La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

[-_Jeremias_-]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

1) No sos su gemelo, pero tenés ideas idénticas a las suyas, y manías idénticas por los puntos suspensivos, reticencia a utilizar acentos y manera de escribir en general. Pero, en fin, es tu vida, vos sabés lo que hacés.

no soy este tal tiempo o a tiempo (aunque me gustaria tener la sabiduria que el tiene)............mas creo que tenia la idea correcta
de como desenmascarar tanta mentira catolica.



2) Ningún problema, no mencionaré a Lutero ni a Calvino ni a Zwinglio, aunque ellos creyeran sin dudarlo en la virginidad perpetua de María.

esque para un protestante no tiene nada que ver si lutero, calvino o quien
sea creia eso...............lo importante es que leemos nuestra biblia y no hay evidencia para decir que fue virgen perpetua.........mas la palabra dice que Jose conocio a maria.........lo mismo dice la palabra de Adan y Eva.

3) Con toda confianza, demostrame que María dejó de ser virgen.

estupendo............nos harias un gran favor........no pense que estubieses de nuestro lado en esto!

Saludos

 

[Tobi]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

1)

3) Con toda confianza, demostrame que María dejó de ser virgen.

Saludos

¡¡¡El summun del razonamiento!!! ¡¡¡Y encima lo pide con toda "confianza"!!!
¿A que narices se referira con eso de la toda confianza?

¿Se le habrá ocurrido -con toda confianza- demostrar que Maria fue virgen perpetuamente?

Claro que, digan lo que digan Mateo y Lucas en sus evangelios no les sirve de nada si su magisterio dice lo contrario. ¿Es obvio, no?

O quizas quien se los ha dicho ha sido el "Oráculo de Delfos" Si es así, me callo.

 

[palermo]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

¡¡¡El summun del razonamiento!!! ¡¡¡Y encima lo pide con toda "confianza"!!!
¿A que narices se referira con eso de la toda confianza?

¿Se le habrá ocurrido -con toda confianza- demostrar que Maria fue virgen perpetuamente?

Claro que, digan lo que digan Mateo y Lucas en sus evangelios no les sirve de nada si su magisterio dice lo contrario. ¿Es obvio, no?

O quizas quien se los ha dicho ha sido el "Oráculo de Delfos" Si es así, me callo.

Estoy esperándote en este apartado para que expliques tus palabras.

 

[palermo]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!


Seguiremos hablando, Jeremías, cuando termine de aclarar una situación con otro forista.

 

[-_Jeremias_-]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Seguiremos hablando, Jeremías, cuando termine de aclarar una situación con otro forista.

ya regrese palermo..........listo para seguir hablando con usted

 

[Miniyo]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Amen, tus palabras son sabias mi hermano. Claro, en este caso particular fue en el que yo dije que el creer que María (madre de Jesus) tuvo mas hijos o el creer que NO los tuvo, no afecta la posición en Cristo de NADIE.
Ahora bien, si, los dogmas marianos y el culto mariano cuando se sale de control si puede provocar problemas, nunca lo he negado, pero por eso he dicho que esas cosas están empezando a cambiar. Aquí en Guatemala yo me congrego en una comunidad católica cristocentrica, en nuestras asambleas ya NO hay nada mariano, simplemente Jesus y la Santa Biblia, nos quedamos con lo básico, lo esencial.
Entiendo tu preocupación y con eso del escapulario estas totalmente en lo cierto, pero bueno, sería interesante discutir ese tema en otro epígrafe.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

--------------------------------------------​

Demostrando tus falsedades

Querida Hermana:

