¿Sábado o Domingo?

Re: ¿Sábado o Domingo?

ALARP y cia neo-mesiñanicos:Como se ve que eras un adventista superficial. Marcos 16:1, indica que al caer la noche del sábado o comienzo del primer día bíblico (domingo), las mujeres aprovecharon y compraron lo que tenían que comprar (¿no compran los adventistas el sábado por la noche igualmente?). Se fueron a sus casitas, y bien temprano en la mañana del domingo, léase de 5 a 6 am, fueron a la tumba. Aplícale eso mismo al caer la tarde del jueves, y sigue siendo tremendo absurdo.Yo estuve en una sinagoga mesiánica, y después de leer sus escritos, tuve un intercambio con los judíos mesiánicos, quienes me respondieron a través de su programa radial 2 veces, y en ambas ocasiones me dijeron que sólo era una teoría. Por otro lado, les dije que si biern estamos en el año 2005 (en ese entonces era 2003), NO se correspondía con la verdadera fecha, por el error de 4 años que arrastra el actual calendario, y que por eso el supuesto estudio que marca el la luna nueva (pascua) para el día jueves, debe estar errado. Confieso, que estuve dudando un buen rato, pero después de ver las evidencias de tal error me regresé a mi casa, a la IASD. ¿Para que buscar agua en cisternas rotas?. Los Judíos Mesiánicos realmente buscan gente con algún ascendente judío, los demás son puro relleno.Quisiera aprovechar para preguntarte, que saben de la obra en conjunto de los Judíos Mesiánicos y los Adventistas en Miami, que comparten un mismo templo/sinagoga. Te agradecería me informaras, porque según leí los JM están utilizando el folleto de Escuelña Sabática de la IASD en hebreo. Corrígeme por favor. Gracias.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Estimado Ruben D., aunque no haya sido tu propósito, has confundido las cosas.
Yo no he pedido, que se haga una exégesis de estos textos de Romanos. No sé qué complicación tiene esto.
Lo único que he solicitado a todos ustedes, es que partiendo del supuesto de que son dos leyes, como supone el adventismo, entonces indiquen en cada versículo de estos, a cuál de las dos leyes se refiere Pablo.
Lo repito, no es analizar el propósito real o supuesto del escrito, ni lo que quiere decir cada pasaje; simplemente es identificar en cada verso, la ley de que se trata.

Y eso puede hacerse, sustituyendo en cada ocasión la frase "la ley" por "decálogo" o "la ley ritual", según sea el caso. Incluso, cuando se considere que se trata de "toda la ley", se podría dejar entonces la frase original: "la ley".

Por ejemplo, voy a hacer un simulacro con el pasaje siguiente:

Romanos 2
12 y todos los que bajo 'la ley' han pecado, por 'el decálogo' serán juzgados; 13 porque no son los oidores de 'la ley ritual' los justos ante Dios, sino los hacedores de 'el decálogo' serán justificados.

¿Ahora ha quedado claro, Ruben D.?.....Vamos a ver, si es verdad.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
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Billy y Ruben,
Se va a formar una melcocha como dicen en mis pais en este epigrafe. Se llevan varios temas paralelos.

Mi consejo es que se habra otro que tratemos este tema como se hizo con el Santuario.

De todas formas te digo Billy que no puedes analizar la soga del perro sin saber a que pero va ser amarrado. O sea no se puede decir a que ley se refiere si no se estudia su contexto y porque esta dicho. Este es tu eterno problema que te gusta aislar textos de su contexto.

Tambien clarifico que difiero de Cajiga en cuanto a termino ley. Para Cajiga la ley de las comidas o salubridad como le quieran llamar es parte de la ley ritual pero yo no creo que eso es correcto. La ley de salubridad es un derivado de la ley no mataras asi que esta estrechamente connectado a el decalogo que es la base de todas las leyes.

Asi que rectificando lo que dije hace tiempo atras en otro epigrafe es que la ley es una que esta dividida entre si. La ley ritual es parte de esa division que esa porcion esta abolida debido a que Jesus la clavo en la cruz. La ley civil cambia de epoca y culturas y por lo demas queda para que como cristianos la obedescamos.

No se puede ver un texto aislado de su contexto, Billy........
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola Hno Superadvent, Hno Hiram...

Una vez muchas gracias por tus respetables opiniones..

