VUELTA A CASA

[Luis Fernando]

Re: VUELTA A CASA

Luis, los cristianos oramos desde siempre.

Pero ¿me podrias decir que entiendes tu por "rezar" y porque considras que es una desgracia a la que consideras "la pérdida de una sana costumbre" el solo orar y no el "rezar"?

Gracias

Rezar es usar una oración escrita o memorizada para dirigirsea Dios. Por ejemplo el padrenuestro. Por ejemplo un salmo. Por ejemplo cualquiera de las oraciones del Common Prayer Book usado por anglicanos y metodistas (estos con adaptaciones que hizo Wesley) o cualquiera de las oraciones del Lutheran Book of Worship. Claro que lo mismo estos no son protestantes evangélicos según los augustos doctores del protestantismo de este foro.

Orar es dirigirse a Dios sin usar una oración predeterminada.

A todo esto, cuando Cristo nos enseñó a orar, nos dio el padrenuestro para que lo rezáramos. Así que cada vez que un protestante recita el padrenuestro, está rezando. Cada vez que recita determinados salmos... idem. Ojo, no se vaya a convertir en un romanista encubierto por hacer lo que mandó Cristo y recitar salmos, ¿ok?

 

[Luis Fernando]

Re: VUELTA A CASA

Hombre, Toni

¿Cómo se te ocurre discutir? que no ves que es LFP el que tiene que darnos cátedra de lo que es ser protestante, nosotros no lo sabemos

Pues tengo la sensación de que sé más que algunos de vosotros lo que es históricamente el protestantismo. Afirmar que ningún protestante reza es desconocer la realidad del protestantismo en los últimos 5 siglos.

 

[Luis Fernando]

Re: VUELTA A CASA

A ver, que todos los evangélicos de este foro que suela rezar, que den un paso al frente... (de paso los tendremos fichados)


En este caso lo tienes muy crudo Luis, los catos rezan y los protes oran, no hay medias tintas.

Bona nit!!

No, más bien hay protestantes que nunca rezan mientras que otros sí (no hace falta que vuelva a decir quiénes).

Los católicos oramos y rezamos. Como siempre han hecho los cristianos desde el siglo I hasta ahora. Como antes hicieron los judíos.

 

[Petrino]

Re: VUELTA A CASA

Los judíos recitaban los salmos en sus oraciones. De hecho, Jesús y los apóstoles recitaron los salmos correspondientes en la Cena Pascual, cuando Jesús instituyó la Eucaristía.

Los cantos son de alguna manera "recitar" un texto predefinido, y nadie negará que los cantos son una manera de hacer oración.

La Didajé atestigua que los primeros cristianos rezaban el Padrenuestro tres veces al día.

 

[Luis Fernando]

Re: VUELTA A CASA

Los judíos recitaban los salmos en sus oraciones. De hecho, Jesús y los apóstoles recitaron los salmos correspondientes en la Cena Pascual, cuando Jesús instituyó la Eucaristía.

Los cantos son de alguna manera "recitar" un texto predefinido, y nadie negará que los cantos son una manera de hacer oración.

La Didajé atestigua que los primeros cristianos rezaban el Padrenuestro tres veces al día.

Bueno, es que los primeros cristianos no eran protestantes evangélicos, Petrino. Si lo hubiesen sido no habrían hecho eso. A ver si te enteras, Contreras.
Vamos, vamos..... rezar siendo evangélico.... a quién se le ocurre: sólo a los romanistas encubiertos.

¿Los cantos una oración?

Vaya, o sea que ¿cuando yo cantaba con mis hermanos en Amistad Cristiana lo siguiente....

Como el ciervo busca por las aguas
así clama mi alma, por ti Señor
Día y noche, yo tengo sed de tí
y sólo a tí buscaré

Lléname, lléname Señor
Dame más, más de tu amor
Yo tengo sed, sólo de ti
Lléname Señor

.... en realidad estábamos rezando?

¿También rezábamos al cantar....

Haz de mí un vaso nuevo
Donde otros puedan beber
Beber de tu agua viva
agua que quita la sed

....?

No, si es obvio que éramos todos una panda de infiltrados de Roma. Voy a llamar a Flores, anciano allá, para advertirle de que suprima todo canto que contenga peticiones al Señor porque eso entonces es un rezo.


