1844, su importancia

Re: 1844, su importancia

Sañudos Manuel5

Habla con el clon de pastor adventista y cítale ésto, que salio en el folleto de E.S.:

"No sorprende que los adventistas NO hayan sido los únicos en usar el principio día/año para aplicarlo a los 2300 días. Uno de los eruditos mas conspicuos, Rashi (1040-1105 dC), tradujo Daniel 8:14 de la siguiente forma: "Y el me dijo, hasta 2300 años {...]" Esta idea no es, por lo tanto, una innovación adventista, ya que otros eruditos la utilizaron en referencia a las mismas profecías mucho antes que nosotros" pg. 64

Paz en Cristo



Sería bueno saber que pensaba "Rashi" sobre "el continuo"... ¿Puedes proveer el link donde pueda ver todo lo que "Rashi" comentó sobre Daniel 8?

Por el momento te dejo con los comentarios del edurito Rashi o mejor conocido como:
RAbbi SHlomo ben Isaac

Sobre la profecía de los setenta sietes:

Daniel 9:24 Seventy weeks [of years] have been decreed on Jerusalem from the day of the first destruction in the days of Zedekiah until it will be [destroyed] the second time. to terminate the transgression and to end sin so that Israel should receive their complete retribution in the exile of Titus and his subjugation, in order that their transgressions should terminate, their sins should end, and their iniquities should be expiated, in order to bring upon them eternal righteousness and to anoint upon them (sic) the Holy of Holies: the Ark, the altars, and the holy vessels, which they will bring to them through the king Messiah. The number of seven weeks is four hundred and ninety years. The Babylonian exile was seventy [years] and the Second Temple stood four hundred and twenty [years].

Daniel 9:25 And you shall know and understand from the emergence of the word From the emergence of this word, which emerged at the beginning of your supplications to tell you, you shall know to understand [how] to restore and build Jerusalem. until the anointed king Time will be given from the day of the destruction until the coming of Cyrus, king of Persia, about whom the Holy One, blessed be He, said that he would return and build His city, and He called him His anointed and His king, as it says (Isa. 45:1): “So said the Lord to His anointed one, to Cyrus etc.” (verse 13): “He shall build My city and free My exiles, etc.”

seven weeks Seven complete shemittah cycles they will be in exile before Cyrus comes, and there were yet three more years, but since they did not constitute a complete shemittah cycle, they were not counted. In the one year of Darius, in which Daniel was standing when this vision was said to him, seventy years from the conquest of Jehoiakim terminated. Deduct eighteen years from them, in which the conquest of Jehoiakim preceded the destruction of Jerusalem, leaving fifty-two years. This is what our Rabbis learned (Yoma 54a): “For fifty-two years no one passed through Judea.” They are the fifty-two years from the day of the destruction until they returned in the days of Cyrus. Hence, we have seven shemittah cycles and three years.and in sixty-two weeks it will return and be built i.e., the city with its streets.and moat Heb. וְחָרוּץ. They are the moats that they make around the wall to strengthen the city, which are called fosse in French, ditch or moat.

but in troubled times But in those times they will be troubled and distressed, for in the subjugation of the kings of Persia and the heathens, they will burden them with harsh bondage. Now although there are sixty-two weeks and four years more that remain from the eighth week, whose beginning, viz. the three years, was included in the fifty-two years of the duration of the exile, those four years were not counted here because here he counted only weeks, and you find that from the beginning he started to count seventy weeks, and at the end, when he delineated their times and their judgments, he counted only sixty-nine, proving that one week was divided, part of it here and part of it there; and he mentioned only whole weeks. but in troubled times They will be troubled in those times.

Daniel 9:26 And after those weeks. the anointed one will be cut off Agrippa, the king of Judea, who was ruling at the time of the destruction, will be slain.and he will be no more Heb. וְאֵין לוֹ, and he will not have. The meaning is that he will not be.the anointed one Heb. מָשִׁיחַ. This is purely an expression of a prince and a dignitary.and the city and the Sanctuary lit. and the city and the Holy.and the people of the coming monarch will destroy [The monarch who will come] upon them. That is Titus and his armies. and his end will come about by inundation And his end will be damnation and destruction, for He will inundate the power of his kingdom through the Messiah, and until the end of the wars of Gog the city will exist.cut off into desolation a destruction of desolation.

Daniel 9:27 And he will strengthen a covenant for the princes for one week לָרַבִּים, for the princes, like “and all the officers of (רַבֵּי) the king,” in the Book of Jeremiah (39:13).will strengthen Titus [will strengthen] a covenant with the princes of Israel.for one week He will promise them the strengthening of a covenant and peace for seven years, but within the seven years, he will abrogate his covenant.he will abolish sacrifice and meal-offering This is what he says in the first vision (8:26): “and in tranquility he will destroy many.” Through a covenant of tranquility, he will destroy them.and on high, among abominations will be the dumb one This is a pejorative for pagan deities. i.e., on a high place, among abominations and disgusting things, he will place the dumb one, the pagan deity, which is dumb like a silent stone. high Heb. כְּנַף, lit. wing, an expression of height, like the wing of a flying bird.and until destruction and extermination befall the dumb one and the ruling of the abomination will endure until the day that the destruction and extermination decreed upon it [will] befall it, in the days of the king Messiah.befall the dumb one Heb. תִּתַּ, reach; and total destruction will descend upon the image of the pagan deity and upon its worshippers.