Te recomiendo de que estudies las escrituras de rodillas, mas no DE ACUERDO a luz de los escritos de la Sra Elena White, ni a los judios ni mesianicos ni tampoco a la luz del cometario adventista, de hecho tengo un companero que es un hno adventista, el es muy entregado a la iglesia y cada vez que le hago una pregunta biblica se va a investigar al "comentario adventista" o los escritos del espiritu de profecia para responder. La Santa Biblia y solo la Biblia tiene la respuesta sin necesidad de acudir a otros escritos o "luces menores". El Espiritu Santo es quien nos muestra la claridad de lo que EL SENOR nos ha dicho...
Para entender la vida, muerte y resurreccion del Se~or Jesucristo hay que entender el Plan de Salvacion predicho desde el Pentateuco y las fiestas sagradas de Dios inclusive..
El hecho de que guardemos el Santo Sabado del Eterno no significa en ninguna manera de que estemos de acuerdo en otros puntos de doctrina. Parece que La IASD es la UNICA iglesia sabatista de entre muchas otras que continua practicando ciertas ense~anzas del catolicismo...

Que la paz de Dios sea con todos Uds
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Se me olvidaba mencionar de que el Sr Bachiochi entre muchos otros teologos de la IASD interpreta muchas cosas de acuerdo a sus experiencias, ya que aunque no lo crean, el estudio en el vaticano, con los senores sacerdotes!!!!!!! por eso es indispensable seguir SOLO la Biblia sin las opiniones humanas con tintes doctrinales!!!

Shalom!
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola a todos.

PARA MUSHUG:

Bueno, Hiram, como era de esperarse, ya tú comienzas a enredar las cosas. Tú, Cajiga, o cualquier otro, pueden creer lo que quieran; pero, si lo expresan en el foro, deben probarlo. Ese es el punto.

Por otra parte, Hiram, acerca de los pasajes de Romanos y Gálatas, que puse; tú puedes hacer todos los análisis que quieras, ya sea con el contexto o no, pero ahorrate presentar esos análisis aquí; porque lo único que se les ha requerido a ustedes es una simple identificación de cada versículo, tal como ya expliqué. No te compliques la vida, muchacho.
Te lo repito, analiza, razona, internaliza, haz lo que quieras con esos pasajes; y al final, en este foro solo debes identificar cada versículo en la forma que ya indiqué. Por lo tanto, dejate de darle vueltas al asunto y ponle manos a la obra, si es que puedes.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

henrylangas dijo:
Hola Hno Superadvent, Hno Hiram...

Una vez muchas gracias por tus respetables opiniones..

Te recomiendo de que estudies las escrituras de rodillas, mas no DE ACUERDO a luz de los escritos de la Sra Elena White, ni a los judios ni mesianicos ni tampoco a la luz del cometario adventista, de hecho tengo un companero que es un hno adventista, el es muy entregado a la iglesia y cada vez que le hago una pregunta biblica se va a investigar al "comentario adventista" o los escritos del espiritu de profecia para responder. La Santa Biblia y solo la Biblia tiene la respuesta sin necesidad de acudir a otros escritos o "luces menores". El Espiritu Santo es quien nos muestra la claridad de lo que EL SENOR nos ha dicho...

Que la paz de Dios sea con todos Uds
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Hermano henrylangas;