En fin, lo que tiene uno que leer.

 

[sansa]

Re: VUELTA A CASA



Excelentes aportes hermanos ...

 

[toni]

Re: VUELTA A CASA

No, más bien hay protestantes que nunca rezan mientras que otros sí (no hace falta que vuelva a decir quiénes).

Los católicos oramos y rezamos. Como siempre han hecho los cristianos desde el siglo I hasta ahora. Como antes hicieron los judíos.

Luis, tu como católico para defender a ultranza que el cambio de Demócrito fué llamemos 'veridico' tienes que tomar esa determinación (no tienes otra)
pero a mi me gustaría ver una lista de evangélicos de este foro que tenga la misma opinión que tu...

Me temo que la cola puede llegar a Fernando Poooo!!!


Y de no haberlos (que no los habrá) apliquese mi argumento.

Evangélico que reza, la mar de rarito es.

 

[Luis Fernando]

Re: VUELTA A CASA

A mí me da igual que Demócrito no fuera evangélico. Yo no me llevo comisión por los evangélicos que se convierten al catolicismo. Pero como le conozco y sé que lo fue, pues lo digo.
Es como si aparece por acá una hermana que conozco desde hace un par de meses y nos cuenta que ha sido durante veinte años metodista y ahora es católica. Seguro que algunos investigarían hasta la marca de sus calcetines para ver si la pueden acusar de no ser verídica.
O como los más de mil pastores protestantes que se han convertido al catolicismo en EEUU en los últimos años. Seguro que no eran ni pastores ni protestantes, ¿verdad?

Yo sin embargo nunca dudo, salvo en el caso de Alberto Rivera, de la veracidad de las conversiones del catolicismo al protestantismo evangélico. Me podrán parecer más o menos acertadas según el caso y las circunstancias, pero no las pongo en duda.

 

[toni]

Re: VUELTA A CASA

Luis, yo voy a esperar el apoyo de cualquier evangélico del foro a tu tesis.

Un saludo.

 

[Luis Fernando]

Re: VUELTA A CASA

Luis, yo voy a esperar el apoyo de cualquier evangélico del foro a tu tesis.

Un saludo.

Antes callarán que reconocer la evidencia. Aunque puede que haya alguna excepción, claro: la que confirme la regla.

 

[Francisco Javier]

Re: VUELTA A CASA

Rezar es usar una oración escrita o memorizada para dirigirsea Dios. Por ejemplo el padrenuestro. Por ejemplo un salmo. Por ejemplo cualquiera de las oraciones del Common Prayer Book usado por anglicanos y metodistas (estos con adaptaciones que hizo Wesley) o cualquiera de las oraciones del Lutheran Book of Worship. Claro que lo mismo estos no son protestantes evangélicos según los augustos doctores del protestantismo de este foro.

Orar es dirigirse a Dios sin usar una oración predeterminada.

A todo esto, cuando Cristo nos enseñó a orar, nos dio el padrenuestro para que lo rezáramos. Así que cada vez que un protestante recita el padrenuestro, está rezando. Cada vez que recita determinados salmos... idem. Ojo, no se vaya a convertir en un romanista encubierto por hacer lo que mandó Cristo y recitar salmos, ¿ok?

¡¡Caray hno LF. Solo faltó en la lista, de lo que ahora me acuerdo, las oraciones de los profetas hacia Dios. Por ejemplo, si algún hermano evangélico proclama la oración de Jonás, queda fuera. ¡Que lastima!. O el cántico de Moisés o......

Un fraternal saludo

 

[toni]

Re: VUELTA A CASA

Antes callarán que reconocer la evidencia. Aunque puede que haya alguna excepción, claro: la que confirme la regla.

Pues el que calla... otorga!! (sabio el refranero español)

Y eso... eso.. que se retraten bien.

¿Algun evangélico de estos foros reza?

 

[igorcb]

Re: VUELTA A CASA

Pues el que calla... otorga!! (sabio el refranero español)

Y eso... eso.. que se retraten bien.

¿Algun evangélico de estos foros reza?

