Es la mejor manera de responder a un troll experimentado.PELEA Y DISCUTE CON ELLOS !!!!!

Bendiciones.
Es la mejor manera de responder a un troll experimentado.PELEA Y DISCUTE CON ELLOS !!!!!
Saludos, forista Manhattan:La ley y la gracia. ¿Por qué hay entre los cristianos tanto conflicto en este tema? Porque no es facil hacer la debida distinción entre ellas.
Si Pablo aclaro y te muestra que la ley "nos muestra lo que Dios quiere (santidad)"...creo entonces que el problema de la cristiandad en obedecer lo que Dios quiere (la ley) es la obstinacion y terquedad o en otro caso la ignorancia a la palabra del Eterno...Leemos en los evangelios que el conflicto entre Jesús y los fariseos surgió inmediatamente. Muchos de los que habían vivido durante tanto tiempo bajo el sistema opresivo de los fariseos aceptaron con agrado la misericordia de Cristo y la libertad que ofrecía (Marcos 2:15).
Algunos, sin embargo, vieron esta nueva demostración de gracia como algo peligroso: ¿qué evitaría que una persona se deshiciera de toda restricción moral? Pablo trató este tema en Romanos 6: "¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde? En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?" (versículos 1-2). Pablo aclaró lo que Jesús había enseñado: la Ley nos muestra lo que Dios quiere (santidad), y la gracia nos da el deseo y el poder de ser santos.
¡¡Vez la contradiccion que tu misma propones!!En lugar de confiar en la Ley para salvarnos, confiamos en Cristo. Somos liberados de la esclavitud de la Ley por Su sacrificio una vez y para siempre (Romanos 7:6; 1 Pedro 3:18).
Como usted lo propone por supuesto que entran en conflicto, y he ahi una de las razones por lo cual entra la cristiandad en conflicto...No hay conflicto entre la gracia y la Ley, si se entiende bien.
La escritura te contradice:Cristo cumplió la Ley por nosotros
Igualmente El Shalom del Eterno guarde tu corazon y pensamientos en el Mesias Yeshua...Muchas bendiciones para todos.![]()
...Pero las buenas obras son las que el Eterno preparo de antemano para que andemos en ellas, esto es sus mandamientos; no las imaginaciones y opiniones propias de los hombres; si alguien sabe de "obras" eran los escribas y fariseos, pero segun su propia opinion...el Mesias les dijo que habian dejado el mandamiento de Dios por causa de sus tradiciones; de la misma manera los "religiosos contemporaneos, sus congregaciones estan llenas de regulaciones de hombres pero han abandonado el manadamiento del Eterno Elohim...El propósito de la Ley era, básicamente, llevarnos a Cristo (Gálatas 3:24). Una vez que somos salvos, Dios desea glorificarse a sí mismo a través de nuestras buenas obras (Mateo 5:16; Efesios 2:10). Por lo tanto, las buenas obras siguen a la salvación; no la preceden.
ShalomMuchas bendiciones para todos.![]()
Saludos, forista Manhattan:
Una vez mas por aca tratando de corregirte...comenzamos y seguro contestara tu pregunta el porque de tanto conflicto entre la crstiandad.
Si Pablo aclaro y te muestra que la ley "nos muestra lo que Dios quiere (santidad)"...creo entonces que el problema de la cristiandad en obedecer lo que Dios quiere (la ley) es la obstinacion y terquedad o en otro caso la ignorancia a la palabra del Eterno...
¡¡Vez la contradiccion que tu misma propones!!
O sea no debemos confiar en lo que Dios quiere y ahora resulta que lo que Dios quiere para ti es esclavitud. que pena...
Como usted lo propone por supuesto que entran en conflicto, y he ahi una de las razones por lo cual entra la cristiandad en conflicto...
La escritura te contradice:
1 Juan 2:3 (RVR1960)
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.
1 Juan 5:3 (RVR1960)
Pues este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos.
1 Corintios 7:19 (RVR1960)
La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios.
Como no!Saludos, forista Manhattan:
Una vez mas por aca tratando de corregirte
Antes de nada. Si citas mi mensaje y lo cambias de color, por cortesia "forística" deberias hacerlo saber.Saludos, forista Manhattan:
Una vez mas por aca tratando de corregirte...comenzamos y seguro contestara tu pregunta el porque de tanto conflicto entre la crstiandad.