Lamento mucho que juzgue a toda una iglesia por la conducta inmadura, espiritualmente hablando, de un miembro de la IASD. Es como si un pagano en los tiempos de Cristo hubiese juzgado deficiente al cristianismo por la conducta de Judas Iscariote. No es buena práctica el generalizar, porque corre el riesgo de llevarse por delante la misma verdad que esta buscando. Cada conversión es un caso: Por ejemplo, Ruben Daniel viene de la iglesia evangélica, donde había aprendido los conceptos básicos de la justificación por la fe, bastión del Protestantismo. Yo, por el contrario, vengo del sistema idolátrico católico, y fue por medio de un Conflicto de los Siglos que conocí la verdadera historia del cristianismo, así como todo lo referente a la gracia de Dios en la Biblia. Es por ello, que en mi caso, se podrá notar un celo mayor por los escritos de Elena G. de White (EGW). No obstante, mi Biblia gastada, super resaltada y subrayada, es testigo fiel de que mi fe está basada en sus enseñanzas. No sólo eso, durante un periodo crítico de mi vida, habiendo renunciado a la iglesia adventista por un problema personal, valoré esos libros, porque me ayudaron a mantener la llamita de la fe para seguir relacionándome con Dios por medio de la Biblia. No hermano, usted se equivoca de pared a pared al pensar que necesitamos de la muleta del Espíritu de Profecía para defender nuestra fe.
Si hay un pueblo que puede mantener y defender su fe con la Biblia y con la frente en alto es la Iglesia Adventista del Séptimo Día. Lamentablemente, ya han pasado varias generaciones desde la época de los consagrados pioneros de la iglesia, y muchos adventista hoy en día tienen su fe como tradición familiar, y otros han sido instruidos indebidamente, y no han aprendido a depender enteramente de la Biblia.
Voy a citarle algo de un libro interno de la IASD, donde la misma EGW amonesta a la iglesia:
“Los testimonios de la Hna. White no deben ser presentados en primera línea. La palabra de Dios es la norma infalible. Los testimonios no han de ocupar el lugar de la Palabra de Dios . . . .Prueben todos su posición por medio de las Escrituras, y prueben por la Palabra revelada de Dios todo punto que sostienen como verdad” El Evangelismo. Página 190.

Hay un dicho muy sabio: “No critique lo que no conoce”. Por eso te i nvito muy cordialmente a leer al menos dos libros de EGW, a saber, El Conflicto de los Siglos y El Deseado de Todas las Gente, para que tenga un asomo de nuestras creencias. Mientras tanto, cualquier comentario suyo es llover sobre mojado . . .algo inútil. En mi caso, yo si fui a conocer la sinagoga de ustedes y sus creencias, y aunque tu no lo creas, las estudié yo solo, y me convencí de sus inprecisiones. Más adelante aparecieron los escritos del Pr. Bacchiocchi sobre el tema, que me terminaron de convencer. ¿Por qué no chequeas las muchas fuentes de Bacchiocchi en vez de descalificarlo alegremente?.

Que Dios te bendiga en Yeshua
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola a todos.

Bueno, "supercitochon", te voy a tomar la palabra, y te pido responder a las siguientes cuestiones:

1) ¿Qué diferencia hay, entre dos escritos inspirados?; ¿No son iguales, al provenir de la misma fuente, que es la Divina?.

2) ¿Qué diferencia puede existir, entre la inspirada Biblia y los "inspirados" escritos de ellen white?. ¿No provienen ambos, de la misma fuente Divina?.

3) Los adventistas enseñan, que habrá una resurrección especial poco antes de la Venida de Cristo, en la cual tendrán parte "los que murieron en la fe del mensaje del tercer Ángel". ¿Puedes probar eso, solamente con la Biblia?.

4) Los adventistas enseñan, la llamada ley dominical, con todas sus implicancias. ¿Puedes probar eso, solamente con la Biblia?.

Espero tu respuesta, "supercitochon".

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola a todos:
Estimados hermanos; creo que este epigrafe, esta perdiendo todo lo que tenga que ver, con el tema originalmente propuesto.

Se estan superponiendo, varios debates a la ves,(todos respetables por cierto) y ya nos parecemos a musicos, tocando con diferentes partituras.
Seria bueno que alguno de los temas, los traslademos a otro epigrafe.

Dice Billy V:
Por otra parte, Hiram, acerca de los pasajes de Romanos y Gálatas, que puse; tú puedes hacer todos los análisis que quieras, ya sea con el contexto o no, pero ahorrate presentar esos análisis aquí; porque lo único que se les ha requerido a ustedes es una simple identificación de cada versículo, tal como ya expliqué. No te compliques la vida, muchacho.
Te lo repito, analiza, razona, internaliza, haz lo que quieras con esos pasajes; y al final, en este foro solo debes identificar cada versículo en la forma que ya indiqué. Por lo tanto, dejate de darle vueltas al asunto y ponle manos a la obra, si es que puedes.

Estimado Billy; mas de una ves has hecho incapie, que este es un foro Evangelico. Quiere decir, que siempre y cuando repetemos las normas del foro, podemos escribir lo que quieramos, respetando el tema del debate.

Entonces querido hermano; tu ya has hecho tu parte: lansaste un desafio hacerca de la ley, y ahora nos toca a nosotros responder.