Tal vez lo puedas traducir al español... yo no tengo tiempo ahora.

A ver que te parece.
 
Re: 1844, su importancia

CONCLUSION:

1. Tan cierto como asegura la Biblia que somos salvados por la fe y no por obras (Romanos 3:28), es igualmente cierto que somos juzgados por nuestras obras (Eclesiastés 3:27; 12:14; 2ª Corintios 5:10; 1ª Pedro 1:17)

2.El Juicio Investigador, iniciado en 1844, es un mensaje de seguridad. Es la promesa de que, mientras permanezcamos fieles al Señor, mientras vivamos en humilde fe, arrepentimiento, y obediencia a El, y a sus mandatos, tenemos un fiel Sumo Sacerdote que ministra en favor de nosotros; un Sumo Sacerdote fiel, que cumple la función de nuestro Sustituto en el Juicio. Aunque somos pecadores, aunque hemos violado de una u otra forma la Ley de Dios, aunque merecemos la muerte, tenemos la seguridad de que seremos vindicados en el Juicio, porque Jesús ocupa nuestro lugar. Este es el mensaje más importante del Juicio Investigador preadvenimiento,

3. El Juicio de 1844 es el último elemento profético de tiempo dado al mundo. Es el modo que Dios tiene de decirnos que los eventos finales están sucediendo, y que su venida sucederá pronto.

4. El Juicio previo al Advenimiento nos dice que aún ahora el Señor está obrando abiertamente ante el universo que observa atentamente. Ellos, ahora mismo, están verificando la justicia y la equidad del juicio de Dios. Esta doctrina, además, señala que este proceso judicial ya ha comenzado, y que un día todas nuestras preguntas serán contestadas, y resueltos todos nuestros planteamientos acerca del dolor, el sufrimiento y el pecado.

5. Tal como Jesús lo enseñó, la doctrina del Santuario y el del Juicio Investigador es la enseñanza de que habrá un juicio, un juicio justo en el cual el mal sera condenado y erradicado, y la justicia será vindicada. La justicia de Dios no se postergará para siempre. Él ha prometido traer juicio; "Y la hora de su Juicio ha llegado" Apocalipsis 14:7.

6. Como adventistas del séptimo día, nuestro fundamento fue erigido comprendiendo que, si bien nuestros antepasados espirituales, los milleristas, se equivocaron en cuanto a la identificación del evento, tuvieron la fecha correcta: 1844. Esta enseñanza nos da firmeza porque afirma la base bíblica sobre la cual existimos nosotros, como iglesia, con nuestro mensaje distintivo.

7. Nos enseña que, como dice Santiago 1:12, seremos juzgados por la ley de la libertad (Salmo 119:44,46), lo cual indica que la ley de Dios para todo el mundo creado, los 10 mandamientos del Decálogo, será el patrón de referencia de aquel Juicio.

8. Teniendo claro la realidad del Santuario Celestial, y del Arca del Pacto allí (Apocalipsis 11:19; 15:5) que contiene la voluntad de Dios. Nuestra posición con respecto a la santidad del Sábado se mantiene firme e inconmovible.



Paz en Cristo
 
Re: 1844 NO ES IMPRTANTE

Re: 1844 NO ES IMPRTANTE

LINK DONDE ADVENANGEL HABLO CON UN POCO DE CORDURA:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=17855&page=93


YA VES HERMANO ADVENANGEL COMO SI SE PUEDE RENOVAR EL ENTENDIMIENTO, AUN NO ES TARDE.

Hey,hey, quieto potro, no te desboques.

No hermano, lamentablemente me entendió sospechosamente mal. Cuando dije que la fecha no era impoirtante, me refería al día exacto, el 22 de Octubre de 1844, no al año. Cuidado, no tuerza mis palabras. Lo dije porque en materia de exactitud ni los mismos judíos están de acuerdo. Pero el año 1844, se mantiene.

Paz en Cristo
 
Re: 1844, su importancia

Tal vez lo puedas traducir al español... yo no tengo tiempo ahora.

A ver que te parece.

¿Sabes cuanto cobra un traductor? Tradúce tú lo tuyo, que yo traduzco lo mío.

Por ejemplo, esto que encontré en una página judía, judía, no mesiánica.


http://www.truthnet.org/TheMessiah/10_Messiah_Objections_Daniels70weeks/

Hay diferentes puntos de vista aún en el judaismo sobre las 70 semanas.