Dales tiempo por ahí aparecerá alguno de esos que se llama evangélico, pero va de vez en cuando a misa y nunca se ha bautizado y que defiende con uñas y dientes todos los dogmas católicos ...

 

[Greivin.]

Re: VUELTA A CASA

Pues el que calla... otorga!! (sabio el refranero español)

Y eso... eso.. que se retraten bien.

¿Algun evangélico de estos foros reza?

¿Decir lo mismo y repetirlo día a día? Bueno a eso la biblia y el mismo Jesús en la explicación de como orar le llama "Palabrería" y la sentencia a los que la usan es "no ser escuchados".

No, yo no rezo. Yo le digo a Dios lo que su Espíritu en mi, me indica que le diga, al fin y al cabo, solamente él sabe lo que es la voluntad del Padre. Aunque en la mayoría de mis oraciones, paso comerciales propios y una que otra cuñita, sobre lo que me gustaría.

Por otro lado, eso de "Vuelta a casa" me suena más bien a "Regreso de una misión de reconocimiento".

Dios los bendice!

Greivin.

 

[sansa]

Re: VUELTA A CASA

Desde luego Cristo tiene que estar dando unas carcajadas leyendo este foro ...

Dira ... "Dejadlos son como niños .... Los evangelicos solo me oran .. los catolicos me oran y me rezan .. pero los evangelicos dicen que rezar es malo .. sera que a lo mejor no me hablaran a mi lo mismo ??? ..."

En fin hermanos ... "Toni I Love you brother" ...

 

[toni]

Re: VUELTA A CASA

Dales tiempo por ahí aparecerá alguno de esos que se llama evangélico, pero va de vez en cuando a misa y nunca se ha bautizado y que defiende con uñas y dientes todos los dogmas católicos ...

No estaría nada mal que algun 'ivangélico' de estos, se quitara el disfraz...

Yo no dudo que hasta pastores se hayan hecho católicos, pero este caso que nos ocupa es mas que cuestionable.

Rezaras esta noche por mi amado Igorcb?

(no te olvides del

)

 

[toni]

Re: VUELTA A CASA

No, yo no rezo...

Greivin.

Me alegra escuchar eso estimado!!!

 

[toni]

Re: VUELTA A CASA

...Los evangelicos solo me oran .. los catolicos me oran y me rezan ..

Bien dicho Sansalote amado!! has dado en el clavo!!

 

[igorcb]

Re: VUELTA A CASA

No estaría nada mal que algun 'ivangélico' de estos, se quitara el disfraz...

Yo no dudo que hasta pastores se hayan hecho católicos, pero este caso que nos ocupa es mas que cuestionable.

Rezaras esta noche por mi amado Igorcb?

(no te olvides del

)

Pues te diré que a Demo le tengo un aprecio especial, a pesar que como prote era bastante católico y no estar de acuerdo con lo que dice me gusta su manera de expresarse, generalmente cuidadosa y respetuosa.

Hay que ser honestos en que las repeticiones de palabras se usan en los medios evangélicos, con menos frecuencia pero si se usan. La diferencia es que a esas repeticiones no les llamamos normalmente rezar, en primer lugar. En segundo lugar me parece que lo que el Señor juzga como vana repetición o vana palabrería es la actitud del corazón, cuando esta repetición es para impresionar a los hombres o a Dios, creyendo que por repetir y repetir lograremos algo, entonces estamos poniendo nuestra fe en el conjuro mágico pronunciado y no en Dios.

Lo cierto es que los evangélicos a nivel mundial tienen una cultura mas o menos común (más en estos tiempos globalizados) y todos usan mas o menos una jerga común en la que no figura casi nunca el término rezar. Hubo un tiempo en que en mi país todos querían imitar el tonito mejicano de Marcos Witt y otra época que todos hablaban a gritos y hechaban demonios como Anacondia, cosas de las tribus urbanas

 

[igorcb]

Re: VUELTA A CASA

Desde luego Cristo tiene que estar dando unas carcajadas leyendo este foro ...

Dira ... "Dejadlos son como niños .... Los evangelicos solo me oran .. los catolicos me oran y me rezan .. pero los evangelicos dicen que rezar es malo .. sera que a lo mejor no me hablaran a mi lo mismo ??? ..."

En fin hermanos ... "Toni I Love you brother" ...

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