Pero he aqui el problema; ¿debemos seguir las reglas que tu planteas?
Te digo lo mismo, que tu me dijistes en otro epigrafe: uno se refugia en lo que se siente seguro. Tal ves, tu te sientes seguro al plantear el debate de esta forma, pero eso no quiere decir, que nos sintamos obligados a responder, de la forma que tu lo planteas.

Te recuerdo querido Billy; que esto es un debate, no un certamen de preguntas y respuestas. (¡¡¡si al menos el premio fuera un automovil!!) ja ja ja ja) Espero, que no te sientas molesto por esto.

Dios los bendiga.

Ruben Daniel
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola a todos.

Estimado Ruben D., siempre he sido un defensor del orden en los debates, y lo seguiré siendo todo el tiempo; lamentablemente, hay otros que no piensan igual y a veces uno se deja llevar.

De todos modos, Ruben D., volvamos a lo nuestro sobre Romanos y Gálatas. Luego, repito que lo único que he solicitado a todos ustedes, es que partiendo del supuesto de que son dos leyes, como supone el adventismo, entonces indiquen en cada versículo de estos, a cuál de las dos leyes se refiere Pablo.
Lo repito, no es analizar el propósito real o supuesto del escrito, ni lo que quiere decir cada pasaje; simplemente es identificar en cada verso, la ley de que se trata.

Y eso puede hacerse, sustituyendo en cada ocasión la frase "la ley" por "decálogo" o "la ley ritual", según sea el caso. Incluso, cuando se considere que se trata de "toda la ley", se podría dejar entonces la frase original: "la ley".

Espero la respuesta, Ruben D.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

La división de "ley ritual" y "ley moral", como apunté en una participación anterior, no es un invento adventista, pues algunos biblicistas anteriores al adventismo han hecho esa división.

A Billy se le ha contestado todo lo que ha insistido en preguntar. Lo que pasa es que este señor pasa por alto lo que ponemos y sigue con sus insistencias.

La palabra "ley" en los escritos del Nuevo Testamento es un intento de traducir como "NOMOS" la palabra hebrea "TORAH". Pero ambas palabras no son lo mismo, pues la griega es meramente LEY, mientras que la hebrea es INSTRUCCION. La mayoría de las veces que esta palabra aparece se refiere al Pentateuco. Pero hemos de entender que el Pentateuco es parte de las Escrituras, a las que Cristo mostró su mayor respeto. En estos libros hay mucho de historia. ¿Hemos de rechazarla porque Pablo dice que no estamos bajo la ley? Muchos conceptos higiénicos que Moisés presenta en el Levítico son aceptados por la ciencia médica. Muchos conceptos éticos mosaicos son parte de muchas leyes de muchas naciones.

El hecho que Moisés haya colocado los diez mandamientos en los libros de Exodo y Deuteronomio no es indicio de que estos sean de origen mosaico. El sencillamente está describiendo como Dios los habló desde el Sinaí y los escribió en las tablas de piedra. Luego el legislador hebreo explica el Decálogo, lo amplía y coloca las sanciones a los desobedientes. Pero ese Decálogo no tiene su origen en Moisés.

Los Judíos del tiempo de Cristo fueron exagerados en cuanto a la autoridad de Moisés. Llegaron hasta decir que todo el Pentateuco fue dictado a Moisés por Dios. Además de la ley de Moisés, los Judíos tenían con igual validez "las tradicones de los ancianos" redactadas en la Mishná y el Talmud.

Hay que saber entender a Pablo. El tenía un profundo respeto a los escritos de Moisés. En una ocasión dijo: "Así sirvo al Dios de mis padres, creyendo todas las cosas que en la ley y los profetas (el Antiguo Testamento) están escritas". Pero no podía tolerar que a los Gentiles creyentes se les obligara a seguir los ritos mosaicos, los que fueron abolidos al cumplirse en Cristo. Pero la parte moral sigue en vigencia y Pablo es claro al decir: "La circuncisión nada es, y la incircunsición nada es; sino la observancia de los mandamientos de Dios" (1 Corintios 7:19).

