SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Me lo juras...? [la Chimoltrufia]

Y que te hace estar tan seguro? Ni siquiera Pablo lo estaba...y aun Cristo dijo que podia borrar del libro de la vida incluso a los inscritos...



Pos eso, quien sabe...



Y a ti tambien!
¿Como voy a descuidar una salvación tan grande? Estoy seguro de que me aseguraré de no descuidarla.

Ahora te pregunto: ¿Podrán los que pierden la razón, perder también la salvación?.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Armando Hoyos: solo una cosa te diré: NADIE TIENE LA VERDAD ABSOLUTA, NI TAN SIQUIERA JESÚS. La verdad absoluta la tiene Dios Padre. Así pues, dices mucha verdad, pero toda aquella que no es aceptada por el Cuerpo de Cristo... deberás reconsiderarlo.

Todos quienes está unidos a la Cabeza, todos cuantos al igual que tu pretendes demostrar, están siendo guiados por el Espíritu Santo, necesariamente deberán estar de acuerdo. Sino, no algo está fallando. Pero más, cuando SIEMPRE debemos tener en cuenta, que a unos Dios le dio unos dones y a otros, otros. Pero todos juntos formamos un cuerpo y todos somos uno en Cristo.

En fin, que Dios te bendiga.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??


¿Como voy a descuidar una salvación tan grande?

Pos fijate que la abuelita no es como tu la pintas, sino asi:

1Por tanto, es necesario que con más diligencia atendamos a las cosas que hemos oído, no sea que nos deslicemos. 2Porque si la palabra dicha por medio de los ángeles fue firme, y toda transgresión y desobediencia recibió justa retribución, 3¿cómo escaparemos nosotros, si descuidamos una salvación tan grande? La cual, habiendo sido anunciada primeramente por el Señor, nos fue confirmada por los que oyeron, 4testificando Dios juntamente con ellos, con señales y prodigios y diversos milagros y repartimientos del Espíritu Santo según su voluntad.


Estoy seguro de que me aseguraré de no descuidarla.

Pos "cuidado que no caigas..."

Ahora te pregunto: ¿Podrán los que pierden la razón, perder también la salvación?.

No se puede perder algo que no se tiene...Pero tambien se escribio:

Porque si estamos locos, es para Dios; y si somos cuerdos, es para vosotros.

De manera que tambien los "locos" tendremos chance...

Dios te bendice!

Y a ti!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??


Armando Hoyos: solo una cosa te diré: NADIE TIENE LA VERDAD ABSOLUTA, NI TAN SIQUIERA JESÚS.

Amigo, tu broma no me causa ninguna risa...

6Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.


La verdad absoluta la tiene Dios Padre.

17Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.

Así pues, dices mucha verdad, pero toda aquella que no es aceptada por el Cuerpo de Cristo... deberás reconsiderarlo.

Yo no digo ninguna verdad, Cristo dijo La Verdad!!! "deberás reconsiderarlo"

Todos quienes está unidos a la Cabeza, todos cuantos al igual que tu pretendes demostrar, están siendo guiados por el Espíritu Santo, necesariamente deberán estar de acuerdo. Sino, no algo está fallando. Pero más, cuando SIEMPRE debemos tener en cuenta, que a unos Dios le dio unos dones y a otros, otros. Pero todos juntos formamos un cuerpo y todos somos uno en Cristo.

Cuando todos hablemos lo que dijo Dios, solo entonces estaremos hablando una misma cosa y seremos un mismo espiritu!!!

En fin, que Dios te bendiga.

Lo propio!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Amigo, tu broma no me causa ninguna risa...

6Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.




17Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.



Yo no digo ninguna verdad, Cristo dijo La Verdad!!! "deberás reconsiderarlo"



Cuando todos hablemos lo que dijo Dios, solo entonces estaremos hablando una misma cosa y seremos un mismo espiritu!!!



Lo propio!


Ves, tú ves como no conoces toda la verdad, tú ves:

Nadie sabe el día ni la hora, solo el Padre...

No os corresponde a vosotros saber cuando será establecido el reino...

Y hay más, pero... como no lo escudriñas todo, estas dando lo que das, partes de una verdad mucho más grande y a la cual, tienen acceso todos cuantos están unidos a la cabeza. NADA HAY ABSOLUTO, SINO DIOS.

Que Dios te bendiga.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Ves, tú ves como no conoces toda la verdad, tú ves:

Nadie sabe el día ni la hora, solo el Padre...

No os corresponde a vosotros saber cuando será establecido el reino...

Y hay más, pero... como no lo escudriñas todo, estas dando lo que das, partes de una verdad mucho más grande y a la cual, tienen acceso todos cuantos están unidos a la cabeza. NADA HAY ABSOLUTO, SINO DIOS.