Saludos y bendiciones.
Mira, es que precisamente ese es el problema con tu forma de ver las cosas: PARA TI, la única forma en la que un católico puede vivir cristocentricamente e abandonando el catolicismo. La anterior premisa es totalmente falsa, es un argumento falaz.
Estoy de acuerdo contigo en que el catolicismo tradicional contiene muchos elementos que, de no manejarse bien, pueden contribuir a que la gente se aleje de Jesucristo al concentrarse en tradiciones que no son mas que adornos religiosos.
Pero para que veas que mi punto de vista no esta apoyado solamente en palabras, quiero hacer de tu conocimiento, como ya lo he hecho antes, de que aquí en Guatemala la ICAR se está renovando: ya existen comunidades católicas cristocéntricas donde se han hecho a un lado las tradiciones y a Cristo se le da su lugar. En la comunidad ala que yo pertenezco (Comunidad Católica San Pablo) cada sesión o asamblea se divide en dos períodos, el primero es exclusivamente de alabanza y adoración a Nuestro Señor Jesucristo, el segundo es una prédica de la Santa Biblia a cargo de un hermano crecido en la fe o a veces de un sacerdote; la comunidad también cuenta con un instituto bíblico en el que se imparten talleres y cursos bíblicos que se conocen como rediles, en los cuales los primeros cristianos comienzan a nutrirse de la leche espiritual que es La Palabra de Dios, la comunidad también posee varios ministerios los cuales se dedican a ejecutar una obra de caridad financiada con los diezmos, cuotas y ofrendas que aportan las personas que se congregan en ella, estos ministerios pertenecen a un órgano de la comunidad denominado Fundación La Vid.
Realmente ya ni me molesta ver lo que escribes, en parte entiendo tu forma de pensar con respecto al catolicismo tradicional ya que yo no comparto muchos elementos de este, pero te aseguro que vivir una vida cristocentrica dentro de la ICAR es posible, como te he dicho antes, te hago la invitación par que vengas a Guatemala y veas esta renovación con tus propios ojos.
Y en cuanto a tu petición no te preocupes, me uno a ti, pero no para que alguien abandone una iglesia que a mi no me gusta y se pase a una que a mi si me gusta, oraré para que la luz y la verdad que es Jesucristo llegue a toda persona (católico, protestante, budista, musulmán, judío, hindú, etc.) y les permita alcanzar esa Vida Eterna que Jesús prometió para TODOS (no solo a los que se congregan en tu iglesia) los que creyéramos en él y cumpliéramos sus mandamientos.
También orare por ti, porque veo que tienes profundas heridas sentimentales y un daño emocional de consideración que ha llenado tu mente de confusión ya que, al parecer el arrancar por lo menos un alma del catolicismo, se ha vuelto para ti una obsesión y tu misión en la vida y eso no es sano, Satanás incluso puede usar las obsesiones para trastornar nuestra vida cristiana, aun si estas obsesiones están fundamentadas en las mejores intenciones.
Bien, me despido, que Dios te bendiga y hasta pronto.

Atentamente:

Lucas 5:8

Vas a tener que rascar mucho mas ... porque siempre fue catolico ... y por todos los foros donde estaba ... lo confesaba ... ¡Deja ya de obstinarte en la mentira y el engaño!

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[hectorlugo]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Estos evangelios fueron escritos muchos años después de saber si nuestra bienamada Maria tuvo o no mas hijos, Juan nos dice, que Jesús es el primogénito del Padre

Joh 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Sorprendentemenente los escritores biblicos hablan del nacimiento de Jesús de esta manera:

Mat 1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

Luk 2:7 Y dio a luz a su hijo primogénito, y lo envolvió en pañales, y lo acostó en un pesebre, porque no había lugar para ellos en el mesón.

Este texto no deja lugar a dudas

Mat 1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

Si Maria no tuvo mas hijos ¿por qué los escritores bíblicos (que escribieron muchísimo tiempo después, como para saber si Maria tuvo o no mas hijos) no dijeron “Y tuvo Maria a su hijo “unigénito”?

Primogénito = primer hijo
Unigénito = único hijo

¿José no conocía a Maria? ¿a que se refiere “no la conoció”?
Por supuesto, se refiere a que no tuvo relaciones sexuales (como en todo matrimonio) con su mujer

Mat 1:24 Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.

Dios no tenia porque "simular" una farsa matrimonial.
Ni necesita (ni necesito) a Maria "perpetuamente virgen"

Esta es otra farsa (una mas, de las muchísimas que tiene) de la organización vaticanista.