Aunque no somos justificados por la ley, y Pablo lo recalca en Romanos y Gálatas, nos dice "los hacedores de la ley serán justificados" (Romanos 2:13). No hay contradicción: los que obedecen las Escrituras han de aceptar a Cristo que es el centro de ellas y por lo tanto serán declarados justos. Por eso indica que "la ley a la verdad es santa y el mandamiento santo, justo y bueno". Pero no somos salvos por guardar la ley, sino por aceptar a Cristo. La ley existía antes de Cristo y muchos se salvaron siguiendo los ritos que apuntaban al Mesías y su sacrificio. Pero Cristo vino y cumplió la ley en todo su ritual. El símbolo se encontró con la realidad. Hoy miramos al Calvario, donde se efectuó nuestra salvación. La ley cumplió su finalidad, pero ahora está presente Cristo y nuestra salvación depende exclusivamente en El.

¿Quiere Billy Textos que hablen de la división entre ley moral y ritual? Pablo lo presenta en Efesios 2:15: "Dirimiendo (Cristo) en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos en orden a ritos..." En Colosenses 2:14 dice que Cristo quitó de en medio y clavó en la cruz la "cédula de los ritos". En Deuteronomio 4:13 (aunque le duela a Billy), luego de exponer como el pacto de Dios los diez mandamientos, Moisés hace una clara distinción entre estos y el resto de las leyes en el verso siguiente: "A mí también me mandó Jehová enseñaros los estatutos y derechos, para que los pusiéseis por obra..." Esto es más que claro que estos estatutos y drechos eran las otras leyes que componen lo que se llama "la ley de Moisés". El hecho que hayan infinidad de textos, tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamento, que llamen "la ley de Dios" a todas las leyes mosaicas en el Pentateuco, no elimina el hecho de que haya una inmensa diferencia entre las palabras que Dios expuso ante el pueblo y escribió con su dedo de las otras ordenanzas dadas por Dios a través de Moisés.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola a todos.

PARA CAJIGA:

¡Vaya!, a pesar de que usted ha repetido tanto estos mismos argumentos, y otros se lo han rebatido; recién ahora me doy cuenta, ¡que usted puede tener la razón!. ¡Estoy casi convencido!. ¡Me falta muy poco!.

Y como de seguro Pablo creía en la dualidad de la ley, ya que no lo demostró en Gálatas, talvez en Romanos sí lo dejó claro. Entonces como una prueba de eso, le pido identificar en cada uno de estos versículos, a cuál ley se refiere Pablo; partiendo del supuesto de que se trata de “dos leyes”.

Fíjese bien, no se ponga a explicar nada; solamente identifique en cada versículo, a cuál ley se refiere Pablo; ya que se supone que son dos leyes.
Y eso puede hacerse, sustituyendo en cada ocasión la frase "la ley" por "decálogo" o "la ley ritual", según sea el caso. Incluso, cuando se considere que se trata de "toda la ley", se podría dejar entonces la frase original: "la ley".

Veamos:

Romanos 2
12 y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados; 13 porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados. 14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, 15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, 17 He aquí, tú tienes el sobrenombre de judío, y te apoyas en la ley, 18 y conoces su voluntad, e instruido por la ley apruebas lo mejor, 20 que tienes en la ley la forma de la ciencia y de la verdad. 23 Tú que te jactas de la ley, ¿con infracción de la ley deshonras a Dios?. 25 Pues en verdad la circuncisión aprovecha, si guardas la ley; pero si eres transgresor de la ley, tu circuncisión viene a ser incircuncisión. 26 Si, pues, el incircunciso guardare las ordenanzas de la ley, ¿no será tenida su incircuncisión como circuncisión? 27 Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley.

Romanos 3
19 Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, 20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado. 21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas; 28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley. 31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.

Romanos 4
13 Porque no por la ley fue dada a Abraham o a su descendencia la promesa de que sería heredero del mundo 14 Porque si los que son de la ley son los herederos, vana resulta la fe, 15 Pues la ley produce ira; 16 a fin de que la promesa sea firme para toda su descendencia; no solamente para la que es de la ley,

Romanos 5
13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; 20 Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase;

Romanos 6
14 pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia. 15 ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia?