Que Dios te bendiga.

Esto, ehhh, esto, :--DeepThi ehhh, decias?
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Esto, ehhh, esto, :--DeepThi ehhh, decias?

NO, yo no digo nada, está en el Evangelio, pero como comprenderás, si lo hubises leido, sabrías de ello. Está autolimitado por mi, eso es cierto, pero está en el Evangelio, te indique la esencia de ello, pero...

Que Dios te bendiga.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Dice constituyó, pasado del verbo constituir...

11Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,

Sigue constituyendo Apostoles? Sigue constituyendo profetas? Sigue constituyendo Evangelistas? Sigue constituyendo pastores? Sigue constituyendo maestros? La respuesta es no para todos los casos. El constituyó a todos aquellos, Apostoles, profetas, maestros, pastores y vangelistas con el proposito de "perfeccionar a los santos" a travez de lo que ellos [aquellos que El constituyó] dirian y escribirian!


12a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo, 13hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo; 14para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error, 15sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo, 16de quien todo el cuerpo, bien concertado y unido entre sí por todas las coyunturas que se ayudan mutuamente, según la actividad propia de cada miembro, recibe su crecimiento para ir edificándose en amor.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.



Amigo, usted presento un escrito, segun usted mismo de un "maestro", es decir, que ni siquiera es suyo. Por otra parte, el escrito presenta una infinidad de versiculos, explicados, comentados y acomodados a la manera de ese "maestro". Y como que son tantas las "historias" que ahi se dicen, me parecio muy extenso y sin razon para haberlo tomado seriamente. Le sugiero, ya que tanto le complace la doctrina de ese "maestro", extraiga de ese tan extenso escrito, los Textos de la Escritura que le parezcan mas contundentes para sostener su postura [o la de este "maestro"] y los ventilamos. Le suplico sea breve, no me agradan los epigrafes muy extensos.



Chanfles!



Lo espero aqui abajo.



Como los presentados por ese "maestro"...



Por nada!

Verdaderamente me siento triste y apenado, el haber tenido el atrevimiento y la osadía de haber presentado este estudio de la salvación, que me pareció oportuno en este debate.
Pido perdón al Señor Jesucristo y al autor de este mencionado estudio, que tomé de una pagina de Aguas Vivas (que fue el medio por el cual llegue a este foro).
Quiero agradecer además a Iglesia Net y a los directores de Aguas Vivas, la publicación de estas enseñanzas, que sirven para la edificación del Cuerpo de Cristo.
Sinceramente no imagine que la publicación de esta enseñanza, iba a causar tal revuelo; al autor de esta enseñanza quiero entregarle esta palabras de Nuestro Señor Jesucristo: “Ay de vosotros; cuando todo el mundo hable bien de vosotros!
Como ustedes pueden ver, llevo ya presentando varias intervenciones alusivas al tema, y este es el resultado: No ha habido ninguna refutación de fondo a lo expuesto.
La obra del Ministerio es: HASTA QUE TODOS LLEGUEMOS, ¿Será que todos ya llegamos a la Unidad de la Fe y del conocimiento del Hijo de Dios?; si así fuera este foro no tendría razón de ser, si hubiéramos llegado a un varón perfecto, entonces es por demás estas discusiones acaloradas.
En un tema de fundamental importancia, como este de La Seguridad de la salvación, ¿No debemos de estar atentos y analizar temas extensos? Aquí no es lo que nos guste o lo que no nos guste, lo que nos agrade o no nos agrade. Aqui es enriquecer el tema.
Ya con estas palabras, considero mi retiro de este foro; solo espero que este aporte haya llegado a hermanos limpios de corazón, y así no estuvieran de acuerdo con este punto de vista doctrinal, lo hubieran refutado con gallardía. Como por ejemplo, mi querido hermano Luis Alberto, que me tuvo paciencia y a la postre nos fuimos llevando bien, Así no estuviéramos de acuerdo en esto. ¡Siempre te recordare con cariño!
De mi hermana Lulys, siempre me acordare de estas celebres palabras: “¿A los cuantos pecados se pierde? ¿De que tamaño tienen que ser los pecados, para que se pierda la Salvación? Un abrazo y un saludo muy especial ¡Eres una valiente! Y a los demás miembros de este foro, ¡Bendiciones!
“No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los cerdos, no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen”. (Mateo 7:6).
¡OH, Señor….; perdóname!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Verdaderamente me siento triste y apenado, el haber tenido el atrevimiento y la osadía de haber presentado este estudio de la salvación, que me pareció oportuno en este debate.
Pido perdón al Señor Jesucristo y al autor de este mencionado estudio, que tomé de una pagina de Aguas Vivas (que fue el medio por el cual llegue a este foro).
Quiero agradecer además a Iglesia Net y a los directores de Aguas Vivas, la publicación de estas enseñanzas, que sirven para la edificación del Cuerpo de Cristo.
Sinceramente no imagine que la publicación de esta enseñanza, iba a causar tal revuelo; al autor de esta enseñanza quiero entregarle esta palabras de Nuestro Señor Jesucristo: “Ay de vosotros; cuando todo el mundo hable bien de vosotros!
Como ustedes pueden ver, llevo ya presentando varias intervenciones alusivas al tema, y este es el resultado: No ha habido ninguna refutación de fondo a lo expuesto.
La obra del Ministerio es: HASTA QUE TODOS LLEGUEMOS, ¿Será que todos ya llegamos a la Unidad de la Fe y del conocimiento del Hijo de Dios?; si así fuera este foro no tendría razón de ser, si hubiéramos llegado a un varón perfecto, entonces es por demás estas discusiones acaloradas.
En un tema de fundamental importancia, como este de La Seguridad de la salvación, ¿No debemos de estar atentos y analizar temas extensos? Aquí no es lo que nos guste o lo que no nos guste, lo que nos agrade o no nos agrade. Aqui es enriquecer el tema.
Ya con estas palabras, considero mi retiro de este foro; solo espero que este aporte haya llegado a hermanos limpios de corazón, y así no estuvieran de acuerdo con este punto de vista doctrinal, lo hubieran refutado con gallardía. Como por ejemplo, mi querido hermano Luis Alberto, que me tuvo paciencia y a la postre nos fuimos llevando bien, Así no estuviéramos de acuerdo en esto. ¡Siempre te recordare con cariño!
De mi hermana Lulys, siempre me acordare de estas celebres palabras: “¿A los cuantos pecados se pierde? ¿De que tamaño tienen que ser los pecados, para que se pierda la Salvación? Un abrazo y un saludo muy especial ¡Eres una valiente! Y a los demás miembros de este foro, ¡Bendiciones!
“No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los cerdos, no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen”. (Mateo 7:6).
¡OH, Señor….; perdóname!