Jewish Study Bible Notes Comments 2004 (Reform/Conservative)

[U]Seventy weeks [of years], that is 490 years,[/U] the true prediction of Jeremiah according to this interpretation (see v.2 and n.). This interpretation is based on reading a single word in Jer. 25. 11-12 in two different ways, as “shav’uim” (weeks) and “shiv’im” (Seventy). Such close textual study and revocalization of texts for interpretive purposes would characterize later rabbinic interpretation. Holy of Holies anointed, finally accomplish by Judas Maccabee in 164 BCE (1 Macc. 4.26-59), shortly after the final editing of Daniel.

Setenta semanas [de años], es decir, 490 años, la verdadera predicción de Jeremías de acuerdo a esta interpretación. Esta interpretación está basada en la lectura de una sola palabra en Jeremías 25:11-12 en dos formas, como 'shav'uim' (semana) y 'shiv'im' (setenta) . . .

Ellos mismos intrepretan 70 semanas = 490 años, es decir, utilizan aunque no lo dicen el principio 1 año profético = 1 año literal

Rashi’s Comments (Orthodox)

Daniel 9:24 Seventy weeks [of years] have been decreed on Jerusalem from the day of the first destruction in the days of Zedekiah until it will be [destroyed] the second time. to terminate the transgression and to end sin so that Israel should receive their complete retribution in the exile of Titus and his subjugation, in order that their transgressions should terminate, their sins should end, and their iniquities should be expiated, in order to bring upon them eternal righteousness and to anoint upon them (sic) the Holy of Holies: the Ark, the altars, and the holy vessels, which they will bring to them through the king Messiah. The number of seven weeks is four hundred and ninety years. The Babylonian exile was seventy [years] and the Second Temple stood four hundred and twenty [years].



Daniel 9:24 Setenta semanas [de años] han sido decretadas sobre Jerusalem . . . .

Setenta semanas de años son 490 años como bien lo dice Rashí
Día x Año. Sorry

Paz en Cristo

PD: ¿Leíste lo que les deje a Gabriel y a tí, lo de un escrito del año de la pera referente a los 2300 años?
 
Re: 1844, su importancia

¿Sabes cuanto cobra un traductor? Tradúce tú lo tuyo, que yo traduzco lo mío...

Setenta semanas de años son 490 años como bien lo dice Rashí
Día x Año. Sorry

El erudito Rashí dijo:

Daniel 9:24 ...The number of seven weeks is four hundred and ninety years. The Babylonian exile was seventy [years] and the Second Temple stood four hundred and twenty [years].

Traducción:
"El número de siete semanas es 490 años. El exilio en Babilonia fue de 70 [años] y el Segundo Templo permaneció en pie 420 [años]".

Fíjate que el erudito Rashí confirma que no son 490 años consecutivos.

El erudito Rashí dijo:

"seven weeks: Seven complete shemittah cycles they will be in exile before Cyrus comes, and there were yet three more years, but since they did not constitute a complete shemittah cycle, they were not counted. In the one year of Darius, in which Daniel was standing when this vision was said to him, seventy years from the conquest of Jehoiakim terminated. Deduct eighteen years from them, in which the conquest of Jehoiakim preceded the destruction of Jerusalem, leaving fifty-two years. This is what our Rabbis learned (Yoma 54a): “For fifty-two years no one passed through Judea.” They are the fifty-two years from the day of the destruction until they returned in the days of Cyrus. Hence, we have seven shemittah cycles and three years".

Traducción:

"Siete semanas: Siete "ciclos shemittah" (años sabáticos completos) permanecerán en exilio antes que venga Ciro, y hubo tres años más, pero, como no constituyó un "ciclo shemittah" completo, no cuenta. En el primer año de Dario, en el cual Daniel recibió la visión, habían transcurrido 70 años desde la conquista de Joakim. A los 70 años sustraemos los 18 años que transcurrieron hasta la destrucción de Jerusalén y quedan 52 años. Esto es lo que nuestros Rabinos entendieron (Yoma 54a) "Por 52 años nadie pasó por Judea". Estos son los 52 años desde la destrución [de Jerusalén] hasta que regresaron en los días de Ciro. Por lo tanto, tenemos siete "ciclos shemittah" y 3 años.

Entonces advenangel, la convsersión, según el erudito Rashi:

7 semanas proféticas = 52 años literales.

Varias semanas atrás dijiste lo siguiente:

"Si Newton llegó a la conclusión de que el intervalo de 490 años se refería a esos eventos, logicamente, aplicó lo de "día por añs." El problema con tu racionamiento es que la palabra traducida "semanas", en Daniel 9:24, nunca aparece en ninguna otra parte de la Biblia con un significado diferente a semanas, Nunca significa 'semanas de años'".

Rashí no habla de "día por año" sino de "siete ciclos shemittah" completos; siete "semanas de años", siete veces 7 años.

Continúa...
 
Re: 1844, su importancia

El tal "jueguito de fechas" es la clave para decifrar la profecía. Si no quieres jugar ese "jueguito" es porque no te importa la verdad.

La Biblia claramente dice en Dan 9:25 "Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe habrá siete sietes, y sesenta y dos sietes;...". La Biblia no dice que cuentes 69 sietes hacia atrás partiendo de la supuesta fecha en la que bautizaron a Jesús.

