Giulio:
Gracias por responderme, tardé en ver su respuesta, pero heme aqui =)
Giulio:
El asunto aca es determinar, si realmente los falsos profetas y los falsos maestros fueron "salvos" alguna vez, bendito Dios Pedro no es el único escritor que habló sobre éstos, lo cual nos puede ayudar a enteder mejor éste asunto. ¿Son justos o son impios?
RESPUESTA DE GIULIO--el texto dice "negaran al Señor que los rescatò" una razòn por la cual son falsos...¿que es lo que estan negando?"que el Señor los rescatò"palabras claves"negar " y rescatò"(tiempo pasado) los rescatò,fueron rescatados,
aqui dice que ellos estan negando algo que es verdad"el señor los rescatò"
Pero hubo también falsos profetas en el pueblo, como habrá entre vosotros falsos doctores, que introducirán encubiertamente herejías de perdición…
Y muchos seguirán sus disoluciones, por los cuales el camino de la verdad será blasfemado; Y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas, sobre los cuales la condenación ya de largo tiempo no se tarda, y su perdición no se duerme.
(2 Pedro 2:1-3)
1 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina
Primero se declaran como falsos, introductores de herejías destructoras, y si son falsos maestros no podemos contarlos como genuinos redimidos. Son falsos en todo el sentido de la palabra.
--RESPUESTA DE GIULIO-Lo que los hace falsos son sus negaciones de la verdad,en nombre de la verdad...
La Palabra si habla de éstos falsos más de una vez:
Mateo 7:14-15
14 Porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva á la vida, y pocos son los que la hallan. 15 Y guardaos de los falsos profetas, que vienen á vosotros con vestidos de ovejas, mas de dentro son lobos rapaces. 16 Por sus frutos los conoceréis. ¿Cógense uvas de los espinos, ó higos de los abrojos?
Mateo 24:11
Y muchos falsos profetas se levantarán y engañarán a muchos.
2 Timoteo 2:17
17 Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto, que se desviaron de la verdad, dieciendo que la resurrección ya se efectuó y trastornan la fe de algunos.
.RESPUESTA DE GIULIO..aqui dice "se desviaron de la verdad"¿que quiere decir "desviarse" ? estaban en la via y se salieron,dice:"estaban",no dice "nunca estuvieron"
2 Timoteo 3 :13
Mas los malos hombres y los engañadores, irán de mal en peor, engañando y siendo engañados
Hechos 20:29-30
Porque yo se después de mi partida entrarán en medio de vosotros lobos rapaces, que no perdonarán al rebaño. y de vosotros mismos se levantarán hombres que hablen cosas perversas para arrastrar tras si discipulos.
2 Corintios 11:13-15
Porque éstos son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, trasfigurándose en apóstoles de Cristo. 14 Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se transfigura en ángel de luz. 15 Así que, no es mucho si también sus ministros se transfiguran como ministros de justicia; cuyo fin será conforme á sus obras.
2 Pedro 2
Estos son suciedades y manchas, los cuales comiendo con vosotros, juntamente se recrean en sus errores;
Judas 1:4
Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los cuales desde antes habían estado ordenados para esta condenación, hombres impíos, convirtiendo la gracia de nuestro Dios en disolución, y negando á Dios que solo es el que tiene dominio, y á nuestro Señor Jesucristo.
Estos que vienen a nosotros con vestidos de ovejas, pero que por dentro son lobos rapaces, no pueden ser contados entre los cristianos, pues nosotros hemos sido redimidos de maldición y sobre los falsos maestros Pedro dice que son hijos de maldicion:
2 Pedro 2:14
14 Teniendo los ojos llenos de adulterio, y no saben cesar de pecar; cebando las almas inconstantes; teniendo el corazón ejercitado en codicias, siendo hijos de maldición;
De estos es quienes Jesús habla en Mateo 7:21-23
21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? 23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.
RESPUESTA DE GIULIO-Los que nunca fueron no estan incluidos en este tema...
Pero ciertamente están contados entre los injustos, su destino es condenación y perdición:
9 sabe el Señor librar de tentación a los piadosos, y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio;
Pero hubo también falsos profetas en el pueblo, como habrá entre vosotros falsos doctores, que introducirán encubiertamente herejías de perdición…
Y muchos seguirán sus disoluciones, por los cuales el camino de la verdad será blasfemado; Y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas, sobre los cuales la condenación ya de largo tiempo no se tarda, y su perdición no se duerme. (2 Pedro 2:1-3)
Ninguno de los justos estará entre éstos porque sabe el Señor librar de tentación a los piadosos.
Los falsos maestros son usados por el mismo diablo y engañan de la misma manera que la serpiente engañó a Eva, haciendo que sus sentidos dudaran de la verdad de Dios y que se apartarán a algo aparentemente mejor.
http://www.vidaeterna.org/esp/estudios/falso_maestro.htm
18 Pues hablando palabras infladas y vanas, seducen con concupiscencias de la carne y disoluciones a los que verdaderamente habían huido de los que viven en error.
19 Les prometen libertad, y son ellos mismos esclavos de corrupción. Porque el que es vencido por alguno es hecho esclavo del que lo venció.
20 Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero. RESPUESTA DE GIULIO-aqui dice:sin lugar a dudas se escaparon de la contaminaciòn del mundo por conocer al Señor y Salvador....dice "otra vez"implica repetir lo que fueron antes de ser rescatados,pero no niega el rescate,sucediò,fue un hecho
21 Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado.