Romanos 7
1 ¿Acaso ignoráis, hermanos (pues hablo con los que conocen la ley), que la ley se enseñorea del hombre entre tanto que éste vive?. 2 Porque la mujer casada está sujeta por la ley al marido mientras éste vive; 4 habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, 5 las pasiones pecaminosas que eran por la ley obraban en nuestros miembros .6 Pero ahora estamos libres de la ley, 7¿La ley es pecado?. En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás. 8 porque sin la ley el pecado está muerto. 9 Y yo sin la ley vivía en un tiempo; 12 De manera que la ley a la verdad es santa, 14 Porque sabemos que la ley es espiritual; 16 Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la ley es buena. 22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios; 25 Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios,

Romanos 8
3 Porque lo que era imposible para la ley, 4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, 7 porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;

Romanos 9
4 que son israelitas, de los cuales son…la promulgación de la ley, 31 mas Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó. 32 Porque iban tras ella no por fe, sino como por obras de la ley,

Romanos 10
4 porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.
5 Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas.

Romanos 13
8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley. 9 Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. 10 El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.

Espero su respuesta impacientemente, Cajiga, porque estoy ¡Casi convencido!.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Me pareció indicado hacer las siguientes preguntas aquí ya que hablan sobre el día a guardar.
Se sabe que las religiones que guardan el sábado lo hacen porque así lo dicen los 10 Mandamientos de Dios, y consideran que Cristo no vino a abolir sino a cumplir, tal cual lo dijo Él.

Quisiera saber por qué sus respectivas religiones guardan el domingo?

Conozco a unas personas que asisten el domingo (en este momento no me acuerdo cómo se llama su religión) por la globalización... sí queridos lectores... no me he equivocado. Qué tiene que ver el mundo globalizado con el día a guardar?! Es más, reconocen que está mal, pero como el mundo se globalizó, van el domingo...
De esa historia que conozco, es que quisiera saber por qué guardan el domingo cada uno según su religión.

Gracias.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola Superadvent,

Cordial saludo en Jesucristo el Senor..

En prmer lugar te aclaro de que como supones, no voy a ninguna sinagoga, estas muy equivocado. somos una iglesia cristiana que proclama la Preciosa Esperanza al mundo que es el Senor Jesucristo, dador de perdon y de paz y vida eterna y que como gratitud a lo que EL ha hecho por nosotros, observamos los mandamientos (incluyendo el SAnto Sabado), ademas tratamos de alejarnos de tanta ense~anza paganistica de Babilonia...Rechazamos vehementemente cualquier otro escrito adicional a la Santa Biblia..

Nos basamos SOLO en las Escrituras y No es que este juzgando lo que no conozco, He estudiado detenidamente los 27 puntos doctrinales (entre otras, de acuerdo a la ultima conferencia de Julio, ya son 28) y en varios de ellos estamos de acuerdo asi que suficiente conozco de Uds para afirmar lo dicho previamente en mi anterior mensaje. Debes reconocer de que en la gran mayoria de las iglesias se ense~an herejias de una u otra indole. Te pregunto Superadvent, si la IASD proclama con voz en cuello honrar la Ley de Dios, entonces porque ustedes violan abiertmente el segundo mandamiento que ordena a NO hacer imagenes ni semejanzas de lo que este arriba en el cielo, constantemente en todas sus ilustraciones en el pulpito, uds muestran diferentes cuadros y versiones de "Jesus" que segun uds, son para ilustracion. Eso mismo dicen los catolicos!!
Para mi la Sra White no fue nada mas que una escritora como lo fue la fundadora de la ciencia cristiana Baker, o Jose Smiith de los mormones, Herber Armstrong u Russell de los mal llamados testigos de Jehova entre otros. La Sra Elena Tuvo muchisimos errores, recuerda que ella fue metodista y varias de las doctrinas del metodismo han influenciado la IASD, es mas, Fui varias veces a servicios de la iglesia Adventista y sin mentirle, en una de esas reuniones citaron a Elena 38 veces mientras que citaron la biblia solo 17 veces, eso es repugnante!...A veces veo porque Billy Vicente les ataca en cuanto a la Sra Elena
En lugar de invitar las gentes a leer libros distintos a la Biblia, y traerlos a una iglesia que supuestamente tiene todas las verdades, no crees que deberiamos invitar a esas gentes venir al SENOR Jesucristo para que ellos se arrepientan y EL les perdone sus pecados ademas EL los cambie y transforme los corazones para que un dia estas gentes obseven todo lo que EL ha dicho???!

Paz a ti y a los tuyos!
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

henrylangas dijo:
Hola Superadvent,

Cordial saludo en Jesucristo el Senor..