Hola hermano que Dios lo bendiga, ese es el problema cuando queremos entrar en detalles de fechas, todo solo se comvertira en Juergo de matematicas, LA CLAVE VERDADERA DE ESTA PROFECIA ES QUE SE ESTA ANUNCIANDO AL MESIA PRINCIPE futuro cuando Daniel lo escribe (Profecia de las 70 Semanas) SI EL CENTRO DE ESTA PROFECIA Y TODAS NO ES CRISTO TODO SERA SOLAMENTE TEORIA HUMANA Si me equivoco con lo que le digo porque en vez de discutir no comienza a explicar Ud que opina cuando en la profecia de las 70 semanas nos lleva hasta el Ungimiento del Mesias Principe, (El bautismo de Jesus)
Setenta semanas están determiadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía Y UNGIR AL SANTO DE LOS SANTOS. Dan 9:24
Pregunta No. 1 a Ud Hermano: Quien es el Santo de los Santos que dice claramente la profecía que sería Ungido?

Sabe pues y entiende que desde la salida de la orden para RESTAURAR Y EDIFICAR a Jerusalem hasta EL MESIAS PRINCIPE habrá siete semanas
corto el texto aca para preguntarle la 2da pregunta:
Quien es el Mesías Principe que habla esta profecía?

Espero con amor Cristiano sus Respuestas
 
Re: 1844, su importancia

El erudito Rashí dijo:

Daniel 9:24 ...The number of seven weeks is four hundred and ninety years. The Babylonian exile was seventy [years] and the Second Temple stood four hundred and twenty [years].

Traducción:
"El número de siete semanas es 490 años. El exilio en Babilonia fue de 70 [años] y el Segundo Templo permaneció en pie 420 [años]".

Fíjate que el erudito Rashí confirma que no son 490 años consecutivos.

El erudito Rashí dijo:

"seven weeks: Seven complete shemittah cycles they will be in exile before Cyrus comes, and there were yet three more years, but since they did not constitute a complete shemittah cycle, they were not counted. In the one year of Darius, in which Daniel was standing when this vision was said to him, seventy years from the conquest of Jehoiakim terminated. Deduct eighteen years from them, in which the conquest of Jehoiakim preceded the destruction of Jerusalem, leaving fifty-two years. This is what our Rabbis learned (Yoma 54a): “For fifty-two years no one passed through Judea.” They are the fifty-two years from the day of the destruction until they returned in the days of Cyrus. Hence, we have seven shemittah cycles and three years".

Traducción:

"Siete semanas: Siete "ciclos shemittah" (años sabáticos completos) permanecerán en exilio antes que venga Ciro, y hubo tres años más, pero, como no constituyó un "ciclo shemittah" completo, no cuenta. En el primer año de Dario, en el cual Daniel recibió la visión, habían transcurrido 70 años desde la conquista de Joakim. A los 70 años sustraemos los 18 años que transcurrieron hasta la destrucción de Jerusalén y quedan 52 años. Esto es lo que nuestros Rabinos entendieron (Yoma 54a) "Por 52 años nadie pasó por Judea". Estos son los 52 años desde la destrución [de Jerusalén] hasta que regresaron en los días de Ciro. Por lo tanto, tenemos siete "ciclos shemittah" y 3 años.

Entonces advenangel, la convsersión, según el erudito Rashi:

7 semanas proféticas = 52 años literales.

Varias semanas atrás dijiste lo siguiente:

"Si Newton llegó a la conclusión de que el intervalo de 490 años se refería a esos eventos, logicamente, aplicó lo de "día por añs." El problema con tu racionamiento es que la palabra traducida "semanas", en Daniel 9:24, nunca aparece en ninguna otra parte de la Biblia con un significado diferente a semanas, Nunca significa 'semanas de años'".

Rashí no habla de "día por año" sino de "siete ciclos shemittah" completos; siete "semanas de años", siete veces 7 años.

Continúa...

Tú citas a Rashi, yo también cito a Rashi.

No comentaste nada de lo que coloqué. Te dí el link y todo.

Así que Rashi tiene dos opiniones.

Mira, mal educado, te estoy hablando:

¿que si leíste el archivo word que te dejé para que lo evaluaras, de los 2300 años?
 
Re: 1844, su importancia

...y cítale ésto, que salio en el folleto de E.S.:

"No sorprende que los adventistas NO hayan sido los únicos en usar el principio día/año para aplicarlo a los 2300 días.
...
...Todavia no comprendo esa costumbre tuya de no estudiarte tu folleto de tu Escuela Sabática.
...
...¿Cómo fué que no te estudiaste toda la página correspondiente al Martes 22 de agosto, donde está escrito:
"Lee Números 14:34 y Ezequiel 4:5,6. Aunque por sí mismos NO DEMUESTRAN el principio día/ año, ¿qué evidencia proporcionan en su favor?"
...
...Lo menos que podías hacer (digo yo) es respetar y obedecer a tus pastores que confeccionan tu folleto de Escuela Sabática. ¿No?
...
 