.

el hecho de que maria no hubiese tenido relaciones con jose hubiese sido un hecho extraordinario ....que pienso que de ser asi ubiese estado claro en las escrituras ,,,mas sin enbargo lo que se dise es que jesus tubo otros hermanos ...

 

[hectorlugo]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Estos evangelios fueron escritos muchos años después de saber si nuestra bienamada Maria tuvo o no mas hijos, Juan nos dice, que Jesús es el primogénito del Padre

Joh 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Sorprendentemenente los escritores biblicos hablan del nacimiento de Jesús de esta manera:

Mat 1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

Luk 2:7 Y dio a luz a su hijo primogénito, y lo envolvió en pañales, y lo acostó en un pesebre, porque no había lugar para ellos en el mesón.

Este texto no deja lugar a dudas

Mat 1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

Si Maria no tuvo mas hijos ¿por qué los escritores bíblicos (que escribieron muchísimo tiempo después, como para saber si Maria tuvo o no mas hijos) no dijeron “Y tuvo Maria a su hijo “unigénito”?

Primogénito = primer hijo
Unigénito = único hijo

¿José no conocía a Maria? ¿a que se refiere “no la conoció”?
Por supuesto, se refiere a que no tuvo relaciones sexuales (como en todo matrimonio) con su mujer

Mat 1:24 Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.

Dios no tenia porque "simular" una farsa matrimonial.
Ni necesita (ni necesito) a Maria "perpetuamente virgen"

Esta es otra farsa (una mas, de las muchísimas que tiene) de la organización vaticanista.

.

el hecho de que maria no hubiese tenido relaciones con jose hubiese sido un hecho extraordinario ....que pienso que de ser asi hubiese estado claro en las escrituras ,,,mas sin enbargo lo que se dise es que jesus tubo otros hermanos ...y no dise que jose nunca la conocio ....

lo que dise es que jose no la conosio hasta que .....

 

[cheno]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

El sexo en el matrimonio es bendecido por Dios. Los hijos son la bendición del matrimonio.

El que María haya permanecido virgen es la gran señal que debe perdurar. Sino cómo asegurar que Jesús nació de una virgen si María hubiera tenido más hijos.

Y qué si María tuvo relaciones sexuales con José ( que si las tuvo )

eso la hace pecadora?

el sexo es sucio?

Cual es el problema?



Deberían procurar leer más la biblia

aunque se los prohiban: diciendo que solo el papa y los obispos la pueden interpretar.

 

[M1st1c0]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Y qué si María tuvo relaciones sexuales con José ( que si las tuvo )

eso la hace pecadora?

el sexo es sucio?

Cual es el problema?

casi nada.
Ezequiel 44:2 Y díjome el Señor, esta puerta permanecerá cerrada: no se abrirá ni entrará por ella hombre, porque el Señor Dios de Israel entró por ella: Estará por tanto cerrada.

Deberían procurar leer más la biblia

aunque se los prohiban: diciendo que solo el papa y los obispos la pueden interpretar.

prohiben leer la biblia? acaso no ha ido a misa nunca ? no es la biblia la que se lee?
ahora en la IC si, solo el papa y el magisterio deben interpretarla.
en el protestantismo cualquiera la puede interpretar y siempre estara bien. es bien facil.solo tiene que decir el Espiritu Santo me dijo y ya. no por nada hay miles de iglesias. y todas segun se basan solo en la biblia.
y como no, el Espiritu Santo les habla doctrinas diferentes a muchas. aqui es donde se necesita usar el sentido comun y ese no se aprende con versiculos.

 

[Eidher]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

casi nada.
Ezequiel 44:2 Y díjome el Señor, esta puerta permanecerá cerrada: no se abrirá ni entrará por ella hombre, porque el Señor Dios de Israel entró por ella: Estará por tanto cerrada.




prohiben leer la biblia? acaso no ha ido a misa nunca ? no es la biblia la que se lee?
ahora en la IC si, solo el papa y el magisterio deben interpretarla.
en el protestantismo cualquiera la puede interpretar y siempre estara bien. es bien facil.solo tiene que decir el Espiritu Santo me dijo y ya. no por nada hay miles de iglesias. y todas segun se basan solo en la biblia.
y como no, el Espiritu Santo les habla doctrinas diferentes a muchas. aqui es donde se necesita usar el sentido comun y ese no se aprende con versiculos.