Lo dicho, a leer lo que la Palabra de Dios dice e intentar comprendérla con la ayuda capacitada como es el Espíritu Santo, el único que nos lleva a toda verdad.La ley y la gracia. ¿Por qué hay entre los cristianos tanto conflicto en este tema? Porque no es facil hacer la debida distinción entre ellas.
Leemos en los evangelios que el conflicto entre Jesús y los fariseos surgió inmediatamente. Muchos de los que habían vivido durante tanto tiempo bajo el sistema opresivo de los fariseos aceptaron con agrado la misericordia de Cristo y la libertad que ofrecía (Marcos 2:15).
Algunos, sin embargo, vieron esta nueva demostración de gracia como algo peligroso: ¿qué evitaría que una persona se deshiciera de toda restricción moral? Pablo trató este tema en Romanos 6: "¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde? En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?" (versículos 1-2). Pablo aclaró lo que Jesús había enseñado: la Ley nos muestra lo que Dios quiere (santidad), y la gracia nos da el deseo y el poder de ser santos.
En lugar de confiar en la Ley para salvarnos, confiamos en Cristo. Somos liberados de la esclavitud de la Ley por Su sacrificio una vez y para siempre (Romanos 7:6; 1 Pedro 3:18).
No hay conflicto entre la gracia y la Ley, si se entiende bien. Cristo cumplió la Ley por nosotros y nos ofrece el poder del Espíritu Santo, que motiva a un corazón regenerado a vivir en obediencia a Él (Mateo 3:8; Hechos 1:8; 1 Tesalonicenses 1:5; 2 Timoteo 1:14). Santiago 2:26 dice: "Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta". Una gracia que tiene el poder de salvar también tiene el poder de motivar un corazón pecador a la santidad.
El propósito de la Ley era, básicamente, llevarnos a Cristo (Gálatas 3:24). Una vez que somos salvos, Dios desea glorificarse a sí mismo a través de nuestras buenas obras (Mateo 5:16; Efesios 2:10). Por lo tanto, las buenas obras siguen a la salvación; no la preceden.
Muchas bendiciones para todos.![]()
Espero no te ofendas con el "like"¡El orgullo puede llevar al desastre!
Espero no te ofendas con el "like"![]()
Soy un poco "cortocircuito" leyendoNo entendiste: te hice ver mi sorpresa que al segundo y sin leer lo que había publicado ya lo diste.Así de sencillo.
SaludosAntes de nada. Si citas mi mensaje y lo cambias de color, por cortesia "forística" deberias hacerlo saber.
Después de este comentario voy a volver a compartir el post al que has "manipulado" de colores para que lo vuelvas a leer y así veremos si tienes comprensión lectora. Te informo lo que es , a continuación.
- La comprensión lectora es la habilidad de comprender lo que se lee, tanto el significado literal de las palabras como el sentido global del texto. Por eso es hay que comprender la información explícita del texto, es decir, lo que dice literalmente. O sea , tienes que leer![]()
Claro y como todo buen evangelico, los unicos que son ayudados y tienen el E.S. son "ellos", los demas no son dignos...Lo dicho, a leer lo que la Palabra de Dios dice e intentar comprendérla con la ayuda capacitada como es el Espíritu Santo, el único que nos lleva a toda verdad.
Puedes explicar a que te refieres con judaizantes?DANIEL52:
El problema ocurre porque los judaizantes
Puedes preguntarte o preguntar al apostol Pablo, a Jacobo o al mismo Pedro, porque ellos "seguian bajo ayo" o sea enseñando acerca de los mandamientos dados a Moises, si ya estaba presente el Mesias o estas leyendo mal y no prestas atencion debida a los textos de las escrituras...no saben separar entre LA LEY QUE SE LE DIO A ISRAEL EN EL SINAI, y la Ley que es llamada "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 20 y 21).
LA LEY que Jehova dio en el Sinai a la nacion de Israel, Pablo dijo a sus hermanos judios que "HA SIDO NUESTRO AYO, PARA LLEVARNOS A CRISTO, A FIN DE QUE FUESEMOS JUSTIFICADOS POR LA FE" (Galatas 3: 24). ESE FUE UNO DE LOS PROPOSITOS DE ESA LEY QUE JEHOVA DIO EN EL SINAI A LA NACION DE ISRAEL. Esto significa que LA JUSTIFICACION DEBIA SER "POR LA FE" EN EL CRISTO QUE VENDRIA A ISRAEL.