Re: 1844, su importancia

Aunque, discúlpame advenangel:
...
..Ya sabes que a mi me importa poco lo que diga un pastor (no , encambio,a tí) .
....
...A mí me basta con que esté escrito en las Sagradas Escrituras
....
...Saludos.
 
Re: 1844, su importancia

...
...Todavia no comprendo esa costumbre tuya de no estudiarte tu folleto de tu Escuela Sabática.
...
...¿Cómo fué que no te estudiaste toda la página correspondiente al Martes 22 de agosto, donde está escrito:
"Lee Números 14:34 y Ezequiel 4:5,6. Aunque por sí mismos NO DEMUESTRAN el principio día/ año, ¿qué evidencia proporcionan en su favor?"
...
...Lo menos que podías hacer (digo yo) es respetar y obedecer a tus pastores que confeccionan tu folleto de Escuela Sabática. ¿No?
...


Tampoco lo que dijo el pseudo pastor demuestran lo contraio, ¿no te parece?

Ese principio no es una fórmula matemática escrita como los 10 mandamientos, sino que se tiene elementos de juicio para llegar a esa conclusión donde pueda aplicarse. Más nada. Tómalo o déjalo. Como me vas a decir "lo dejo", yo te digo "vete y no molestes más".

Paz en Cristo
 
Re: 1844, su importancia

Fíjate advenangel, lo que dijo la Humanidad de... la Segunda Venida de Cristo:
...

*Año 500
Un sacerdote romano y teólogo predijo que la Segunda Venida sería en AD 500, basado en las dimensiones del Arca de Noé.

1000 Este año es notorio por ser uno de los que más grupos se pusieron histéricos esperando el regreso de Cristo. Tal y como sucedió en el segundo milenio, hubo una gran histeria popular a la espera del Señor. Los cristianos de ese tiempo debieron saber muy bien que no sucedería porque estaba claramente establecido en la Biblia que muchas profecías tendrían que cumplirse, por el ejemplo el renacimiento del estado de Israel. Durante los últimos meses del 999 AD, todo el mundo comenzó a comportase bien, lo mejor que podían. La gente comenzó a vender sus propiedades y a dársela a los pobres, miles de peregrinos comenzaron a llegar a Jerusalén, las plantaciones fueron descuidadas, etc. El 1000 llegó y nada sucedió.

1033
Este año fue marcado porque se cumplió 1000 años de la crucifixión de Jesucristo.

1186
La "Carta de Toledo" advertía a la gente a esconderse en las cuevas y en las montañas. El mundo sería destruido y solamente uno pocos se salvaría.

1420
Los Taborites de Checoslovaquia predijeron que cada ciudad sería aniquilada por fuego. Solamente cinco fortalezas en las montañas se salvarían.

1524-1526
Muntzer, un líder de campesinos alemán anunció que el regreso de Cristo sucedería en el futuro cercano. La espera hasta trajo un enfrentamiento con las tropas del gobierno. Muntzer anunció que apararía las bolas de los cañones de las tropas del gobierno con las mangas de su camisa, según Dios le había prometido. Muntzer y sus seguidores fueron demolidos por los cañones de las autoridades.

1534
Esta vez Jan Matthys ocupó la ciudad de Munster. La ciudad supuestamente sería la única que sobreviviría la destrucción. Los habitantes de Munster, perseguidos por Matthys y sus hombres, se reagruparon y sitiaron la ciudad. Dentro de un año todos estaban muertos y Cristo no había venido.

1650-1660
Los hombres de la quinta monarquía sostenían que Cristo vendría e instalaría una Teocracia. Se armaron y trataron de ocupar Inglaterra por las armas. El movimiento falló y la monarquía fue restablecida en 1660.

1666
Para los ciudadanos de Londres, el 1666 no fue un año de progreso. Una plaga bubónica se desató y mató 100,000 y el Gran Incendio de Londres sucedió el mismo año. Parecía que el mundo terminaría para los londinenses. Se anunció que el regreso de Cristo sucedería sin falla especialmente por la forma en la que el año terminó, 1666, el cual "representaba" el sello de la Bestia.

1809
Mary Bateman, una adivina especialista tubo una gallina que puso huevos con mensajes en el interior que anunciaban que Cristo regresaría. Se creó un caos increíble, que terminó cuando esta señora fue atrapada introduciéndole un huevo por el oviducto a una gallina. Más tarde fue colgada por envenenar a un cliente

1814
La espiritista Joanna Southcott hizo reclamos increíbles de que ella, de la concepción del Espíritu Santo, concebiría un Segundo Jesucristo. Su abdomen comenzó a crecer y la gente comenzó a juntarse alrededor de ella en asombro. El tiempo del parto llegó, pasó y ella murió sin parto. Una autopsia reveló que había sido un embarazo falso.