En prmer lugar te aclaro de que como supones, no voy a ninguna sinagoga, estas muy equivocado. somos una iglesia cristiana que proclama la Preciosa Esperanza al mundo que es el Senor Jesucristo, dador de perdon y de paz y vida eterna y que como gratitud a lo que EL ha hecho por nosotros, observamos los mandamientos (incluyendo el SAnto Sabado), ademas tratamos de alejarnos de tanta ense~anza paganistica de Babilonia...Rechazamos vehementemente cualquier otro escrito adicional a la Santa Biblia..

Nos basamos SOLO en las Escrituras y No es que este juzgando lo que no conozco, He estudiado detenidamente los 27 puntos doctrinales (entre otras, de acuerdo a la ultima conferencia de Julio, ya son 28) y en varios de ellos estamos de acuerdo asi que suficiente conozco de Uds para afirmar lo dicho previamente en mi anterior mensaje. Debes reconocer de que en la gran mayoria de las iglesias se ense~an herejias de una u otra indole. Te pregunto Superadvent, si la IASD proclama con voz en cuello honrar la Ley de Dios, entonces porque ustedes violan abiertmente el segundo mandamiento que ordena a NO hacer imagenes ni semejanzas de lo que este arriba en el cielo, constantemente en todas sus ilustraciones en el pulpito, uds muestran diferentes cuadros y versiones de "Jesus" que segun uds, son para ilustracion. Eso mismo dicen los catolicos!!
Para mi la Sra White no fue nada mas que una escritora como lo fue la fundadora de la ciencia cristiana Baker, o Jose Smiith de los mormones, Herber Armstrong u Russell de los mal llamados testigos de Jehova entre otros. La Sra Elena Tuvo muchisimos errores, recuerda que ella fue metodista y varias de las doctrinas del metodismo han influenciado la IASD, es mas, Fui varias veces a servicios de la iglesia Adventista y sin mentirle, en una de esas reuniones citaron a Elena 38 veces mientras que citaron la biblia solo 17 veces, eso es repugnante!...A veces veo porque Billy Vicente les ataca en cuanto a la Sra Elena
En lugar de invitar las gentes a leer libros distintos a la Biblia, y traerlos a una iglesia que supuestamente tiene todas las verdades, no crees que deberiamos invitar a esas gentes venir al SENOR Jesucristo para que ellos se arrepientan y EL les perdone sus pecados ademas EL los cambie y transforme los corazones para que un dia estas gentes obseven todo lo que EL ha dicho???!

Paz a ti y a los tuyos!
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Lo considero razonable.

A Lugar.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

henrylangas dijo:
Fui varias veces a servicios de la iglesia Adventista y sin mentirle, en una de esas reuniones citaron a Elena 38 veces mientras que citaron la biblia solo 17 veces, eso es repugnante!...
En lugar de invitar las gentes a leer libros distintos a la Biblia, y traerlos a una iglesia que supuestamente tiene todas las verdades, no crees que deberiamos invitar a esas gentes venir al SENOR Jesucristo para que ellos se arrepientan y EL les perdone sus pecados ademas EL los cambie y transforme los corazones para que un dia estas gentes obseven todo lo que EL ha dicho???!
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Disculpen la intromisión pero... soy ASD y toda mi vida no escuché más que las Palabras de la Biblia complementadas a veces por alguna cita de los libros de la Sra. White pero nunca más que la Biblia o sin dejar de remarcar que ésta es la guia de la iglesia. (Contaste que fueron 38 y 17 las menciones que hicieron?? No deberias haber escuchado el sermón?)

Al invitar nuevas personas, no he oido a nadie decirle que vaya porque la IASD tiene toda la verdad, o llevarla a leer un libro sin comenzar por la Biblia o sin utilizar esta para comparar.
Invitamos a las personas a conocer a Cristo, a unirse en comunión con Él y con los demás hermanos. A permitir que el Señor derrame Su gracia sobre ellos y convierta sus corazones y transforme sus vidas.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola a todos.

PARA CAJIGA:

¡Vaya!, a pesar de que usted ha repetido tanto estos mismos argumentos, y otros se lo han rebatido; recién ahora me doy cuenta, ¡que usted puede tener la razón!. ¡Estoy casi convencido!. ¡Me falta muy poco!.

Y como de seguro Pablo creía en la dualidad de la ley, ya que no lo demostró en Gálatas, talvez en Romanos sí lo dejó claro. Entonces como una prueba de eso, le pido identificar en cada uno de estos versículos, a cuál ley se refiere Pablo; partiendo del supuesto de que se trata de “dos leyes”.

