDER-LEFT-COLOR: #ece9d8; BORDER-BOTTOM-COLOR: #ece9d8; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 426.2pt; BORDER-TOP-COLOR: #ece9d8; PADDING-TOP: 0cm; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-RIGHT-COLOR: #ece9d8" vAlign=top width=568>Amarás a Dios sobre todas las cosas.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 1"><TD style="PADDING-RIGHT: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; BORDER-LEFT-COLOR: #ece9d8; BORDER-BOTTOM-COLOR: #ece9d8; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 426.2pt; BORDER-TOP-COLOR: #ece9d8; PADDING-TOP: 0cm; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-RIGHT-COLOR: #ece9d8" vAlign=top width=568>No tomarás el Nombre de Dios en vano.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 2"><TD style="PADDING-RIGHT: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; BORDER-LEFT-COLOR: #ece9d8; BORDER-BOTTOM-COLOR: #ece9d8; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 426.2pt; BORDER-TOP-COLOR: #ece9d8; PADDING-TOP: 0cm; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-RIGHT-COLOR: #ece9d8" vAlign=top width=568>Santificarás las fiestas.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 3"><TD style="PADDING-RIGHT: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; BORDER-LEFT-COLOR: #ece9d8; BORDER-BOTTOM-COLOR: #ece9d8; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 426.2pt; BORDER-TOP-COLOR: #ece9d8; PADDING-TOP: 0cm; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-RIGHT-COLOR: #ece9d8" vAlign=top width=568>Honrarás a tu padre y a tu madre.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 4"><TD style="PADDING-RIGHT: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; BORDER-LEFT-COLOR: #ece9d8; BORDER-BOTTOM-COLOR: #ece9d8; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 426.2pt; BORDER-TOP-COLOR: #ece9d8; PADDING-TOP: 0cm; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-RIGHT-COLOR: #ece9d8" vAlign=top width=568>No matarás.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 5"><TD style="PADDING-RIGHT: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; BORDER-LEFT-COLOR: #ece9d8; BORDER-BOTTOM-COLOR: #ece9d8; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 426.2pt; BORDER-TOP-COLOR: #ece9d8; PADDING-TOP: 0cm; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-RIGHT-COLOR: #ece9d8" vAlign=top width=568>No cometerás actos impuros.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 6"><TD style="PADDING-RIGHT: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; BORDER-LEFT-COLOR: #ece9d8; BORDER-BOTTOM-COLOR: #ece9d8; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 426.2pt; BORDER-TOP-COLOR: #ece9d8; PADDING-TOP: 0cm; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-RIGHT-COLOR: #ece9d8" vAlign=top width=568>No robarás.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 7"><TD style="PADDING-RIGHT: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; BORDER-LEFT-COLOR: #ece9d8; BORDER-BOTTOM-COLOR: #ece9d8; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 426.2pt; BORDER-TOP-COLOR: #ece9d8; PADDING-TOP: 0cm; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-RIGHT-COLOR: #ece9d8" vAlign=top width=568>No dirás falso testimonio ni mentirás.<o></o>

</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 8; mso-yfti-lastrow: yes"><TD style="PADDING-RIGHT: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; BORDER-LEFT-COLOR: #ece9d8; BORDER-BOTTOM-COLOR: #ece9d8; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 426.2pt; BORDER-TOP-COLOR: #ece9d8; PADDING-TOP: 0cm; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-RIGHT-COLOR: #ece9d8" vAlign=top width=568>No consentirás pensamientos ni deseos impuros.

------------------------------
Tobi
Mas de lo mismo con ligeran variantes, Lo único que no varía es suprimir el Segundo. Eso es constante.

Ahora le sigue una enumeración que, además, pretende dar explicaciones de acada uno de los Mandamientos:
________________________


<o></o>




</TD></TR></TBODY></TABLE>
<o></o>

<o></o>

<o></o>

<o></o>

<o></o>

<o></o>

<o></o>

<o></o>

<o></o>

<o></o>

<o></o>

<o></o>

<TABLE class=MsoNormalTable style="WIDTH: 85%; mso-cellspacing: 0cm; mso-padding-alt: 4.5pt 4.5pt 4.5pt 4.5pt" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="85%" border=0><TBODY><TR style="mso-yfti-irow: 0; mso-yfti-firstrow: yes; mso-yfti-lastrow: yes"><TD style="PADDING-RIGHT: 4.5pt; PADDING-LEFT: 4.5pt; BORDER-LEFT-COLOR: #ece9d8; BORDER-BOTTOM-COLOR: #ece9d8; PADDING-BOTTOM: 4.5pt; WIDTH: 100%; BORDER-TOP-COLOR: #ece9d8; PADDING-TOP: 4.5pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-RIGHT-COLOR: #ece9d8" width="100%">

EL PRIMER MANDAMIENTO<o></o>

<o></o>
​

Yo, Yahveh, soy tu Dios, que te he sacado del país de Egipto, de la casa de servidumbre.
No habrá para ti otros dioses delante de mí.
No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra.
No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian Esta escrito: Al Señor tu Dios adorarás, y sólo a él darás culto <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?