1836
John Wesley escribió que " un tiempo, y tiempos y la mitad de un tiempo" de Apocalipsis 12:14 eran los años 1058*1836, "cuando Cristo regresaría" (apud A. M. Morris, The Prophecies Unveiled, pág. 361). A partir de esa fecha Satanás activó sus ejércitos para colocación de fechas.

1843-1844
William Miller fue el fundador del movimiento de adviento bautizado como los Mileristas. Predijo que Jesús vendría entre1843 y 1844. Una lluvia meteórica espectacular en 1833 dio ímpetu al movimiento. Los preparativos continuaron hasta el 21 de marzo de 1844, cuando el período de 1 año de Miller se cumplió sin suceder nada. Sus seguidores predijeron que la Venida sería el 22 de octubre de 1844. Esta fecha también falló, lo que trajo un desmoronamiento del movimiento milerista.

1859
El Reverendo Thomas Parker, un ministro de Massachusetts, predijo que el Milenio comenzaría aproximadamente en el 1859.

1881
Alguien llamada Madre Shipton 400 alegó que el mundo terminaría en ese año. Por supuesto, nada sucedió.
...
...(Mañana seguiré, si aún no te diste cuenta de la imbecilidad humana).
 
Re: 1844, su importancia

yo te digo "vete y no molestes más".
...
¿Qué escribiste? ¿Que te molesta lo que está escrito en la Sagrada Biblia?
...
...Serias el último hereje que me echara de un Foro libre (gracias a Dios) y no adventista.
...
...A ver si tienes un poco más de vergüenza. Te bastaría tener sólo un poco...
...
..Porque si lo que quieres tú es irte, nadie te lo impide. Pêro, seguro, seguro que nadie te ha dicho que este Foro es tuyo.
...
...Antes de dormirte, no te olvides de hacer el examen de conciencia y pedir perdón por los pecados, (como hacía tu "mensajera del Señor") no sea que te mueras, sin confesarlos...(Testimonios para la iglesia. Tomo 9 página 39...
...
...Saludos y buenas noches.
 
Re: 1844, su importancia

Fíjate advenangel, lo que dijo la Humanidad de... la Segunda Venida de Cristo:
...

*Año 500
Un sacerdote romano y teólogo predijo que la Segunda Venida sería en AD 500, basado en las dimensiones del Arca de Noé.

1000 Este año es notorio por ser uno de los que más grupos se pusieron histéricos esperando el regreso de Cristo. Tal y como sucedió en el segundo milenio, hubo una gran histeria popular a la espera del Señor. Los cristianos de ese tiempo debieron saber muy bien que no sucedería porque estaba claramente establecido en la Biblia que muchas profecías tendrían que cumplirse, por el ejemplo el renacimiento del estado de Israel. Durante los últimos meses del 999 AD, todo el mundo comenzó a comportase bien, lo mejor que podían. La gente comenzó a vender sus propiedades y a dársela a los pobres, miles de peregrinos comenzaron a llegar a Jerusalén, las plantaciones fueron descuidadas, etc. El 1000 llegó y nada sucedió.

1033
Este año fue marcado porque se cumplió 1000 años de la crucifixión de Jesucristo.

1186
La "Carta de Toledo" advertía a la gente a esconderse en las cuevas y en las montañas. El mundo sería destruido y solamente uno pocos se salvaría.

1420
Los Taborites de Checoslovaquia predijeron que cada ciudad sería aniquilada por fuego. Solamente cinco fortalezas en las montañas se salvarían.

1524-1526
Muntzer, un líder de campesinos alemán anunció que el regreso de Cristo sucedería en el futuro cercano. La espera hasta trajo un enfrentamiento con las tropas del gobierno. Muntzer anunció que apararía las bolas de los cañones de las tropas del gobierno con las mangas de su camisa, según Dios le había prometido. Muntzer y sus seguidores fueron demolidos por los cañones de las autoridades.

1534
Esta vez Jan Matthys ocupó la ciudad de Munster. La ciudad supuestamente sería la única que sobreviviría la destrucción. Los habitantes de Munster, perseguidos por Matthys y sus hombres, se reagruparon y sitiaron la ciudad. Dentro de un año todos estaban muertos y Cristo no había venido.

1650-1660
Los hombres de la quinta monarquía sostenían que Cristo vendría e instalaría una Teocracia. Se armaron y trataron de ocupar Inglaterra por las armas. El movimiento falló y la monarquía fue restablecida en 1660.

1666
Para los ciudadanos de Londres, el 1666 no fue un año de progreso. Una plaga bubónica se desató y mató 100,000 y el Gran Incendio de Londres sucedió el mismo año. Parecía que el mundo terminaría para los londinenses. Se anunció que el regreso de Cristo sucedería sin falla especialmente por la forma en la que el año terminó, 1666, el cual "representaba" el sello de la Bestia.