Fíjese bien, no se ponga a explicar nada; solamente identifique en cada versículo, a cuál ley se refiere Pablo; ya que se supone que son dos leyes.
Y eso puede hacerse, sustituyendo en cada ocasión la frase "la ley" por "decálogo" o "la ley ritual", según sea el caso. Incluso, cuando se considere que se trata de "toda la ley", se podría dejar entonces la frase original: "la ley".

Veamos:

Romanos 2
12 y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados; 13 porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados. 14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, 15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, 17 He aquí, tú tienes el sobrenombre de judío, y te apoyas en la ley, 18 y conoces su voluntad, e instruido por la ley apruebas lo mejor, 20 que tienes en la ley la forma de la ciencia y de la verdad. 23 Tú que te jactas de la ley, ¿con infracción de la ley deshonras a Dios?. 25 Pues en verdad la circuncisión aprovecha, si guardas la ley; pero si eres transgresor de la ley, tu circuncisión viene a ser incircuncisión. 26 Si, pues, el incircunciso guardare las ordenanzas de la ley, ¿no será tenida su incircuncisión como circuncisión? 27 Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley.

Romanos 3
19 Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, 20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado. 21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas; 28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley. 31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.

Romanos 4
13 Porque no por la ley fue dada a Abraham o a su descendencia la promesa de que sería heredero del mundo 14 Porque si los que son de la ley son los herederos, vana resulta la fe, 15 Pues la ley produce ira; 16 a fin de que la promesa sea firme para toda su descendencia; no solamente para la que es de la ley,

Romanos 5
13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; 20 Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase;

Romanos 6
14 pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia. 15 ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia?

Romanos 7
1 ¿Acaso ignoráis, hermanos (pues hablo con los que conocen la ley), que la ley se enseñorea del hombre entre tanto que éste vive?. 2 Porque la mujer casada está sujeta por la ley al marido mientras éste vive; 4 habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, 5 las pasiones pecaminosas que eran por la ley obraban en nuestros miembros .6 Pero ahora estamos libres de la ley, 7¿La ley es pecado?. En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás. 8 porque sin la ley el pecado está muerto. 9 Y yo sin la ley vivía en un tiempo; 12 De manera que la ley a la verdad es santa, 14 Porque sabemos que la ley es espiritual; 16 Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la ley es buena. 22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios; 25 Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios,

Romanos 8
3 Porque lo que era imposible para la ley, 4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, 7 porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;

Romanos 9
4 que son israelitas, de los cuales son…la promulgación de la ley, 31 mas Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó. 32 Porque iban tras ella no por fe, sino como por obras de la ley,

Romanos 10
4 porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.
5 Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas.

Romanos 13
8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley. 9 Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. 10 El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.

Espero su respuesta impacientemente, Cajiga, porque estoy ¡Casi convencido!.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola a todos en el nombre del Señor:

Ni se por donde empezar de tanto que hay desde mi ultima participacion.

Para empezar, gracias por la bienvenida hermano SupertAdvent. Pase una laodicea pero ya estamos de vuelta.

Henrylangas,
¿De donde sacas que Jesus murio Miercoles? ¿De la sola biblia o tienes que usar la historia o otra fuente de informacion? Me gustaria que expusieras lo que crees con tan solo la biblia para analizar lo que dices.


Espero tu respuesta.

Billy,
Me uno a la voz de Ruben. De hecho este tema se ha vuelto una melcocha ya. Posteas el mismo mensaje dos veces haciendo lo que tanto criticas, violando el reglamento del foro.

Te dije que abrieras otro tema para tratar esto solamente pero no me has hecho caso. Te lo repito otra vez para dejar este revolu en este tema abre otro que trate de la ley y lo tratamos haya. Espero que al menos una vez tomes consejo.......
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola a todos.

PARA HIRAM:

Bueno, Hiram, lo que yo estoy presentando sobre Gálatas y Romanos, es sobre la ley, y por lo tanto tiene que ver directamente con el tema.
Sin embargo, tú y otros, ahora se han metido en el asunto del supuesto día en que Jesús murió. ¿Porqué tú no sugieres que ustedes abran otro epigrafe sobre eso?.
Parece que la melcocha, ha sido obra de todos. ¿Verdad que si?......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
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