EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

[Hiram Guzman]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Hola a todos

Es un poco obvio que el Ángel Miguel "NO" es Cristo. Esto lo explico en dos puntos:

1.- Punto

Cuando Judas en su carta nos nombra a Miguel reprendiendo a Satanas, cuando se disputaban el cuerpo de Moises. No es la misma historia que nombra el profeta Zacarías. Ya que Zacarias nos habla del Ángel de Jehová reprendiendo a Satanas que estaba acusando al Sumo Sacerdote Josué. Solo es un alcanze de palabras, pero ni el Ángel de Jehová es Miguél ni Josué es Moises.
Recordemos que el Ángel de Jehová es la Imagen de Dios en el AT, lo cual le hace igual con el Verbo de Dios. Según mi opinion son la misma persona.

2.- Punto

En Daniel es interesante lo que nos revela, ya que el capitulo 10 desde los versiculos 1 al 13, nos habla de un personaje que se le aparece a Daniel. Este personaje le relata unas visiones y le informa que Miguél está peleando con Él.

El caracteristicas de este personaje, relatadas en Daniel 10:5,6, nos aclara que es el mismo personaje que aparece en Apocalipsis1:14,15 y no es ni mas ni menos que nuestro amado Señor Jesucristo.

Por ende el Ángel Miguel, no es Cristo.

Mi hermano Alcarruz lo siento por revivir este tema pero creo que te equivocas.

En el punto uno menciona que lo de Zacarias no es la misma historia pero quien dijo que lo de Zacaria era una historia. Lo de Zacarias es una vision y como vision tiene una representacion para nosotros. SI notas en Zacarias 3 se le muestra una vision de juicio cual el angel de Jehova es el abogado y salvador. Como se eso por que le dice a los que estaban delante de el que le ponga las vestiduras a Josue y reprendio a Satanas. Asi que a Zacarias se le precento un juicio donde Josue representa a cada uno de nosotros incluyendo a Moises. Por eso es que en Judas que si es realidad, El angel de Jehova (Miguel) pelea por el cuerpo de Moises. Asi que no concuerdo contigo en el punto uno.

Punto numero dos te olvidas de los versiculos 9-12 "Fue entonces cuando oí que aquel hombre me hablaba. Mientras lo oía, caí en un profundo sueño, de cara al suelo. <SUP>10</SUP> En ese momento una mano me agarró, me puso sobre mis manos y rodillas, <SUP>11</SUP> y me dijo: Levántate, Daniel, pues he sido enviado a verte. Tú eres muy apreciado, así que presta atención a lo que voy a decirte. En cuanto aquel hombre me habló, tembloroso me puse de pie. <SUP>12</SUP> Entonces me dijo: No tengas miedo, Daniel. Tu petición fue escuchada desde el primer día en que te propusiste ganar entendimiento y humillarte ante tu Dios. En respuesta a ella estoy aquí."
Nota que numero uno, mientras el oia al hombre de los versiculos hasta el cinco que concuerdo contigo era Jesus, dice Daniel que una mano lo agarro. ¿Quien era esta mano?
Comparemos con Daniel 9:21-23 "Se acercaba la hora del sacrificio vespertino. Y mientras yo seguía orando, el ángel Gabriel, a quien había visto en mi visión anterior, vino en raudo vuelo a verme <SUP>22</SUP> y me hizo la siguiente aclaración: Daniel, he venido en este momento para que entiendas todo con claridad. <SUP>23</SUP> Tan pronto como empezaste a orar, Dios contestó tu oración. He venido a decírtelo porque tú eres muy apreciado. Presta, pues, atención a mis palabras, para que entiendas la visión."

Noten que empieza de la misma manera. La pregunta es ¿porque Daniel no lo identifica en el capitulo 10? Bueno Daniel estaba sin fuerzas asi que no sabemos a ciencia cierta por que pero este personaje que habla con el y dice que estaba peleando con el principe de Persia y Miguel lo ayudo en nada y nada menos que al Angel Grabiel.


Espero que te sirva de ayuda........

 

[Pont-Max]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Mi hermano Alcarruz lo siento por revivir este tema pero creo que te equivocas.

En el punto uno menciona que lo de Zacarias no es la misma historia pero quien dijo que lo de Zacaria era una historia. Lo de Zacarias es una vision y como vision tiene una representacion para nosotros. SI notas en Zacarias 3 se le muestra una vision de juicio cual el angel de Jehova es el abogado y salvador. Como se eso por que le dice a los que estaban delante de el que le ponga las vestiduras a Josue y reprendio a Satanas. Asi que a Zacarias se le precento un juicio donde Josue representa a cada uno de nosotros incluyendo a Moises. Por eso es que en Judas que si es realidad, El angel de Jehova (Miguel) pelea por el cuerpo de Moises. Asi que no concuerdo contigo en el punto uno.