1809
Mary Bateman, una adivina especialista tubo una gallina que puso huevos con mensajes en el interior que anunciaban que Cristo regresaría. Se creó un caos increíble, que terminó cuando esta señora fue atrapada introduciéndole un huevo por el oviducto a una gallina. Más tarde fue colgada por envenenar a un cliente

1814
La espiritista Joanna Southcott hizo reclamos increíbles de que ella, de la concepción del Espíritu Santo, concebiría un Segundo Jesucristo. Su abdomen comenzó a crecer y la gente comenzó a juntarse alrededor de ella en asombro. El tiempo del parto llegó, pasó y ella murió sin parto. Una autopsia reveló que había sido un embarazo falso.

1836
John Wesley escribió que " un tiempo, y tiempos y la mitad de un tiempo" de Apocalipsis 12:14 eran los años 1058*1836, "cuando Cristo regresaría" (apud A. M. Morris, The Prophecies Unveiled, pág. 361). A partir de esa fecha Satanás activó sus ejércitos para colocación de fechas.

1843-1844
William Miller fue el fundador del movimiento de adviento bautizado como los Mileristas. Predijo que Jesús vendría entre1843 y 1844. Una lluvia meteórica espectacular en 1833 dio ímpetu al movimiento. Los preparativos continuaron hasta el 21 de marzo de 1844, cuando el período de 1 año de Miller se cumplió sin suceder nada. Sus seguidores predijeron que la Venida sería el 22 de octubre de 1844. Esta fecha también falló, lo que trajo un desmoronamiento del movimiento milerista.

1859
El Reverendo Thomas Parker, un ministro de Massachusetts, predijo que el Milenio comenzaría aproximadamente en el 1859.

1881
Alguien llamada Madre Shipton 400 alegó que el mundo terminaría en ese año. Por supuesto, nada sucedió.
...
...(Mañana seguiré, si aún no te diste cuenta de la imbecilidad humana).

Ese es tu problema. Vendrán señales y las estamos viendo, pero como ha habido gente que ha predicho la venida de Cristo, entonces tu has decidido no creer más en su Venida. Pobre, hasta donde has llegado.
 
Re: 1844, su importancia

...
¿Qué escribiste? ¿Que te molesta lo que está escrito en la Sagrada Biblia?
...
...Serias el último hereje que me echara de un Foro libre (gracias a Dios) y no adventista.
...
...A ver si tienes un poco más de vergüenza. Te bastaría tener sólo un poco...
...
..Porque si lo que quieres tú es irte, nadie te lo impide. Pêro, seguro, seguro que nadie te ha dicho que este Foro es tuyo.
...
...Antes de dormirte, no te olvides de hacer el examen de conciencia y pedir perdón por los pecados, (como hacía tu "mensajera del Señor") no sea que te mueras, sin confesarlos...(Testimonios para la iglesia. Tomo 9 página 39...
...
...Saludos y buenas noches.

Anda, duérmete que estás alterado y eso te hace mal.
 
Re: 1844, su importancia

Tú citas a Rashi, yo también cito a Rashi.

No comentaste nada de lo que coloqué. Te dí el link y todo.

Así que Rashi tiene dos opiniones.

Mira, mal educado, te estoy hablando:

¿que si leíste el archivo word que te dejé para que lo evaluaras, de los 2300 años?

Tu aseguraste que el erudito Rashi creía en el principio de "dìa por año" pero no diste cita alguna. En cambio yo te mostré donde Rashi dice que los 7 sietes de Daniel 9 son 7 semanas de años sabáticos que equivalen a 52 años literales... (los últimos 3 años no cuentan como un año sabático). Como sabemos que Daniel 9 habla de "la mitad de una semana" entonces queda más que claro que Rashí no utilizó el mentado principio de "día por año" para convertir siete sietes en 52 años literales. ¿Qué dices al respecto?

Luego tu citaste lo mismo que yo cité así que, a menos que puedas probar que Rashi era ASD, no veo por qué dices que él tiene dos opiniones.

Sigo en espera de la cita donde Rashi habla de 2300 años.

No he sido mal educado y siempre respondo a cualquier pregunta que me haces. Si piensas que no es cierto te invito a volver a preguntar y con gusto responderé lo que pienso y si no sé pues te lo diré.

El tono que usas demuestra muy poco interés en dialogar. Si has notado, he tratado de mantener un tono màs amigable asì que seguirè tratando de que no me saques de mis casillas.

Acerca de lo que expusiste, yo respondí y no sé que ocurrió pues ahora no lo veo... Voy a ver que pasó y te cuento.
 
Re: 1844, su importancia

Ese es tu problema. Vendrán señales y las estamos viendo, pero como ha habido gente que ha predicho la venida de Cristo, entonces tu has decidido no creer más en su Venida. Pobre, hasta donde has llegado.

Perdona advenangel pero no veo donde dice Manuel que no cree en la venida de Jesús.

¿Me puedes indicar dónde dice esto?

Gracias anticipadas.
 
Re: 1844, su importancia

Perdona advenangel pero no veo donde dice Manuel que no cree en la venida de Jesús.

¿Me puedes indicar dónde dice esto?

Gracias anticipadas.


Tienes razón. Quise decir que se mencione X o Y señal de la Venida. Es como el cuento del de "ahí viene el lobo, ahí viene el lobo", hasta que vino pero ya nadie le hacía caso al aviso. ¿Me explico? Bueno, eso puede pasarle a Manuel5.