Hermano, amado en el Señor:

Dios te bendiga y te prospere, te sostenga y te guarde, te de paz. Espero pronto nos encontremos por ahi en otro tema, hasta ahora has hecho presentaciones excelentes sobre éste tema, que quizas es tanto lo que hay que asimilar, que es tanto lo que se tiene que ejercitar el discernimiento espiritual, que a algunos les es más fácil y práctico desecharlo todo y no ver nada bueno en ello. ¿Qué daño puede hacer a un hombre saberse hijo de Dios, guardado por Dios y saber que aunque caiga, su pastor irá a buscarle por los campos, los collados, y le regresará a su redil? creo que ninguno, a no ser claro, que no se crea que nuestro Señor es el Buen Pastor.

Asi que si, andemos con cuidado, con mucho cuidado de guardar las enseñanzas de nuestro Señor, el cual vino para darnos vida, y vida en abundancia.

Un abrazo y copiaré algunas de tus participaciones, pues la verdad, si las descompactamos un poquito, son tremendas... ;) y a poco de ser irrefutables, asi que ánimo, y que todo lo que hablamos aca, lo que aprendemos mayormente, nos sirva para usarlo en la vida real, allá afuera, donde almas mueren sin vida eterna y sin ninguna esperanza. ¡Vayamos a ellas!