-----------------------------------
Tobi
No. No lo cumplen puesto que se postran ante ellas y les rinden culto
_________________

EL SEGUNDO MANDAMIENTO<o></o>

<o></o>
​

No tomarás en falso el nombre de Yahveh, tu Dios; porque Yahveh no dejará sin castigo a quien toma su nombre en falso.
. . Pues yo digo que no juréis en modo alguno<o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o></o>
​

EL TERCER MANDAMIENTO<o></o>

<o></o>
​

Recuerda el día del sábado para santificarlo.
Seis días trabajarás y harás todos tus trabajos, pero el día séptimo es día de descanso para Yahveh, tu Dios. No harás ningún trabajo, ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu ganado, ni el forastero que habita en tu ciudad. <o></o>

Y les dijo: El sábado ha sido instituido para el hombre y no el hombre para el sábado.
De suerte que el Hijo del hombre también es señor del sábado. <o></o>

El día del Señor es ahora el Domingo, pues le glorificámos por su Resurrección. <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o></o>
​

EL CUARTO MANDAMIENTO<o></o>

<o></o>
​

Honra a tu padre y a tu madre, para que se prolonguen tus días sobre la tierra que Yahveh, tu Dios, te va a dar. <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o></o>
​

EL QUINTO MANDAMIENTO<o></o>

<o></o>
​

No matarás <o></o>

Habéis oído que se dijo a los antepasados: No matarás; y aquel que mate será reo ante el tribunal.
Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal; pero el que llame a su hermano "imbécil", será reo ante el Sanedrín; y el que le llame "renegado", será reo de la gehenna de fuego. <o></o>

"La vida humana es sagrada porque desde su comienzo envuelve la acción creativa de Dios y permanece para siempre en una relación especial con el Creador, quien es su único final. Dios solamente es el único Señor de <st1ersonName ProductID="la Vida" w:st="on">la Vida</st1ersonName> desde su comienzo hasta su final: nadie bajo ninguna circunstancia puede reclamarse para si mismo directamente el derecho de destruir un inocente ser humano <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o></o>
​

EL SEXTO MANDAMIENTO<o></o>

<o></o>
​

No cometerás adulterio. Habéis oído que se dijo: No cometerás adulterio.
Pues yo os digo: Todo el que mira a una mujer deseándola, ya cometió adulterio con ella en su corazón.<o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o></o>
​

EL SEPTIMO MANDAMIENTO<o></o>

<o></o>
​

No robarás.
el Séptimo mandamiento prohibe tomar o retener injustamente la propiedad del prójimo o hacerle mal en cualquier forma con respecto a sus bienes. Comanda Justicia y Caridad en el cuidado de los bienes terrenales y de los frutos del trabajo del hombre.

Para el bien común, requiere respeto por el destino universal de los bienes y por el derecho a la propiedad privada. La vida cristiana lucha para encausar los bienes de este mundo y la caridad fraternal hacia Dios <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o></o>
​

EL OCTAVO MANDAMIENTO<o></o>

<o></o>
​

No darás testimonio falso contra tu prójimo.<o></o>

Habéis oído también que se dijo a los antepasados: No perjurarás, sino que cumplirás al Señor tus juramentos. <o></o>

2464 El octavo mandamiento prohibe falsear la verdad en nuestras relaciones con los demás. Esta prescripción moral fluye de la vocación de la gente santa a dar testimonio de su Dios Quien es la verdad y exige la verdad.

Las ofensas en contra de la verdad por palabras o hechos expresan un rechazo al compromiso con la rectitud moral: son infidelidades a Dios y, en este sentido ponen en peligro las fundaciones de la alianza. <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o></o>
​

EL NOVENO MANDAMIENTO<o></o>

<o></o>
​

No codiciarás la casa de tu prójimo, ni codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada que sea de tu prójimo. <o></o>

Pues yo os digo: Todo el que mira a una mujer deseándola, ya cometió adulterio con ella en su corazón.<o></o>

San Juan distingue tres clases de codicia o concupiscencia: lujuria de la carne, lujuria de los ojos y soberbia de la vida. En <st1ersonName ProductID="la Tradición Católica" w:st="on">la Tradición Católica</st1ersonName> catequética, el noveno mandamiento prohibe concupiscencia carnal, el décimo prohibe codiciar los bienes ajenos.