Punto numero dos te olvidas de los versiculos 9-12 "Fue entonces cuando oí que aquel hombre me hablaba. Mientras lo oía, caí en un profundo sueño, de cara al suelo. <SUP>10</SUP> En ese momento una mano me agarró, me puso sobre mis manos y rodillas, <SUP>11</SUP> y me dijo: Levántate, Daniel, pues he sido enviado a verte. Tú eres muy apreciado, así que presta atención a lo que voy a decirte. En cuanto aquel hombre me habló, tembloroso me puse de pie. <SUP>12</SUP> Entonces me dijo: No tengas miedo, Daniel. Tu petición fue escuchada desde el primer día en que te propusiste ganar entendimiento y humillarte ante tu Dios. En respuesta a ella estoy aquí."
Nota que numero uno, mientras el oia al hombre de los versiculos hasta el cinco que concuerdo contigo era Jesus, dice Daniel que una mano lo agarro. ¿Quien era esta mano?
Comparemos con Daniel 9:21-23 "Se acercaba la hora del sacrificio vespertino. Y mientras yo seguía orando, el ángel Gabriel, a quien había visto en mi visión anterior, vino en raudo vuelo a verme <SUP>22</SUP> y me hizo la siguiente aclaración: Daniel, he venido en este momento para que entiendas todo con claridad. <SUP>23</SUP> Tan pronto como empezaste a orar, Dios contestó tu oración. He venido a decírtelo porque tú eres muy apreciado. Presta, pues, atención a mis palabras, para que entiendas la visión."

Noten que empieza de la misma manera. La pregunta es ¿porque Daniel no lo identifica en el capitulo 10? Bueno Daniel estaba sin fuerzas asi que no sabemos a ciencia cierta por que pero este personaje que habla con el y dice que estaba peleando con el principe de Persia y Miguel lo ayudo en nada y nada menos que al Angel Grabiel.


Espero que te sirva de ayuda........

Muy interesante todo lo que dices, Hiram. Aunque no te refieres a mí, de todos modos me pareció bien escribirte.
Lo que ocurre es que tengo una duda, dices:

Nota que numero uno, mientras el oia al hombre de los versiculos hasta el cinco que concuerdo contigo era Jesus

¿Era Jesús? Aquí no me quedó claro. ¿Piensas pues que Jesús existía entonces? Si pudieras contestarme a esa pregunta, o hacer más comentarios, te lo agradecería.

Saludos.

 

[Hiram Guzman]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Hola a todos en el nombre del Señor:

¿Era Jesús? Aquí no me quedó claro. ¿Piensas pues que Jesús existía entonces? Si pudieras contestarme a esa pregunta, o hacer más comentarios, te lo agradecería.

Mi hermano Pont-Max, como he leido tu participaciones se que no crees que Jesus es Dios. Pero sin embargo yo si lo creo. Asi que por conclucion, si Jesus es Dios, siempre a existido. Una vez unos judios le preguntaron a Jesus que como conocia a Abraham y Jesus le contesto que antes de Abraham el era. Asi que al menos Jesus existia antes de Abraham pues por logica existia en la epoca de Daniel.

Tuve una participacion una ves bajo el tema de si Jesus es Dios muy corta en la cual señale que A Dios nadie lo podia ver entonces que hizo Dios, Bajo al nivel de los angeles para que lo vieran, De ahi sale el arcangel Miguel. O sea en otras palabras Dios hijo tomo un cuerpo de angel y escondio su divinidad en el cuerpo creado de angel para que los angeles lo pudieran ver. Recuerdo que me preguntates los versiculos y los di que son basicamente los que estan discutidos bajo este tema. Y muy respetuosamente tu no lo aceptastes, con todo el derecho que el cielo te da.

Te agradesco por tu respeto hacia las ideas de los demas y de la misma manera yo respeto tu opinion, aunque no estemos de acuerdo.

Gracias mi hermano y que Dios nos bendiga....

 

[Alcarruz]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Hola Hiram

Discupla lo que te voy a decir, pero: ¿que estas hablando?

Compara los siguientes versiculos y dime que tienen en común aparte de la frase: "Jehová te reprenda, Satanas"

<TABLE class=MsoTableGrid style="BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-TOP: medium none; BORDER-LEFT: medium none; WIDTH: 419.4pt; BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-COLLAPSE: collapse; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-yfti-tbllook: 480; mso-padding-alt: 0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-border-insideh: .5pt solid windowtext; mso-border-insidev: .5pt solid windowtext" cellSpacing=0 cellPadding=0 width=559 border=1><TBODY><TR style="mso-yfti-irow: 0; mso-yfti-firstrow: yes; mso-yfti-lastrow: yes"><TD style="BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: windowtext 1pt solid; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; WIDTH: 275.4pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=367>Zacarías<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

3:1 Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle.
3:2 Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?
3:3 Y Josué estaba vestido de vestiduras viles, y estaba delante del ángel.
3:4 Y habló el ángel, y mandó a los que estaban delante de él, diciendo: Quitadle esas vestiduras viles. Y a él le dijo: Mira que he quitado de ti tu pecado, y te he hecho vestir de ropas de gala.<o></o>

</TD><TD style="BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: windowtext 1pt solid; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 144pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=192>Judas<o></o>

9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.<o></o>

</TD></TR></TBODY></TABLE>

Dime, ¿en que otra cosa coinciden?
Y despues me pides que no te diga sectario, si inventas doctrinas de unos pocos versiculos. Te pareces a los mormones que bautizan por los muertos, por un pequeño comentario que hizo el apostol Pablo.
¿Como puedes sacar una conclusión con un dato tan difuso?
Mejor dijeras: "creo yo que "puede" ser así", pero no digas una afirmación donde no la hay.

Despues me citas a Daniél, y disculpa lo que te voy a decir, pero se nota que no lo has leido con mucha atención.

Leamoslo calmadamente:

Desde el capitulo 7 y 8, Daniel tiene dos visiones sobre el futuro, de aquellas dos visiones, en la segunda aparece el angel Gabriél enseñandole la visión.

En el capitulo 9:1-20, Daniél intercede por su pueblo ante Dios.