Pero al venir Cristo a Israel, entonces Pablo dijo: "VENIDA LA FE, YA NO ESTAMOS BAJO AYO" DE ESA LEY (Galatas 3: 25).
Por lo tanto, LA LEY dada en el Sinai a Israel, YA NO DEBE SER ORDENADA A GUARDAR A LOS GENTILES Y A LOS JUDIOS, porque Jesus ya vino y no se necesita mas de un ayo que nos lleve a EL.
Te voy a leer algunos de los mandamientos del Mesias Yeshua:Y lo que ahora debe entenderse es que Jesus trajo consigo una "LEY DE DIOS" PARA QUE NO ESTEMOS "SIN LEY DE DIOS", sino para que estemos "BAJO LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21), la cual NO ES UN AYO para llevarnos a Cristo, sino que es una Ley con mandamientos de amor que Jesus desea que guardemos: amor hacia EL (Juan 14: 15) y amor hacia el projimo (Romanos 13: 8 y 10).
Jesus dijo: "GUARDAD MIS MANDAMIENTOS" (Juan 14: 15), esto es, los mandamientos de Jesus.
Claro, pero la fe no es una cuestion intelectual, fe es sinonimo de confianza, el que confia, no defrauda, obedece, la fe es una accion que conlleva a la obediencia por amor a su misericordia...Y, respecto a LA GRACIA, somos justificados POR FE EN CRISTO JESUS.
De la misma manera la ley divina de Dios que es la misma ley del MesiasEn otras palabras, los mandamientos de la Ley de Cristo son guardados como una expresion de amor hacia EL y como una expresion de amor hacia nuestro projimo, PERO NO ES EL PROPOSITO DE ELLOS NUESTRA JUSTIFICACION PARA SER SALVOS.
ShalomPatricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
jajajaja... siempre te quedas en la anécdota.Saludos
Lo que veo es una habilidad, muy "especial" de "escapar" del problema en que estas metida; con la "astucia" cual pesimo mago, con truquitos de "cortesia foristica" de cosas que ya sabes pero que yo debo decirte...![]()
Puedes explicar a que te refieres con judaizantes?
Puedes preguntarte o preguntar al apostol Pablo, a Jacobo o al mismo Pedro, por que ellos "seguian bajo ayo" o sea enseñando acerca de los mandamientos dados a Moises, si ya estaba presente el Mesias o estas leyendo mal y no prestas atencion debida a los textos de las escrituras...
Te voy a leer algunos de los mandamientos del Mesias Yeshua:
S. Juan 7:16 (RVR1960)
Jesús les respondió y dijo: Mi doctrina no es mía, sino de aquel que me envió.
S. Juan 12:49 (RVR1960)
Porque yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envió, él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar.
S. Mateo 7:21 (RVR1960)
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
'Les decía también: Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición. Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre; y: El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente. '
S. Marcos 7:9-10
'Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino solo uno, Dios. Los mandamientos sabes: No adulteres. No mates. No hurtes. No digas falso testimonio. No defraudes. Honra a tu padre y a tu madre. '
S. Marcos 10:18-19.
Ya te respondió, Patricio.Puedes explicar a que te refieres con judaizantes?
Gracias por la "tremenda" explicacion, me quedo muy claro...MI RESPUESTA AL FORISTA DANIEL52:
JUDAIZANTE ES LO QUE TU ERES. ES LA MEJOR EXPLICACION QUE PUEDO DARTE, SIN TENER QUE PERDER MAS TIEMPO.
Esto dice Pablo a los Efesios acerca del "ayo en el cual ya segun tu no esta":MI RESPUESTA AL FORISTA DANIEL52:
TREMENDA MENTIRA TUYA, PORQUE PABLO DIJO: "YA NO ESTAMOS BAJO AYO" (Galatas 3: 25). Con las palabras "NO ESTAMOS", el apostol Pablo se incluye a si mismo.