Bueno, veo una contradicción enorme en este post, en primer lugar Ezequiel 44:2 NO se refiere a la virgen, eso es pretender interpretar las cosas para hacer cierta una falacia, muy grande por cierto. Pero la contradicción es que solo el papa y el magisterio deben interpretar la biblia y nuestro compañero forista M1st1c0 quiere interpretar este verso a su antojo, será que algún documento del papa y el magisterio afirma que Ezequiel 44:2 se refiere a María?

 

[cheno]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Bueno, veo una contradicción enorme en este post, en primer lugar Ezequiel 44:2 NO se refiere a la virgen, eso es pretender interpretar las cosas para hacer cierta una falacia, muy grande por cierto. Pero la contradicción es que solo el papa y el magisterio deben interpretar la biblia y nuestro compañero forista M1st1c0 quiere interpretar este verso a su antojo, será que algún documento del papa y el magisterio afirma que Ezequiel 44:2 se refiere a María?

Bravo! Eidher me quitaste la palabra de la boca. Mira, es que los católicos antes de poder opinar sobre alguna cita bíblica, tienen que preguntarle al obispo para que les explique el significado.

es obvio que M1st1c0 no fue a la diócesis a preguntar!


Saludos en Cristo!

 

[joako]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Justamente ando en otro tema donde se da la interpretación en la cual María es la nueva jerusalen y la mujer del apocalipsis, y ahorita voy a responderlo, llegando a la conclusión de que es la mujer por que asi la IC lo dice, es el caso similar aquí, aunque prefiero reservarme en este caso, pues no estoy seguro de qué es lo que habla ezequiel...un saludo

 

[M1st1c0]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Bueno, veo una contradicción enorme en este post, en primer lugar Ezequiel 44:2 NO se refiere a la virgen, eso es pretender interpretar las cosas para hacer cierta una falacia, muy grande por cierto. Pero la contradicción es que solo el papa y el magisterio deben interpretar la biblia y nuestro compañero forista M1st1c0 quiere interpretar este verso a su antojo, será que algún documento del papa y el magisterio afirma que Ezequiel 44:2 se refiere a María?

hola chamacos
fue solo para que hicieran un paralelo y hecharan a trabajar las neuronas
anden que les cuesta usar el sentido comun.
contradiccion? jejeje
osea que contradigo a la Iglesia en que Maria no permanecio virgen?
estoy diciendo que ese pasaje se refiere exactamente y literalmente a Maria?
no verdad.
se me alevestran bien gacho y todo por que se despotrican en avalanzarse bien presipitosos contra lo que sea ,suene o huela catolico.
pero cuendo usteds van yo ya vengo
so les dejo la otra mitad de la tarea pa que hechen andar las neuronas vamos se que pueden

ah por si acaso
cualquier ser humano puede interpretar la biblia, bien o mal, con o sin autoridad pero puede
nadie ata nuestro critical thinking

 

[Bari]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

hola chamacos
fue solo para que hicieran un paralelo y hecharan a trabajar las neuronas
anden que les cuesta usar el sentido comun.
contradiccion? jejeje
osea que contradigo a la Iglesia en que Maria no permanecio virgen?
estoy diciendo que ese pasaje se refiere exactamente y literalmente a Maria?
no verdad.
se me alevestran bien gacho y todo por que se despotrican en avalanzarse bien presipitosos contra lo que sea ,suene o huela catolico.
pero cuendo usteds van yo ya vengo
so les dejo la otra mitad de la tarea pa que hechen andar las neuronas vamos se que pueden

ah por si acaso
cualquier ser humano puede interpretar la biblia, bien o mal, con o sin autoridad pero puede
nadie ata nuestro critical thinking

Jaja, me haces mucho reír M1st1c0, se te alevestran mucho, se te ponen bien locos estos vatos... pues si, nadie dice que Ezequiel se refiera a María, lástima que haya que explayarse más y tenerles que preguntar ¿porqué en este pasaje quedó cerrada la puertaa todo hombre?...