En el capitulo 9:21-27, Se le aparece Gabriél y le responde la oración que habia hecho.

En el capitulo 10, a Daniel se le aparece un varon que nunca se le habia aparecido, ya que con el asombro de su presencia hizo que lo describiera fisicamente, y ocurre lo siguiente:

Daniél
10:5 Y alcé mis ojos y miré, y he aquí un varón vestido de lino, y ceñidos sus lomos de oro de Ufaz.
10:6 Su cuerpo era como de berilo, y su rostro parecía un relámpago, y sus ojos como antorchas de fuego, y sus brazos y sus pies como de color de bronce bruñido, y el sonido de sus palabras como el estruendo de una multitud.
10:7 Y sólo yo, Daniel, vi aquella visión, y no la vieron los hombres que estaban conmigo, sino que se apoderó de ellos un gran temor, y huyeron y se escondieron.
10:8 Quedé, pues, yo solo, y vi esta gran visión, y no quedó fuerza en mí, antes mi fuerza se cambió en desfallecimiento, y no tuve vigor alguno.
10:9 Pero oí el sonido de sus palabras; y al oír el sonido de sus palabras, caí sobre mi rostro en un profundo sueño, con mi rostro en tierra.
10:10 Y he aquí una mano me tocó, e hizo que me pusiese sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos.
10:11 Y me dijo: Daniel, varón muy amado, está atento a las palabras que te hablaré, y ponte en pie; porque a ti he sido enviado ahora. Mientras hablaba esto conmigo, me puse en pie temblando.
10:12 Entonces me dijo: Daniel, no temas; porque desde el primer día que dispusiste tu corazón a entender y a humillarte en la presencia de tu Dios, fueron oídas tus palabras; y a causa de tus palabras yo he venido.
10:13 Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel,file:///D:/Felipe/Cristianismo/Santa Biblia/apocalipsis2.html#cap12 uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.
10:14 He venido para hacerte saber lo que ha de venir a tu pueblo en los postreros días; porque la visión es para esos días.
10:15 Mientras me decía estas palabras, estaba yo con los ojos puestos en tierra, y enmudecido.
10:16 Pero he aquí, uno con semejanza de hijo de hombre tocó mis labios. Entonces abrí mi boca y hablé, y dije al que estaba delante de mí: Señor mío, con la visión me han sobrevenido dolores, y no me queda fuerza.


Si te fijas en lo que puse con azúl, te daras cuenta que son el mismo hombre: "El Señor Jesucristo"

El primero, tiene las mismas caracteristicas del Cristo glorificado que vé Juan en el apocalipsis y el segundo es el "hijo de hombre" que es el titulo que Cristo siempre tomaba en los evangelios. Y Miguel no aparece en ningún lado, sino que simplemente es nombrado durante el relato.


¿Ves que no hay similitud?
Porfavor no inventes doctrinas donde no lo hay.

 

[Hiram Guzman]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Hola a todos en el nombre del Señor.

Dime, ¿en que otra cosa coinciden?
Y despues me pides que no te diga sectario, si inventas doctrinas de unos pocos versiculos. Te pareces a los mormones que bautizan por los muertos, por un pequeño comentario que hizo el apostol Pablo.
¿Como puedes sacar una conclusión con un dato tan difuso?
Mejor dijeras: "creo yo que "puede" ser así", pero no digas una afirmación donde no la hay.

Ahora el que me va a perdonar eres tu, eres igualito a Felix, por eso es que se siguen en los temas. ¿Que tiene que ver lo que puse con sectario? Pusistes dos puntos nada mas, obviando todos los puntos que estan bajo este tema que prueban que Jesus y arcangel Miguel es la misma persona. Yo lo que hice fue presentar mis argumentos para demostrar que tus dos puntos no son tan solidos na. Y tan solo por eso me llamas sectario. A la verdad que te tengo que amar en el amor del Señor pero te falta humildad mi hermano para que respetes las opiniones de los demas.

Lo que expuse en mi post que citas anterior es que no necesariamente tiene que ver una similitud exacta de los hechos por que lo de zacarias es una vision y lo de Judas es un hecho que el relata. La vision representa un juicio que se celebra y Josue representa a cada uno de nosotros incluyendo a Moises. El unico detalle que se asemeja es lo de Jehova te reprenda. Lo que hice fue decir que tu punto numero uno y la razon que das para que no sea Jesus el arcangel Miguel no es suficiente. No es que me estoy inventando nada por que este tema tiene bastantes paginas de argumentos de ambos lados.

A ver si entiendes y no te cierras como nuestro hermano Felix.


Con relacion a Daniel 10 te voy a citar por conveniencia la version (NIV) para que lo compares con la que me citastes:
5 levanté los ojos y vi ante mí a un hombre vestido de lino, con un cinturón del oro más refinado. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

6 Su cuerpo brillaba como el topacio, y su rostro resplandecía como el relámpago; sus ojos eran dos antorchas encendidas, y sus brazos y piernas parecían de bronce bruñido; su voz resonaba como el eco de una multitud. <o></o>

7 Yo, Daniel, fui el único que tuvo esta visión. Los que estaban conmigo, aunque no vieron nada, se asustaron y corrieron a esconderse. <o></o>

8 Nadie se quedó conmigo cuando tuve esta gran visión. Las fuerzas me abandonaron, palideció mi rostro, y me sentí totalmente desvalido. <o></o>

9 Fue entonces cuando oí que aquel hombre me hablaba. Mientras lo oía, caí en un profundo sueño, de cara al suelo. <o></o>