Segun tu postura el Mesias guardaba la ley, pero les decia a sus discipulos que no lo hicieran, o sea que promovia la violacion de la ley; estas contradiciendo la escrituras y haciendo del Mesias un pecador y esquizofrenico...MI RESPUESTA AL FORISTA DANIEL52:
Debido a que LA LEY que se dio en el Sinai FUE ABOLIDA CUANDO JESUS MURIO EN LA CRUZ (Efesios 2: 15 y 16), cuando Jesus trato con los judios "QUE ESTAN SUJETOS A LA LEY" (1 Corintios 9: 20), les dijo que guardasen LA LEY que a ellos se les dio en el Sinai. Pero a los judios que se convirtieron en sus discipulos y que creyeron que Jesus era el Mesias de Israel, LE DIO SUS PROPIOS MANDAMIENTOS, TALES COMO: "SI ME AMAIS, GUARDAD MIS MANDAMIENTOS" (Juan 14: 15). Esas palabras jamas Jesus se las dijo a los fariseos que espiaban a Jesus para ver si decia algo EN CONTRA DE LA LEY DADA EN EL SINAI.
Los fariseos "LE ACECHABAN PARA VER SI EN EL DIA SABADO LE SANARIA, A FIN DE PODER ACUSARLE" (Marcos 3: 2).
no lo que yo digo es, que las supuestas buenas obras no deben ser las que dicta tu pastor, no tiene que ver con no ir a la escuela dominical, o con ir los domingos a dar el diezmo, o sea no tiene que ver con las imaginaciones y tradiciones de los hombres, el patron y la documentacion de las buenas obras lo establece el creador en su aplabra y son sus mandamientos..DANIEL52 TAMBIEN DIJO:
Claro, pero la fe no es una cuestion intelectual, fe es sinonimo de confianza, el que confia, no defrauda, obedece, la fe es una accion que conlleva a la obediencia por amor a su misericordia......o sea, no hay tal cosa como decir yo tengo fe, pero no obedezco..De la misma manera la ley divina de Dios, que es la misma ley del Mesias.
MI RESPUESTA AL FORISTA DANIEL52:
Y quien aca en el Foro, QUE NO ES JUDAIZANTE, ha dicho que LA FE GENUINA no tiene obras de obediencia?
El problema que TU tienes es que NO ENTIENDES QUE LA FE JUSTIFICA AL QUE CREE EN CRISTO, mientras que sus buenas obras de obediencia hacia su Salvador son un gran agradecimiento de felicidad por esa SALVACION GRATUITA, sabiendo que NINGUNA de sus buenas obras de obediencia debe ser anadida a esa FE SOLA.
Todos sbemos que Dios salva pero en su reino el pone las reglas...te explico"ASI TAMBIEN VOSOTROS, CUANDO HAYAIS HECHO TODO LO QUE OS HA SIDO ORDENADO, DECID: SIERVOS INUTILES SOMOS, PUES LO QUE DEBIAMOS HACER, HICIMOS" (Lucas 17: 10), LO CUAL SIGNIFICA QUE, DE PARTE NUESTRA, NO HAY UTILIDAD ALGUNA EN TODO LO QUE NOSOTROS PODAMOS HACER COMO SIERVOS DEL SENOR: ES TOTALMENTE IMPOSIBLE QUE PARA LOGRAR NUESTRA JUSTIFICACION PODAMOS HACER ALGUNA OBRA DE SERVICIO U OBEDIENCIA A DIOS.
"SIERVOS INUTILES SOMOS" (Lucas 17: 10). NUESTRA SERVICIO INUTIL COMO SIERVOS DEL SENOR, EN NADA, ABSOLUTAMENTE EN NADA, PUEDE AYUDAR A LA FE PARA QUE DIOS NOS PUEDA JUSTIFICAR Y SALVAR.
ShalomPatricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Gracias por la "tremenda" explicacion, me quedo muy claro...Ya te respondió, Patricio.
Pero quiero recordate que esta pregunta está mas que respondida a lo largo de este tema...Eres muy predececible....
#37.821-Hace años empezaba así este tema al ver la cantidad de judaizantes que circulaban por el foro: estos, los judaizantes, destacaban en su argumento, que esta palabra no aparecia en la Biblia. ¿?
Este sustantivo no aparece, sin embargo, en las Escrituras, lo que sí aparece es el verbo "judaizar" (Gá. 2:14). Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?
Valiente el apóstol Pablo!!... Siempre presenta una poderosa refutación a quienes querian esclavizar a los cristianos bajo el yugo de la Ley de Moisés, de la que habían quedado libertados, al estar bajo la gracia por la obra redentora de Cristo. "Porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale nada, ni la incircuncisión, sino una nueva creación". Gálatas 6.