Un saludo en Cristo, hasta mañana, paz de Dios a todos los que lean.

 

[cheno]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

hola chamacos
fue solo para que hicieran un paralelo y hecharan a trabajar las neuronas
anden que les cuesta usar el sentido comun.
contradiccion? jejeje
osea que contradigo a la Iglesia en que Maria no permanecio virgen?
estoy diciendo que ese pasaje se refiere exactamente y literalmente a Maria?
no verdad.
se me alevestran bien gacho y todo por que se despotrican en avalanzarse bien presipitosos contra lo que sea ,suene o huela catolico.
pero cuendo usteds van yo ya vengo
so les dejo la otra mitad de la tarea pa que hechen andar las neuronas vamos se que pueden

ah por si acaso
cualquier ser humano puede interpretar la biblia, bien o mal, con o sin autoridad pero puede
nadie ata nuestro critical thinking

Ja! pues que te queda decir mano?

con la metida de pata que diste?

Ve y preguntale a tus obispos, documentate bién antes de hablar, para que no hagas el ridículo y tengas que buscarle explicación.

Me encanta debatir con ustedes católicos ya que no hay que esforzarse, para tumbarle sus argumentos. Ni cuando debatí con tres sacerdotes, pobres, no leen la biblia.

Saludos!

 

[M1st1c0]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Ja! pues que te queda decir mano?

con la metida de pata que diste?

Ve y preguntale a tus obispos, documentate bién antes de hablar, para que no hagas el ridículo y tengas que buscarle explicación.

Me encanta debatir con ustedes católicos ya que no hay que esforzarse, para tumbarle sus argumentos. Ni cuando debatí con tres sacerdotes, pobres, no leen la biblia.

Saludos!

que metida ni que ocho cuartos sigo poniendo eso de paralelo.
ahora donde esta la contradiccion?

 

[milort]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

meda pena escribir esto pero lo encontre en TRADUCCION DEL NUEVO MUNDO DE LAS SANTAS ESCRITURAS


pero ahi explicitamente esta escrito...HASTA QUE.....OSEA QUE DESPUES QUE JESUS NACIO JOSE SI CONOCIO A MARIA , MARIA LLEVO UNA VIDA NORMAL CON SU ESPOSO, Y ME IMAGINO TAMBIEN QUE EN LO INTIMO, PUES PARA LOS JUDIOS ERA UNA DESOHONRA DEMASIADO GRANDE ABANDONAR A SU PAREJA, CONOCIENDO QUE MARIA Y JOSE ERAN JUDIOS

 

[Nilkaris]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Martin Lutero, Fundador de la Reforma, habla de María

En su sermón del 15 agosto de 1522, la última vez que Martin Lutero predicó en la fiesta de la Asunción dijo:

No cabe duda de que la Virgen María está en el cielo. Cómo ocurrió no lo sabemos. Y, ya que el Espíritu Santo no nos ha dicho nada acerca de esto, no lo podemos hacer artículo de fe...Es suficiente saber que ella vive en Cristo.
La veneración de María está en las profundidades del corazón (Sermón, 1 de septiembre de 1522)
(Ella es) la mujer más encumbrada y la joya más noble de la cristiandad después de Cristo...ella es la nobleza, sabiduría y santidad personificadas. Nunca podremos honrarla lo suficiente. Aún cuando ese honor y alabanza debe serle dado en un modo que no falte a Cristo ni a las Escrituras. (Sermón, Navidad 1531)
Ninguna mujer es como tú. Tú eres más que Eva o Sara, bendita sobre toda nobleza, sabiduría y santidad. (Sermón, Fiesta de la Visitación, 1537).
Cada uno tendría que honrar a María tal como ella misma lo expresó en el Magnificat. Ella alabó a Dios por sus obras. ¿Cómo podremos entonces nosotros alabarla? El verdadero homenaje de María es en honor de Dios, la alabanza de la Gracia de Dios...María nada es por su propio mérito, sino por el mérito de Cristo...María no desea que vayamos a ella sino a través de ella hacia Dios. (Explicación del Magnificat, 1521)
​