10 En ese momento una mano me agarró, me puso sobre mis manos y rodillas, <o></o>

11 y me dijo: Levántate, Daniel, pues he sido enviado a verte. Tú eres muy apreciado, así que presta atención a lo que voy a decirte. En cuanto aquel hombre me habló, tembloroso me puse de pie. <o></o>

12 Entonces me dijo: No tengas miedo, Daniel. Tu petición fue escuchada desde el primer día en que te propusiste ganar entendimiento y humillarte ante tu Dios. En respuesta a ella estoy aquí. <o></o>

13 Durante veintiún días el príncipe de Persia se me opuso, así que acudió en mi ayuda Miguel, uno de los príncipes de primer rango. Y me quedé allí, con los reyes de Persia. <o></o>

14 Pero ahora he venido a explicarte lo que va a suceder con tu pueblo en el futuro, pues la visión tiene que ver con el porvenir. <o></o>

15 »Mientras aquel hombre me decía esto, yo me incliné de cara al suelo y guardé silencio. <o></o>

16 Entonces alguien con aspecto humano me tocó los labios, y yo los abrí y comencé a hablar. Y le dije a quien había estado hablando conmigo: Señor, por causa de esta visión me siento muy angustiado y sin fuerzas. <o></o>

17 ¿Cómo es posible que yo, que soy tu siervo, hable contigo? ¡Las fuerzas me han abandonado, y apenas puedo respirar! <o></o>

18 Una vez más, el de aspecto humano me tocó y me infundió fuerzas, <o></o>

19 al tiempo que me decía: ¡La paz sea contigo, hombre altamente estimado! ¡Cobra ánimo, no tengas miedo! Mientras él me hablaba, yo fui recobrando el ánimo y le dije: Ya que me has reanimado, ¡háblame, Señor! <o></o>

20 Y me dijo: ¿Sabes por qué he venido a verte? Pues porque debo volver a pelear contra el príncipe de Persia. Y cuando termine de luchar con él, hará su aparición el príncipe de Grecia. <o></o>

21 Pero antes de eso, te diré lo que está escrito en el libro de la verdad. En mi lucha contra ellos, sólo cuento con el apoyo de Miguel, el capitán de ustedes.<o></o>

<o></o>

Nota que el versiculo 10 dice "una mano" y no dice la mano del hombre que vi o algo parecido asi que da ha entender que es otro y no el hombre que vio al principio que si es Jesus. Tambien nota que esta traducion dice (Lo que esta en rojo) aspecto humano.

Asi que lo que te estoy diciendo que tu dos puntos contundentes que segun tu dices no son tan contundentes nada y no quita los otros puntos que se han presentado bajo este tema que hasta Cajiga menciono un teologo Mathew Henry en que asi lo creia. Asi que bajate de la nube y ten un poco de humildad para poder debatir.
Que el señor nos bendiga mi hermano...

 

[Alcarruz]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

¿Y porque que dice que "uno con semejanza de hombre" toco a Daniél, piensas que Cristo es miguel?.

Disclupa que te lo repita, pero el inventar doctrinas donde no hay base contundente, es un tipico actuar sectario.

No hay bases, ni siquiera la relación de Zacarías con Judas.

Por favor hermano, no te inventes doctrinas donde no las hay.

 

[Hiram Guzman]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Hola a todos:

Mi hermano Alcarruz, no me invente doctrina si no que los dos tristes puntos que tu precenta son flojos ante la mangnitud de todos lo argumentos que hay en las paginas anteriores de demostrar que Jesus es Arcangel Miguel. Asi que no hay mas que hablar.

¿Dejaras que los demas tomen su propia decision?

 

[Pont-Max]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Saludos estimados.

Trataré de simplificar la postura de ustedes, Hiram y Alcarruz:

1. Ambos creen que Jesús es Dios.
2. Hiram cree que Miguel es efectivamente Jesús, en su preexistencia.
3. Alcarruz cree Miguel no era Jesús, pero obviamente también sostiene la preexistencia de Cristo.

Espero no haber malentendido sus aportaciones. Ahora, alguien dijo que en las anteriores páginas se demostraba claramente que Jesús era en efecto el arcángel Miguel, mas yo tengo una opinión distinta. Me parece que leyendo los mensajes de todos los que han posteado aquí, se deduce que no hay argumento sólido para concluir que Jesús era Miguel. Pero eso digo yo.

Jesús, el Mesías, no puede ser un ángel, ni un arcángel, pues estos seres son mensajeros que Dios envia para ministrar a los que serán herederos de la salvación (Hebreos cap. 1). Jesús también heredó la salvación, por esa sencilla razón no puede ser un ángel. Sugeriría leyeran el post #37 de este tema.

Veo cuán íntimamente esto está ligado a la Trinidad, a si Jesús es Dios, y a la preexistencia de Cristo. Y sí, Hiram, cada quien tiene sus respetables creencias y no debiera ser cruelmente atacado, al menos eso pienso yo.

Que Dios nos bendiga siempre.

 

[Perdonado]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Saludos estimados.

Trataré de simplificar la postura de ustedes, Hiram y Alcarruz:

1. Ambos creen que Jesús es Dios.
2. Hiram cree que Miguel es efectivamente Jesús, en su preexistencia.
3. Alcarruz cree Miguel no era Jesús, pero obviamente también sostiene la preexistencia de Cristo.