Bendiciones!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Verdaderamente me siento triste y apenado, el haber tenido el atrevimiento y la osadía de haber presentado este estudio de la salvación, que me pareció oportuno en este debate.
Pido perdón al Señor Jesucristo y al autor de este mencionado estudio, que tomé de una pagina de Aguas Vivas (que fue el medio por el cual llegue a este foro).
Quiero agradecer además a Iglesia Net y a los directores de Aguas Vivas, la publicación de estas enseñanzas, que sirven para la edificación del Cuerpo de Cristo.
Sinceramente no imagine que la publicación de esta enseñanza, iba a causar tal revuelo; al autor de esta enseñanza quiero entregarle esta palabras de Nuestro Señor Jesucristo: “Ay de vosotros; cuando todo el mundo hable bien de vosotros!
Como ustedes pueden ver, llevo ya presentando varias intervenciones alusivas al tema, y este es el resultado: No ha habido ninguna refutación de fondo a lo expuesto.
La obra del Ministerio es: HASTA QUE TODOS LLEGUEMOS, ¿Será que todos ya llegamos a la Unidad de la Fe y del conocimiento del Hijo de Dios?; si así fuera este foro no tendría razón de ser, si hubiéramos llegado a un varón perfecto, entonces es por demás estas discusiones acaloradas.
En un tema de fundamental importancia, como este de La Seguridad de la salvación, ¿No debemos de estar atentos y analizar temas extensos? Aquí no es lo que nos guste o lo que no nos guste, lo que nos agrade o no nos agrade. Aqui es enriquecer el tema.
Ya con estas palabras, considero mi retiro de este foro; solo espero que este aporte haya llegado a hermanos limpios de corazón, y así no estuvieran de acuerdo con este punto de vista doctrinal, lo hubieran refutado con gallardía. Como por ejemplo, mi querido hermano Luis Alberto, que me tuvo paciencia y a la postre nos fuimos llevando bien, Así no estuviéramos de acuerdo en esto. ¡Siempre te recordare con cariño!
De mi hermana Lulys, siempre me acordare de estas celebres palabras: “¿A los cuantos pecados se pierde? ¿De que tamaño tienen que ser los pecados, para que se pierda la Salvación? Un abrazo y un saludo muy especial ¡Eres una valiente! Y a los demás miembros de este foro, ¡Bendiciones!
“No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los cerdos, no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen”. (Mateo 7:6).
¡OH, Señor….; perdóname!

Lamento mucho tu desicion y ojala un dia te animes a platicar conmigo acerca de la "seguridad de la salvacion", yo estare dispuesto a escucharte siempre. Bendiciones!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Si tan solo estas dos convicciónes (marcadas) son el resultado de lo que aquí hemos compartido, valió la pena ¿no crees?.

La primera reconoce que una vez recibida la salvación, no hay vuelta atrás.

La segunda reconoce que una vez en Cristo, no somos nosotros los que decidimos nada.
---------------------
Eso es el ideal de Dios,pero no es la realidad que vivimos!!
Existen los que si dan vuelta atras y nunca mas vuelven...
...y los que deciden muchas cosas lejanas a la voluntad de Dios para sus vidas...

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

¡¡Saludos!!
¿existe algùn texto biblico que diga que los creyentes pierden la capacidad de elegir cuando llegan al Señor?

y la bilia tiene muchas advertencia...¿`cual es el objetivo de las advertencias?
estoy agradecido de su atenciòn...gracias...

¡¡La primera pregunta sigue sin respuesta!!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

glosario.:

PERMANECER.:mantenerse sin mitaciòn en un mismo lugar estado o calidad
PERMANENCIA:duraciòn firme constancia
SEPARAR:alejar cosas que estàn cercanas
RECAER:caer nuevamente
DESLIZ:falta que se comete por error
RETENER:conservar
CONSERVARguardar con cuidado
RETROCEDER:volver hacia atras
DESPUES:adj.de tiempo y de lugar que indica posteridad
POSTERIDAD:(DESPUES DE)
RENOVAR:volver al primer estado
FUERON:dejaron de ser
PERDER:dejar de tener algo que se poseia
RECHAZAR:no aceptar a una persona o cosa
PERSEVERAR:mantenerse en prosecuciòn de lo comenzado
APARTAR:quitar a una persona o cosa del lugar donde estaba
VOLUNTAD:potencia del alma que mueve a hacer una cosa.
Libre determinaciòn.
Elecciòn de una cosa sin presepto o impulso externo que obligue a ello.
Eleciòn hecha por propio dictamen
BORRAR.:Hacer desaparecer por cualquier medio lo escrito
Hecer desaparecer una cosa
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

¡¡La primera pregunta sigue sin respuesta!!

Bueno, por mi parte dire, que todo cuanto podía aportar, ya lo aporte. A día de hoy, no hay más verdad en mi sobre ello (al menos no viene a mi), por lo cual... :cylonA:

Que Dios les bendiga.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Gràfico de las dos teorìas,aqui expuestas


PERDIDO CON VOLUNTAD-------SALVADO SIN VOLUNTAD--------ETERNAMENTE SALVO... osea, antes .---ahora...despues


segunda teorìa: PERDIDO CON VOLUNTAD------SALVO CON VOLUNTAD-----AQUI SE DIVIDEN LOS CAMINOS....SALVO POR MANTENER LA FE EN JESUCRISTO Y PERDIDO POR RECHAZAR AL ESPIRITU DE GRACIA

Espero textos biblicos para confirmar la primera,,creo que no los hay..existen varia s preguntas de las cuales no he recibido respuestas,,,,
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Pronto traerè lista de lo que no recibiran los que son vencidos,sin conjeturas personales solo textos bìblicos...y a quienes son escritas estas advertencias