Lutero exalta a la Bienaventurada Virgen dándole la posición de "Madre Espiritual" para los cristianos:

Es consuelo y sobreabundante bondad de Dios que el hombre pueda exultar en semejante tesoro: María es su verdadera Madre... (Sermón, Navidad, 1522)
María es la Madre de Jesús y Madre de todos nosotros aunque Cristo solamente fue quien reposó en su regazo...Si Él es nuestro, debieramos estar en su lugar; ya que donde Él está debemos estar también nosotros y todo lo que Él tiene debe ser nuestro, y su madre es también nuestra madre. (Sermón, Navidad, 1529).
​

Martin Lutero creía en la Inmaculada Concepción de María, las siguientes son palabras de Lutero:

"Es dulce y piadoso creer que la infusión del alma de María se efectuó sin pecado original, de modo que en la mismísima infusión de su alma ella fue también purificada del pecado original y adornada con los dones de Dios, recibiendo un alma pursa infundida por Dios; de modo que, desde el primer momento que ella comenzó a vivir fue libre de todo pecado". (Sermón: "Sobre el día de la Concepción de la Madre de Dios"1527).
Ella es llena de gracia, proclamada ser enteramente sin pecado (algo excesivamente grande). Para que la gracia de Dios la llenara con todo bien e hiciera que ella libre de todo mal. (Personal {"Pequeño"} Libro de oración, 1522).
​

Martin Lutero sobre la Virginidad perpetua de María

La siguiente es una investigación de Dave Armstrong http://www.biblicalcatholic.org/

Cristo, nuestro Salvador, fue el fruto real y natural del vientre virginal de María...Esto sin la cooperación de un hombre y ella permaneció virgen después.
​

{Luther's Works, eds. Jaroslav Pelikan (vols. 1-30) & Helmut T. Lehmann (vols. 31-55), St. Louis: Concordia Pub. House (vols. 1-30); Philadelphia: Fortress Press (vols. 31-55), 1955, v.22:23 / Sermons on John, chaps. 1-4 (1539) }

Cristo...fue el único Hijo de María, y la Virgen María no tuvo otros hijos aparte de Él... Me inclino a aceptar a quienes declaran que los "hermanos" realmente significan "primos" aquí ya que el escritor sagrado y los judíos en general siempre llamaban hermanos a los primos.
​

{Pelikan, ibid., v.22:214-15 / Sermons on John, chaps. 1-4 (1539) }

• Una nueva mentira acerca de mí está circulando. De acuerdo a ella se supone que yo he predicado y escrito que María, la Madre de Dios, no fue virgen antes o después del nacimiento de Cristo...

{Pelikan, ibid.,v.45:199 / That Jesus Christ was Born a Jew (1523) }

• La Escritura no dice o indica que ella haya perdido su virginidad luego... Cuando Mateo (1,25) dice que José no conocía carnalmente a María hata que ella dio a luz a su hijo, no dice seguidamente que la haya conocido luego; al contrario, significa que nunca la conoció...Esta charlatanería...es injustificada...el nunca tomó en cuenta ni prestó atención ya sea a la Escritura o al idioma común.

{Pelikan, ibid.,v.45:206,212-3 / That Jesus Christ was Born a Jew (1523) }
El editor Jaroslav Pelikan (luterano) agrega:

• Lutero . . . ni siquiera consideró la posibilidad de que María pudiera tener otros hijos además de Jesús. Esto es consistente con la aceptación durante toda su vida de la idea de la virginidad perpetua de María

{Pelikan, ibid.,v.22:214-5}

"...ella es llena de gracia, proclamada por ser enteramente sin pecado...la gracia de Dios la llena con todo lo bueno y hace de ella libre de todo mal...Dios es con ella, significando que todo lo que ella hizo o no hizo es divino y acción de Dios en ella. Más aún, Dios la guardó y protegió de todo lo que pudiera ser dañino para ella"
Ref: Luther's Works, American edition, vol. 43, p. 40, ed. H. Lehmann, Fortress, 1968