Paz en Crtisto
 
Re: 1844, su importancia

¿Sabes cuanto cobra un traductor? Tradúce tú lo tuyo, que yo traduzco lo mío.

Por ejemplo, esto que encontré en una página judía, judía, no mesiánica.


http://www.truthnet.org/TheMessiah/10_Messiah_Objections_Daniels70weeks/

Hay diferentes puntos de vista aún en el judaismo sobre las 70 semanas.

Jewish Study Bible Notes Comments 2004 (Reform/Conservative)

[U]Seventy weeks [of years], that is 490 years,[/U] the true prediction of Jeremiah according to this interpretation (see v.2 and n.). This interpretation is based on reading a single word in Jer. 25. 11-12 in two different ways, as “shav’uim” (weeks) and “shiv’im” (Seventy). Such close textual study and revocalization of texts for interpretive purposes would characterize later rabbinic interpretation. Holy of Holies anointed, finally accomplish by Judas Maccabee in 164 BCE (1 Macc. 4.26-59), shortly after the final editing of Daniel.

Setenta semanas [de años], es decir, 490 años, la verdadera predicción de Jeremías de acuerdo a esta interpretación. Esta interpretación está basada en la lectura de una sola palabra en Jeremías 25:11-12 en dos formas, como 'shav'uim' (semana) y 'shiv'im' (setenta) . . .

Ellos mismos intrepretan 70 semanas = 490 años, es decir, utilizan aunque no lo dicen el principio 1 año profético = 1 año literal

Rashi’s Comments (Orthodox)

Daniel 9:24 Seventy weeks [of years] have been decreed on Jerusalem from the day of the first destruction in the days of Zedekiah until it will be [destroyed] the second time. to terminate the transgression and to end sin so that Israel should receive their complete retribution in the exile of Titus and his subjugation, in order that their transgressions should terminate, their sins should end, and their iniquities should be expiated, in order to bring upon them eternal righteousness and to anoint upon them (sic) the Holy of Holies: the Ark, the altars, and the holy vessels, which they will bring to them through the king Messiah. The number of seven weeks is four hundred and ninety years. The Babylonian exile was seventy [years] and the Second Temple stood four hundred and twenty [years].



Daniel 9:24 Setenta semanas [de años] han sido decretadas sobre Jerusalem . . . .

Setenta semanas de años son 490 años como bien lo dice Rashí
Día x Año. Sorry

Paz en Cristo

PD: ¿Leíste lo que les deje a Gabriel y a tí, lo de un escrito del año de la pera referente a los 2300 años?



elg, ahi te puse el link de la página judía y la cita. Más no puedo hacer. Sólo cité A Clifford Golstein del folleto. El debe saber más que yo. Pregúntale a él que es judío.
 
Re: 1844, su importancia

Tienes razón. Quise decir que se mencione X o Y señal de la Venida. Es como el cuento del de "ahí viene el lobo, ahí viene el lobo", hasta que vino pero ya nadie le hacía caso al aviso. ¿Me explico? Bueno, eso puede pasarle a Manuel5.

Paz en Crtisto

OK. Con lo de Manuel te recomiendo que le expliques pues creo que lo has juzgado mal al decirle: "pobre, hasta donde has llegado". [solo mi opinión]

Con esto de la segunda venida de Cristo debemos [en mi opinión] tener en cuenta que, aunque vendrán (o, vinieron, como la IASD enseña) señales, en la mayoría de casos no existen señales de nuestra muerte entonces, el mensaje que podemos tener siempre en mente es: "mañana podemos morir". Esto cobra más importancia que "Jesús viene pronto" y por lo tanto debemos estar listos para, ya sea recibir la muerte o a Jesús en Su reino. Ojo, con esto no le estoy quitando la importancia del mensaje de la segunda venida de Jesús.

La historia de "Pedrito y el lobo" nos puede enseñar que tampoco podemos decir con seguridad que Cristo viene en 6 meses, diez años o que Su venida no pasa de x o y fecha. Creo que esto ha sido uno de los problemas de los cristianos en general y, como el cuento relata, los "pedritos cristianos" han perdido credibilidad.

Recuerdo cuando la guerra de Camboya impresionó a algunos pastores a predicar que Jesús estaba a punto de regresar y como esa guerra en particular cumplía las palabras de Jesús en cuanto a "guerras y rumores de guerra".

Espero que entiendas mi punto.
 
Re: 1844, su importancia

elg, ahi te puse el link de la página judía y la cita. Más no puedo hacer. Sólo cité A Clifford Golstein del folleto. El debe saber más que yo. Pregúntale a él que es judío.

Ya vi que pasó con mi respuesta... la puse en otro tema:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=328409&postcount=119

Así que no viene al caso que dijeras:

advenangel dijo:
Mira, mal educado, te estoy hablando:

¿que si leíste el archivo word que te dejé para que lo evaluaras, de los 2300 años