Entonces Pablo también fue obispo de Roma junto a Pedro? Las listas no mencionan a Pedro como obispo de Roma. De hecho Eusebio menciona que Pedro fue obispo de Antioquia.
Lino primer obispo de la iglesia en Roma.
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Ajá y también se confunde cuando la prosti sentada en las agua aaah pero los colores si son literales rojo y púrpura .
Ahí aplícale .
Ahi está con tu misma vara .
Pero tú sabrá Dios que bando sea aquí he visto que ni pichas ni cachas ni bateas ni dejas batear .
No. San Pedro y San Pablo son fundadores de la Iglesia de Roma, pero el Episcopado solo pertenece a san Pedro, el primero de los dos en llegar, fundar y organizar.
Pax.
Yo no creo que la Gran Ramera sea la ICAR... allí presupones algo muy mal, dile eso a Rey Pacífico o Natanael
De hecho si, el Patriarca de Jerusalén (como los de Alejandría, Antioquia, Constantinopla y Roma) consideran a sus fundadores como sus Obispos.
Pax.
Citame un documento magisterio de Jerusalen que considere a los 12 apostoles sus obispos del patriarcado de de Jerusalén de forma local.
Tambien cita un documento magisterial donde la iglesia catolica romana afirme que Pedro y Pablo fuero OBISPOS de Roma porque fundaron roma
1.- Las Iglesias Apostólicas (Roma, Alejandría, Antioquía, Jerusalén y Constantinopla) consideran a sus apóstoles fundadores sus Obispos por fundar y organizar su comunidad.
2.- La Iglesia Católica considera a san Pedro y san Pablo fundadores de la Iglesia de Roma, pero de los dos, solo san Pedro es tenido como Obispo de la misma.
Pax.
Por eso, citame un documento del patriarcado de Jerusalen en el que consideren a los 12 apostoles sus obispos por ser sus fundadores.
Entonces es mentira que ser fundador implica ser obispo
Yo no estoy diciendo eso. Solo digo que así como la Iglesia de Jerusalén tiene como fundadores a los Apóstoles pero de ellos solo San Jacobo el Menor es considerado su Obispo de igual forma que la Iglesia de Roma tiene como fundadores a san Pedro y san Pablo de ellos solo san Pedro es considerado su Obispo.
No se si logre darme a entender bien esta vez.
Pax.
La autoridad apostólica comienza a parir de Jesús y sus apóstoles. ¿En qué momento Jesus adjudicó el oficio de obispo a Pedro en especifico? En el preciso momento en que lo puso a cargo de apacentar a su rebaño (su iglesia).
Nota: Ni siquiera se cree que realmente un apostol haya sido obispo de esta ciudad, pues jamás se dice sino hasta el siglo IV que el Jacobo de Jerusalen sea el Menor, sino que siempre se le llama el "Justo", quizás porque este era el hermano del señor (Ga 1:19) y no el otro santiago.
Ahora, claramente tenemos registros históricos tempranos de que hubo un Santiago que fue obispo de Jerusalen ¿Tu cuales tienes?
No hay ninguno, ningun registro temprano de las listas ni enumeraciones toma a Pedro como obispo, es razón suficiente para descartar la idea, mientras que historiadores como Hegesipo o Eusebio no tienen reparos en decir que Santiago fue obispo, de Pedro jamás lo dicen.
Perfecto, te concedo, los apóstoles eran todos obispos (pues todos apacentan el rebaño, no son laicos para no hacerlo), pero tu tienes que demostrar que Pedro fue el OBISPO LOCAL DE ROMA, que no es solo decir que Pedro fue obispo, porque obispo llego a ser de antioquia por ejemplo
Soy hijo de la Iglesia de Cristo y mi ministerio es profeta para las naciones y lo que se escribo es la verdad y como dije hay incompatibilidad entre el ministerio de Pedro y como Obispo de Roma y además no había una comunidad importante de judíos, por eso fue Pablo y Juan Pablo II no fue justificado y Francisco era aún más oscuro .
Puedo testificar que sus Papas cuando mueren se van al infierno , y no son inocentes, porque saben del engaño de la Institución que fue fundada por mentiras, que apartaron a Jesucristo , borraron sus ministerios y se apartaron del Evangelio y ninguno de ustedes será salvo por acciones espirituales de su Iglesia, porque son infructuosas y sin contenido verdadero.
¿Flavio Josefo no es fuente para ti? Porque el confirma que Anás mandó asesinar a San Jacobo el Menor (y varios cristianos) y le reconoce como Jefe de la Comunidad Cristiana en Jerusalén, es decir, Obispo.
A ver si entendí, ¿Quieres una cita literal?
Pax.
Me puedes proporcionar la cita exacta?
No, sino alguna fuente historica temprana o de algun historiador como Eusebio o Hegesipo de los cuales puedas sacar literal o inferir que Pedro fue Obispo de Roma