". . .ella con justicia es llamada no solo madre del hombre, sino tambié la Madre de Dios...es cierto que María es la Madre del real y verdadero Dios"
Ref: Sermon on John 14. 16: Luther's Works (St. Louis, ed. Jaroslav, Pelican, Concordia. vol. 24. p. 107)

"Cristo, nuestro Salvador fue el real y natural fruto del vientre virginal de María...esto sin la cooperación de un hombre y ella permaneció virgen después."
(Ref: On the Gospel of St. John: Luther's Works, vol. 22. p. 23, ed. Jaroslav Pelican, Concordia, 1957)

"La humanidad ha resumido toda su gloria en una sola frase: la Madre Dios. Nadie puede decir algo más grande de ella aunque hablara tantas lenguas como hojas hay en los árboles".(Del "Commentary on the Magnificat".)
​

Martin Lutero defiende la Eucaristía

En 1529 Martin Lutero se comprometió en la cuestión de la transubstanciación en la famosa conferencia de Marburg con Zwingli y otros teólogos suizos; el mantuvo su posición de que Cristo está presente en el pan y vino de la Eucaristía
Comentarios sobre Lutero

". . . en las resoluciones de las 95 tesis lutero rechaza cualquier blasfemia contra la Virgen y piensa que debe pedirse perdón por cualquier mal pensado o dicho en contra de ella".(Ref: Wm. J. Cole, "Was Luther a Devotee of Mary?" in Marian Studies 1970, p. 116

"El su Explicación del Magnificat en 1521, Lutero comienza y termina con una invocación a María con lo que Wright se siente interpelado por lo que llama "sorprendente".
(David F. Wright, Chosen by God: Mary in Evangelical Perspecive, London: Marshall Pickering, 1989, p. 178, Cited from Faith & Reason, Spring 1994, p. 6.)
​

Otros Reformadores sobre la Perpetua Virginidad de María

Juan Calvino

• Helvidius mostró excesiva ignorancia al concluir que María debe haber tenido muchos hijos porque el término "hermanos" de Cristo es mencionado varias veces

{Harmony of Matthew, Mark & Luke, sec. 39 (Geneva, 1562), vol. 2 / From Calvin's Commentaries, tr. William Pringle, Grand Rapids, MI: Eerdmans, 1949, p.215; on Matthew 13:55}

• (Sobre Mateo 1,25): La deducción que él [Helvidius] hizo, de que María no permaneció virgen más que hasta su primer parto, y que después tuvo otros hijos de su esposo... Ninguna justa y solidamente fundada inferencia puede ser lograda a partir de esas palabras...como que tomara lugar después del nacimiento de Cristo. El es llamado el "Primogénito"; pero por el solo propósito de informarnos que nació de una virgen...lo que ocurrió después no nos es informado por los historiadores...nadie podrá sostener este argumento obstinadamente, excepto por un extremo apego a las disputas.

{Pringle, ibid., vol. I, p. 107}

• Con la palabra "hermanos" los hebreos incluyen a todos los primos y a otros familiares, cualquiera sea el grado de afinidad.

{Pringle, ibid., vol. I, p. 283 / Commentary on John, (7:3) }​

Huldreich Zwingli

• En septiembre de 1522, Zwingli hizo una lírica defensa de la virginidad perpetua de María Madre de Cristo...para negar que María permaneció "inviolada" antes, durante y después de dar a luz a su Hijo habría que dudar de la omnipotencia de Dios...y sería correcto y beneficioso repetir el saludo angelical -no oración- "Ave María"...Dios estimó a María por sobre todas las creaturas, incluyendo los ángeles y santos es su pureza, inocencia e invencible fe lo que el género humano debiera seguir. La oración de cualquier manera, debe ser...solamente a Dios... 'Fidei expositio,' el último panfleto de su puño y letra...hay una especial insistencia en la virginidad perpetua de María

{G. R. Potter, Zwingli, London: Cambridge Univ. Press, 1976, pp.88-9,395 / The Perpetual Virginity of Mary . . ., Sep. 17, 1522}

• Zwingli en 1524 imprimió un sermón sobre: "María, siempre virgen, madre de Dios".