Espero no haber malentendido sus aportaciones. Ahora, alguien dijo que en las anteriores páginas se demostraba claramente que Jesús era en efecto el arcángel Miguel, mas yo tengo una opinión distinta. Me parece que leyendo los mensajes de todos los que han posteado aquí, se deduce que no hay argumento sólido para concluir que Jesús era Miguel. Pero eso digo yo.

Jesús, el Mesías, no puede ser un ángel, ni un arcángel, pues estos seres son mensajeros que Dios envia para ministrar a los que serán herederos de la salvación (Hebreos cap. 1). Jesús también heredó la salvación, por esa sencilla razón no puede ser un ángel. Sugeriría leyeran el post #37 de este tema.

Veo cuán íntimamente esto está ligado a la Trinidad, a si Jesús es Dios, y a la preexistencia de Cristo. Y sí, Hiram, cada quien tiene sus respetables creencias y no debiera ser cruelmente atacado, al menos eso pienso yo.

Que Dios nos bendiga siempre.

Saludos, Pont-Max:

Biblicamente donde dice que "Jesus tambien heredo la salvacion..."

Esto quiere decir que ya no es "autor".

Bendiciones.

 

[Armando Hoyos]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?




Bendiciones:
Fredy Muy

EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Pienso que si. No soy adventista ni creo en sus doctrinas pero si pienso que Miguel es Jesus. Quien es el unico que puede vencer y vencio a Satanas? Jesus...

Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;<SUP> </SUP>pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.<SUP> </SUP>Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él. (Ap. 12:7-9)

 

[Perdonado]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Armando Hoyos:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

<o> </o>

Aquí en este foro, no se impone el “yo pienso”, y en el “yo creo”, aquí se impone donde dice en <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName w:st="on" ProductID="la Biblia">la Biblia</st1ersonName> que Jesucristo es arcángel Miguel.??<o></o>

<o> </o>

Hebreos 1:5 El Hijo, superior a los ángeles<o></o>

<SUP id=es-RVR1960-29970>5</SUP> Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy, y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?<SUP> 8</SUP> Mas del Hijo dice:
Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.<o></o>

No se olvide que Jesucristo, El Señor, tiene autoridad y poder total sobre el diablo. No así el arcángel Miguel. <o></o>

Judas 1:<SUP> 9</SUP> Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.

La Paz de Jesucristo.<o> </o>
<o></o>

<o> </o>

<o> </o>

<o> </o>

 

[Pont-Max]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Saludos, Pont-Max:

Biblicamente donde dice que "Jesus tambien heredo la salvacion..."

Esto quiere decir que ya no es "autor".

Bendiciones.

Estimado Perdonado:

Realmente no dice que Jesús heredó la salvación, aunque yo pienso que de alguna manera él también la hereda. Por supuesto no es este él único argumento para creer que Jesús no es el arcángel Miguel, hay otros.

Pero no quiero discutir eso contigo, veo que estamos de acuerdo en que Jesús NO es Miguel.

Un saludo en Cristo.

 

[Perdonado]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Pont-MaxBendiciones hermano, cual es tu e-mail, me gustaria ser tu amigo.

La paz de Jesucristo.

 

[Armando Hoyos]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Armando Hoyos:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

<o></o>

Aquí en este foro, no se impone el “yo pienso”, y en el “yo creo”, aquí se impone donde dice en <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName ProductID="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1ersonName> que Jesucristo es arcángel Miguel.??<o></o>

<o></o>

Hebreos 1:5El Hijo, superior a los ángeles<o></o>

<SUP id=es-RVR1960-29970>5</SUP> Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy, y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?<SUP> 8</SUP> Mas del Hijo dice:
Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.<o></o>

No se olvide que Jesucristo, El Señor, tiene autoridad y poder total sobre el diablo. No así el arcángel Miguel. <o></o>

Judas 1:<SUP> 9</SUP> Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.

La Paz de Jesucristo.<o> </o>
<o></o>

<o></o>

<o></o>

<o></o>

Aquí en este foro, no se impone el “yo pienso”, y en el “yo creo”,

Hay una diferencia entre "imponer" y "exponer", y esto ultimo es lo que estoy haciendo al decir "pienso".

aquí se impone donde dice en <st1ersonName ProductID="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1ersonName> que Jesucristo es arcángel Miguel.??

Donde dice la Biblia que Jesucristo es Melquisedeq?

Hebreos 1:5El Hijo, superior a los ángeles<o></o>

<SUP id=es-RVR1960-29970>5</SUP> Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy, y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?<SUP> 8</SUP> Mas del Hijo dice:
Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Asi como los angeles tienen su rol, tambien el Hijo, el arcangel, el Angel, el Principe, etc:

el Angel que me liberta de todo mal, bendiga a estos jóvenes; y sea perpetuado en ellos mi nombre, y el nombre de mis padres Abraham e Isaac, y multiplíquense en gran manera en medio de la tierra. (Gn. 48:16)

Quien si no Jesus, nos liberta de todo mal ???

Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía. (Ex. 3:2)

Quien si no Jesus se le aparecio a Moises en la zarza???
Por la fe Moisés, hecho ya grande, rehusó llamarse hijo de la hija de Faraón,<SUP> </SUP>escogiendo antes ser maltratado con el pueblo de Dios, que gozar de los deleites temporales del pecado,<SUP> </SUP>teniendo por mayores riquezas el vituperio de Cristo que los tesoros de los egipcios; porque tenía puesta la mirada en el galardón.<SUP> </SUP>Por la fe dejó a Egipto, no temiendo la ira del rey; porque se sostuvo como viendo al Invisible. (He. 11:24-27)


Y el ángel de Dios que iba delante del campamento de Israel, se apartó e iba en pos de ellos; y asimismo la columna de nube que iba delante de ellos se apartó y se puso a sus espaldas, (Ex. 14:19)

Quien si no Jesus iba en pos de ellos???
y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo. ()1 Co. 10:4<SUP> </SUP>

La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan, (Ap. 1:1)

y no me despreciasteis ni desechasteis por la prueba que tenía en mi cuerpo, antes bien me recibisteis como a un ángel de Dios, como a Cristo Jesús. (Gl. 4:14)
<SUP>
</SUP>

No se olvide que Jesucristo, El Señor, tiene autoridad y poder total sobre el diablo. No así el arcángel Miguel.

No se olvide que el unico que vence al diablo es Jesucristo...

Las misericordias de Jehová cantaré perpetuamente; De generación en generación haré notoria tu fidelidad con mi boca. Porque dije: Para siempre será edificada misericordia;En los cielos mismos afirmarás tu verdad. Hice pacto con mi escogido;Juré a David mi siervo, diciendo: Para siempre confirmaré tu descendencia,Y edificaré tu trono por todas las generaciones.Celebrarán los cielos tus maravillas, oh Jehová,Tu verdad también en la congregación de los santos. Porque ¿quién en los cielos se igualará a Jehová?¿Quién será semejante a Jehová entre los hijos de los potentados? Dios temible en la gran congregación de los santos,Y formidable sobre todos cuantos están alrededor de él. Oh Jehová, Dios de los ejércitos,¿Quién como tú? Poderoso eres, Jehová,Y tu fidelidad te rodea. Tú tienes dominio sobre la braveza del mar;[ojo]Cuando se levantan sus ondas, tú las sosiegas. Tú quebrantaste a Rahab como a herido de muerte;Con tu brazo poderoso esparciste a tus enemigos. Tuyos son los cielos, tuya también la tierra;El mundo y su plenitud, tú lo fundaste. El norte y el sur, tú los creaste;El Tabor y el Hermón cantarán en tu nombre. Tuyo es el brazo potente;Fuerte es tu mano, exaltada tu diestra. Justicia y juicio son el cimiento de tu trono;Misericordia y verdad van delante de tu rostro. Bienaventurado el pueblo que sabe aclamarte;Andará, oh Jehová, a la luz de tu rostro. En tu nombre se alegrará todo el día,Y en tu justicia será enaltecido. Porque tú eres la gloria de su potencia,Y por tu buena voluntad acrecentarás nuestro poder. Porque Jehová es nuestro escudo,Y nuestro rey es el Santo de Israel. Entonces hablaste en visión a tu santo,Y dijiste: He puesto el socorro sobre uno que es poderoso;He exaltado a un escogido de mi pueblo. Hallé a David mi siervo;Lo ungí con mi santa unción. Mi mano estará siempre con él,Mi brazo también lo fortalecerá. No lo sorprenderá el enemigo,Ni hijo de iniquidad lo quebrantará; Sino que quebrantaré delante de él a sus enemigos,Y heriré a los que le aborrecen. Mi verdad y mi misericordia estarán con él,Y en mi nombre será exaltado su poder. Asimismo pondré su mano sobre el mar,Y sobre los ríos su diestra. El me clamará: Mi padre eres tú,Mi Dios, y la roca de mi salvación. Yo también le pondré por primogénito,El más excelso de los reyes de la tierra. Para siempre le conservaré mi misericordia,Y mi pacto será firme con él. Pondré su descendencia para siempre,Y su trono como los días de los cielos. Si dejaren sus hijos mi ley,Y no anduvieren en mis juicios, Si profanaren mis estatutos,Y no guardaren mis mandamientos, Entonces castigaré con vara su rebelión,Y con azotes sus iniquidades. Mas no quitaré de él mi misericordia,Ni falsearé mi verdad. No olvidaré mi pacto,Ni mudaré lo que ha salido de mis labios. Una vez he jurado por mi santidad,Y no mentiré a David. Su descendencia será para siempre,Y su trono como el sol delante de mí. Como la luna será firme para siempre,Y como un testigo fiel en el cielo. (Sal. 89:1-37)

Judas 1:<SUP> 9</SUP> Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.

Subió Moisés de los campos de Moab al monte Nebo, a la cumbre del Pisga, que está enfrente de Jericó; y le mostró Jehová toda la tierra de Galaad hasta Dan,<SUP> </SUP>todo Neftalí, y la tierra de Efraín y de Manasés, toda la tierra de Judá hasta el mar occidental;<SUP> </SUP>el Neguev, y la llanura, la vega de Jericó, ciudad de las palmeras, hasta Zoar.<SUP> </SUP>Y le dijo Jehová: Esta es la tierra de que juré a Abraham, a Isaac y a Jacob, diciendo: A tu descendencia la daré. Te he permitido verla con tus ojos, mas no pasarás allá.<SUP> </SUP>Y murió allí Moisés siervo de Jehová, en la tierra de Moab, conforme al dicho de Jehová.<SUP> </SUP>Y lo enterró en el valle, en la tierra de Moab, enfrente de Bet-peor; y ninguno conoce el lugar de su sepultura hasta hoy. (Dt. 34:1-6)

Quien lo enterro puesto que era Jehova quien hablaba con el???
Ninguno cono ce el lugar...Quien es el que escudriña la mente y todo lo sabe???

Cristo Jesus. El lo bendiga. Saludos.