Etimológicamente, "la concupiscencia" puede referirse a cualquier forma intensa de deseo humano. La teología cristiana la define particularmente como: el movimiento del apetito sensitivo contrario a la operación de la razón humana. El Apóstol San Pablo la identifica como la rebelión de la carne en contra del Espíritu. La concupiscencia resulta de la desobediencia del pecado original.
Desordena las facultades morales del hombre y sin ser una ofensa por si misma, inclina el hombre a cometer pecados. <o></o>

Puesto que el hombre es un ser compuesto, "espíritu y cuerpo", ya existe cierta tensión en el; y una cierta lucha de tendencias entre el espíritu y la carne se desarrolla. Pero en efecto esta lucha le pertenece a la herencia del pecado. Es una consecuencia del pecado y a la vez una confirmación de el. Es parte de la experiencia diaria de la batalla espiritual: Para el Apóstol no es un asunto de despreciar y condenar el cuerpo con el cual el alma espiritual constituye la naturaleza y subjetividad personal del hombre. Mas bien, el se preocupa con los trabajos morales buenos o malos, o mejor , la disposiciones permanentes - virtudes y vicios - las cuales son el fruto de la sumisión (en el primer caso) o de la resistencia (en el segundo caso) a la acción salvífica del Espíritu Santo. Por esta razón, el Apóstol escribe "Si vivimos por el Espíritu, entonces caminemos también por el Espíritu "<o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?<o></o>

<o></o>

<o></o>
​

EL DECIMO MANDAMIENTO<o></o>

<o></o>
​

No codiciarás la casa de tu prójimo, ni codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada que sea de tu prójimo.
<o></o>

El Décimo mandamiento desdobla y completa el noveno, el cual se preocupa por la concupiscencia de la carne. Prohibe codiciar los bienes ajenos, como la raíz del robo, de la rapiña y el fraude, lo cual prohibe el séptimo mandamiento. "La lujuria de los ojos" lleva a la violencia y la injusticia prohibida por el quinto mandamiento. La Avaricia, como la fornicación, se origina en la idolatría prohibida por la primera de las tres prescripciones de la Ley. El décimo mandamiento se refiere a las intenciones del corazón; con el noveno, resume todos los preceptos de la Ley. <o></o>

Estoy cumpliendo este mandamiento?

------------------------------------
Tobi
El autor o autores de este copia dicen:
El Décimo mandamiento desdobla y completa el noveno,
La realidad es que mienten puesto que no lo desdoblan. lo que hacen es repetirlo a fin de que sumen diez.
De esta manera lo que realmente pretenden es justificar a los otros donde se suprime el segundo que prohibe el culto a las imágenes.


</TD></TR></TBODY></TABLE>​

<o></o>Este es el resultado del garbeo que me aconsejó el Sr. Eddy Solo que cometió un error. No darse el garbeo él a fin de que se encontrara ahora con el “ese” al aire.
Seguidamente vienen los "argumentos" de si yo miento o tu mientes" pero los hechos muestras la realidad. El mismo Dios en su decálogo prohibe taxativamente servir y rendir culto a todo tipo de imagen o escultura. El romanismo y contra los mandatos de Dios enseñan a rendir culto y a servir imágenes y esculturas. Luego sólo tienen dos opciones. El de suprimir semejante culto o suprimir el mandamiento.
Bien, ya sabemos por cual de las dos opciones se han inclinado.
La realidad se hace más evidente cuando examinas la cuestión y llegas al convencimiento de que el mandamiento suprimido no genera beneficios materiales ya sean Euros, dólares, o pesos mexicanos.
La serpiente de bronce construida por Moises, acabó siendo destriosa y se la llamó en hebreo "nehustan",
<SUP></SUP>
En el tercer año de Oseas hijo de Ela, rey de Israel, comenzó a reinar Ezequías hijo de Acaz rey de Judá.<SUP> </SUP>Cuando comenzó a reinar era de veinticinco años, y reinó en Jerusalén veintinueve años. El nombre de su madre fue Abi hija de Zacarías.<SUP> </SUP>Hizo lo recto ante los ojos de Yahve, conforme a todas las cosas que había hecho David su padre.<SUP> </SUP>El quitó los lugares altos, y quebró las imágenes, y cortó los símbolos de Asera, e hizo pedazos la serpiente de bronce que había hecho Moisés, porque hasta entonces le quemaban incienso los hijos de Israel; y la llamó Nehustán.
(Cosa de bronce)<SUP> </SUP>
En Yahve Dios de Israel puso su esperanza; ni después ni antes de él hubo otro como él entre todos los reyes de Judá.<SUP> </SUP>Porque siguió a Yahve, y no se apartó de él, sino que guardó los mandamientos que Yahve prescribió a Moisés.<SUP> (2 Rey 18:1-6)</SUP>
<SUP>Cosa que no hacen ni el magisterio romanista ni sus seguidores.
</SUP>