{Thurian, ibid., p.76}

• Nunca he pensado, ni mucho menos enseñado o declarado públicamente, nada concerniente al sujeto de la siempre Virgen María, Madre de nuestra salvación, que pudiera ser irrespetuoso, impío, inmerecido o malo...creo con todo mi corazó, acorde a la palabra del Santo Evangelio que esta virgen pura que trajo para nosotros al Hijo de Dios permaneció en el parto y después de éste, virgen pura y sin mancilla por la eternidad.

{Thurian, ibid., p.76 / same sermon}​

Heinrich Bullinger

• Bullinger (d. 1575) . . . defiende la virginidad perpetua de María... y arremete contra los falsos cristianos que la defraudaron o faltaron en darle merecida alabanza: "en María todo es extraordinario y todo más glorioso como brotado de la pura fe y ferviente amor hacia Dios. "Ella es" la más única y noble miembro de la comunidad cristiana. "La Virgen María...totalmente santificada por la gracia y la sangre de su único Hijo y abundantmente enriquecida con el don del Espíritu Santo y preferida sobre todo...ahora vive feliz con Cristo en el cielo y es llamada -y permanece siempre- Virgen y Madre de Dios"

{In Hilda Graef, Mary: A history of Doctrine and Devotion, combined ed. of vols. 1 & 2, London: Sheed & Ward, 1965, vol.2, pp.14-5}​

John Wesley (Fundador de la Iglesia Metodista)

• La Bienaventurada Virgen María, quien, después de darlo a luz, continuó virgen pura y sin mancha

 

[Nilkaris]

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Virgen María

María (aram. מרים Mariam ) es el nombre que se usa en los evangelios para referirse a la madre de Jesús de Nazaret. Para los cristianos católicos, ortodoxos, anglicanos y otros grupos cristianos orientales, son más usadas las expresiones «Santísima Virgen María», «Virgen María» y «Madre de Dios».

María es mencionada por su nombre por primera vez al escribirse el evangelio más antiguo, el evangelio según san Marcos, pero de forma tangencial. En el evangelio según san Mateo se la menciona con motivo de la narración de la concepción milagrosa de Jesús y de su nacimiento y huida a Egipto. Aquí el evangelista menciona que es María aquella de quien habló el profeta Isaías al decir: la Virgen concebirá y dará a luz un hijo a quien pondrán el nombre de Emanuel, que traducido significa: "Dios con nosotros". El evangelio según san Lucas es el que más datos da sobre María, al desarrollar con más detalle los temas de la infancia de Jesús, algunos de los cuales se amplían más abajo: la Anunciación, la Visita a Isabel, el Nacimiento de Jesús, la Presentación de Jesús en el Templo (aquí el anciano Simeón le profetiza: a ti misma una espada te atravesará el corazón, aludiendo al dolor de María durante la Pasión de su Hijo) y la pérdida de Jesús y su hallazgo en el templo. También es San Lucas quien dice que María conservaba estas cosas y las meditaba en su corazón. En el evangelio según san Juan, Jesús hace su primer milagro a pedido de ella, en Caná. Y en la cruz, la entrega como madre a san Juan mismo, y san Juan es entregado a María como hijo. Muchos teólogos han destacado, a raíz del milagro de Caná, la eficacia de la intercesión de María ante su Hijo, y en la entrega al pie de la cruz, la proclamación simbólica de María como Madre de la Iglesia, es decir, de todos los cristianos, figurados en la persona de Juan. También se le menciona en los Hechos de los Apóstoles como miembro destacado de la comunidad.

En 1854, se produjo la proclamación, por parte del Papa Pío IX del dogma de la Inmaculada Concepción: María fue liberada del pecado original en su propia concepción, de manera que vivió una vida completamente sin pecado, cuestión que tampoco es aceptada por los protestantes. Por tanto, la Iglesia Católica considera dogma de Fe que "la Santísima Virgen, en el primer instante de su concepción, por singular gracia y privilegio concedido por Dios omnipotente, en previsión de los méritos de Jesucristo Salvador del género humano, fue preservada inmune de toda mancha de pecado original"