 

[Pont-Max]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Pont-MaxBendiciones hermano, cual es tu e-mail, me gustaria ser tu amigo.

La paz de Jesucristo.

Gracias por las bendiciones, deseo que igualmente Dios te bendiga grandemente.

[email protected]

Ese es mi e-mail para cualquier contacto que quieras tener.

En Cristo.

 

[Jesus Antonio]

Solo cree en lo que Dios ha dicho

Solo cree en lo que Dios ha dicho

Hermanos el Señor les bendiga:

Tengo algun tiempo de no escribir en este foro, pero me he topado con una serie de mensajes que no solo rayan en el ataque entre hermanos, sino mas algunos se han vanagloriado de otros aun con comentarios que parecen inocentes a simple vista.

Antes de exponer mi punto de vista con la Santa Palabra de Dios por sobre la mia; quiero decirles que antes pues me humillo ante mis hermanos que sois vosotros para que no vanaglorie lengua alguna y menos la de este consiervo junto con ustedes.

"No hagais por contienda o vanagloria; antes bien en humildad, estimados inferiores los unos a los otros" Filipenses 2:3

En el tiempo en que nuestro Señor Jesucristo camino entre nosotros hecho subdito a la ley, los Fariseos llegaron a el a cuestionarle por el mandamiento mas grande de la ley; una vez que el termino de responderles, les pregunto a ellos tal y como el Evangelio segun S. Mateo en su capitulo 22 versiculos 41 al 46

"Y estando juntos los Fariseos, Jesus les pregunto, Diciendo: ¿Que os parece del Cristo? ¿De quien es Hijo? Dicenle: De David,
El les dice: ¿Pues como David en Espiritu le llama Señor, diciendo:
Dijo el Señor a mi Señor: Sientate a mi diestra, Entre tango que pongo tus enemigos por estrado de tus pies?
Pues si David le llama Señor, ¿Como es su Hijo?
Y nadie podia responder palabra; ni osó alguno desde aquel dia preguntarle mas." S. Mateo 22: 41-46

En la cita que os he puesto, nuestro Señor les hace ver a los Fariseos que el tiene potestad como el Padre, y no esta bajo potestad alguna. Aqui nos marca una diferencia entre creado y Divino. Un hombre como David, al igual que nosotros, es siervo de Dios. Por lo tanto bajo potestad como ser creado; caso contrario, un Ser Divino como Cristo, no esta bajo potestades ya que es uno con el Padre.

Ahora prosigamos, en la Epistola Universal de San Judas Apostol, se hace una cita a un hecho que involucro al arcangel Miguel y el diablo. Este suceso se narra tal y como la Palabra de Dios nos dice:

"Pero cuando el arcangel Miguel contendia con el diablo, disputando sobre el cuerpo de Moises, no se atrevio a usar de juicio de maldicion contra el, sino que dijo: El Señor te reprenda." S.Judas versiculo 9.

Si analizamos el contexto de la referencia escrita de nuestro Señor Jesucristo a su linaje Divino, en el Evangelio segun San Mateo. Vemos el mismo caso; ¿Si Miguel fuese Jesus, como es que llama al Señor que reprenda al diablo, si el es el Señor?

Es claro hasta aqui una separacion hecha por la Palabra de Dios entre Miguel y Dios; por que recuerden que Padre, Hijo y Espiritu Santo son uno.

Miguel es un consiervo con nosotros, bajo la potestad de Dios; al igual que el resto de las legiones angelicales; Miguel es un ser creado.

Asi mismo en la Epistola del Apostol Pablo a los Hebreos, vemos una refrencia clara del Hijo de Dios y su naturaleza.

"Porque ¿a cual de los angeles dijo Dios jamas: Mi Hijo eres tu, hoy yo te he engendrado?
Y otra vez:
Yo sere a el Padre, y el me sera a mi hijo?" Hebreos 1:5-6

Lea con atencion el versiculo 5, la palabra jamas esta siendo usada como una negacion a la proposicion entera.

Nunca el Padre hizo tal distincion con algun angel; jamas ocurrio algo asi, este enfasis lo hace la Santa Palabra de Dios para que el hombre vea que hasta los angeles estan bajo la potestad de Dios.

Asi mismo como la profecia esta escrita de Palabra de Dios, que el Hijo prevalecera sobre sus enemigos hasta que no quede ni uno solo; el seguira a la diestra del Padre, asi como se le dijo a David que sucederia.

"Pues ¿a cual de los angeles Dios dijo jamas: Sientate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?" Hebreos 1:13

Es el mismo caso de la cita de Hebreos 1:5; nunca sucedio este evento.

Para concluir la separacion entre Miguel (el creado) y nuestro Señor Jesus (El Divino), remontese al libro de Apocalipsis en su capitulo 12 versiculos 7,8 y 11 en especifico.

"Y fue hecha una grande batalla en el cielo: Miguel y sus angeles lidiaban contra el dragon; y lidiaba el dragon y sus angeles, Y no prevalecieron, ni su lugar fue mas hallado en el cielo." Apocalipsis 12:7-8

Para cumplimiento de la profecia del Hijo a la diestra del Padre, hasta que sus enemigos fueran postrados a sus pies; se debe comprender que el no es Miguel en el versiculo 7; ya que si Cristo mismo esta peleando contra el dragon la profecia del Hijo a la diestra se anularia; y Dios nunca se contradice. Por lo tanto vea que Miguel es alguien distinto a Dios Hijo.