RESPUESTA DE GIULIO--Aqui dice:que conocieron el camino de justicia,,"volverse atras"significa renunciar a su posiciòn nueva y adoptar la vieja
22 Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito,(E) y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.
RESPUESTA DE GIULIO-Aqui dice :que la puerca estaba sucia,fue lavada,volviò al cieno,aqui se dà el ciclo:sucio--limpio...sucio--¿que significa esta figura en el tema que nos ocupa?
Nunca fueron verdaderos, todo el tiempo fueron falsos, tanto su conversión, crecimiento y testimonio, son falsos, es una caractéristica necesaria para ser falsos maestros. Siempre perros, siempre puercas.
RESPUESTA DE GIULIO--En ninguna parte del texto dice que nunca fueron...tampoco dice que la puerca nunca fue lavada...si no lo he notado por favor señalelo..por amor a la verdad
2 Timoteo 3:1-2; 5
1 En lo postreros dias vendrán tiempos peligrosos. 2 Porque habrá hombres amadores de si mismos… QUE TENDRÁN APARIENCIA DE PIEDAD, pero negarán la eficacia de ella, a éstos evita.[/INDENT
RESPUESTA DE GIULIO...estos no estan incluidos en el tema que nos acupa...
No encontre ningun verso 220
Pero si se refiere al verso 20, es necesario no perder de vista lo que dice el versículo 22.
Lo mismo. Versículo 22.
Exacto, su fruto fué el mismo de antes. Santiago 3:13-16
13 ¿Quién es sabio y avisado entre vosotros? muestre por buena conversación sus obras en mansedumbre de sabiduría. 14 Pero si tenéis envidia amarga y contención en vuestros corazones, no os gloriés, ni seáis mentirosos contra la verdad: 15 Que esta sabiduría NO ES la que desciende de lo alto, sino terrena, animal, DIABÓLICA. 16 Porque donde hay envidia y contención, allí hay perturbación y toda obra perversa.
Desde antes ya estaban ordenados para condenación, son hombres impíos:
Judas 1
4 Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los cuales desde antes habían estado ordenados para esta condenación, hombres impíos, convirtiendo la gracia de nuestro Dios en disolución, y negando á Dios que solo es el que tiene dominio, y á nuestro Señor Jesucristo.
sobre estos no se dice que el Señor los rescatò..sobre los otros ,si...
Son falsos, en toda la extensión de la palabra "falso".
RESPUESTA DE GIULIO--¿se ha dado cuenta que es lo que niegan los falsos maestros?niegan lo mismo que algunos en el foro estan negando.asi dice el texto biblico(si no es asi por favor aclararlo)" negaran al Señor que los rescatò"hasta pueden decir"nunca fiumos rescatados y nunca fue nuestro Señor y nunca fuimos iluminados,nunca gustamos de la palabra,nunca fuimos rescatados del mundo,nunca fuimos hechos participantes del Espiritu santo,etc.etc.tec..
Versiculo 22. Sobre todo el final.
Este ciclo, no existe. Pues para ser perdonado, habría de existir una verdadera transformación, que depues de analizar el pasaje, nos permite ver que éstos eran y fueron hombres impíos, puercas lavadas, perros todo el tiempo.RESPUESTA DE GIULIO-no dice que la puerca fue lavada todo el tiempo,dice:que estaba en el cieno ,igual que nosotros.fue lavada,igual que nosotros,volviò al cieno igual que himeneo y fileto...¿es asi como se llaman?
...este ciclo lo dijo el apostol,Pedro:"el perro vuelve al vomito y la puerca lavada a revolcarse en el cieno"
Una pregunta en torno al perdòn...¿Por que el hombre que fue perdonado por el Rey y luego ahorcaba a su conciervo,cuando fue llamado se le cobrò todo lo que se le habia perdonado?como si nunca hubiese sido perdonado..
Judas 1:4
Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los cuales desde antes habían estado ordenados para esta condenación, hombres impíos, convirtiendo la gracia de nuestro Dios en disolución, y negando á Dios que solo es el que tiene dominio, y á nuestro Señor Jesucristo.
Estos no estan incluidos en el tema..no hablamos de los que nunca han sido limpiados,hablamos de los que una vez gustaron de la palabra,fueron iluminados.conocieron al Señor gustaron de las glorias del siglo venidero.fueron librados de la contaminaciòn del mundo ,y recayeron....de esos si estamos hablando
1 Juan 4:1-6
1 AMADOS, no creáis á todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas son salidos en el mundo. 2 En esto conoced el Espíritu de Dios: todo espíritu que confiesa que Jesucristo es venido en carne es de Dios: 3 Y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo es venido en carne, no es de Dios: y éste es el espíritu del anticristo, del cual vosotros habéis oído que ha de venir, y que ahora ya está en el mundo. 4 Hijitos, vosotros sois de Dios, y los habéis vencido; porque el que en vosotros está, es mayor que el que está en el mundo. 5 Ellos son del mundo; por eso hablan del mundo, y el mundo los oye. 6 Nosotros somos de Dios: el que conoce á Dios, nos oye: el que no es de Dios, no nos oye. Por esto conocemos el espíritu de verdad y el espíritu de error.