Pero ¿como aqui Miguel pelea contra Satanas, siendo que cuando estaba con el cuerpo de Moises no se atrevio ni a decir palabra de maldicion?; sencillo de comprender; cuando lidiaba con el diablo por el cuerpo de Moises, eran tiempos en que el Cordero no habia aun llegado a Salvar lo que se habia perdido. Esta pelea narrada en Apocalipsis es distinta a la pelea en S.Judas; por que en el versiculo 11 de Apocalipsis 12 se nos dice:

"Y ellos le han vencido por la sangre del Cordero, y por la palabra del testimonio; y no han amado sus vidas hasta la muerte." Apocalipsis 12:11

Es por el sacrificio de Cristo en la cruz por nuestros pecados; por su sangre derramada siendo Cordero, que Miguel puede derrotar a Satanas siendo aun el mismo un ser creado.

Bueno esa es mi aportacion, espero pueda despejar sus inquietudes si alguno las tiene, ya que no he venido a dar nueva palabra mas que la que ya esta escrita por El Padre.

El Señor les bendiga y la paz sea en sus corazones.

Atentamente
Jesus Antonio.

 

[Pont-Max]

Re: Solo cree en lo que Dios ha dicho

Re: Solo cree en lo que Dios ha dicho

Estimado y muy apreciable Jesús Antonio:

Gracia y paz de Dios en tu vida. Coincido con vos en que Jesús no puede ser Miguel, y me parece que hay muchas maneras de "demostrarlo". Pero te escribo porque me llamó la atención algo que dices acerca de ser siervo, y quiero mostrarte unos versículos y pedirte tu opinión al respect.

"Y estando juntos los Fariseos, Jesus les pregunto, Diciendo: ¿Que os parece del Cristo? ¿De quien es Hijo? Dicenle: De David,
El les dice: ¿Pues como David en Espiritu le llama Señor, diciendo:
Dijo el Señor a mi Señor: Sientate a mi diestra, Entre tango que pongo tus enemigos por estrado de tus pies?
Pues si David le llama Señor, ¿Como es su Hijo?
Y nadie podia responder palabra; ni osó alguno desde aquel dia preguntarle mas." S. Mateo 22: 41-46

En la cita que os he puesto, nuestro Señor les hace ver a los Fariseos que el tiene potestad como el Padre, y no esta bajo potestad alguna. Aqui nos marca una diferencia entre creado y Divino. Un hombre como David, al igual que nosotros, es siervo de Dios. Por lo tanto bajo potestad como ser creado; caso contrario, un Ser Divino como Cristo, no esta bajo potestades ya que es uno con el Padre.

Ahora prosigamos, en la Epistola Universal de San Judas Apostol, se hace una cita a un hecho que involucro al arcangel Miguel y el diablo. Este suceso se narra tal y como la Palabra de Dios nos dice:

"Pero cuando el arcangel Miguel contendia con el diablo, disputando sobre el cuerpo de Moises, no se atrevio a usar de juicio de maldicion contra el, sino que dijo: El Señor te reprenda." S.Judas versiculo 9.

Si analizamos el contexto de la referencia escrita de nuestro Señor Jesucristo a su linaje Divino, en el Evangelio segun San Mateo. Vemos el mismo caso; ¿Si Miguel fuese Jesus, como es que llama al Señor que reprenda al diablo, si el es el Señor?

...

Es claro hasta aqui una separacion hecha por la Palabra de Dios entre Miguel y Dios; por que recuerden que Padre, Hijo y Espiritu Santo son uno.

Miguel es un consiervo con nosotros, bajo la potestad de Dios; al igual que el resto de las legiones angelicales; Miguel es un ser creado.

Los versículos se encuentran en el libro de los Hechos y llaman a Jesús "siervo" de Dios:

Hechos 3
12 Pedro, al ver esto, respondió al pueblo: --Hombres de Israel, ¿por qué os maravilláis de esto? ¿Por qué nos miráis a nosotros como si con nuestro poder o piedad hubiésemos hecho andar a este hombre?
13 El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres ha glorificado a su siervo Jesús, al cual vosotros entregasteis y negasteis ante Pilato, a pesar de que él había resuelto soltarlo.

22 Porque ciertamente Moisés dijo: El Señor vuestro Dios os levantará, de entre vuestros hermanos, un profeta como yo. A él escucharéis en todas las cosas que os hable.
23 Y sucederá que cualquier persona que no escuche a aquel profeta será desarraigada del pueblo.
24 Y todos los profetas, de Samuel en adelante, todos los que hablaron, también anunciaron estos días.
25 Vosotros sois los hijos de los profetas y del pacto que Dios concertó con vuestros padres, diciendo a Abraham: En tu descendencia serán benditas todas las familias de la tierra.
26 Y después de levantar a su siervo, Dios lo envió primero a vosotros, para bendeciros al convertirse cada uno de su maldad.

Hechos 4
27 Porque verdaderamente, tanto Herodes como Poncio Pilato con los gentiles y el pueblo de Israel se reunieron en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, al cual ungiste,
28 para llevar a cabo lo que tu mano y tu consejo habían determinado de antemano que había de ser hecho.
29 Y ahora, Señor, mira sus amenazas y concede a tus siervos que hablen tu palabra con toda valentía.
30 Extiende tu mano para que sean hechas sanidades, señales y prodigios en el nombre de tu santo siervo Jesús."

Espero tu opinión, me interesa.

Fraternale saludo.

 

[Armando Hoyos]

Re: Solo cree en lo que Dios ha dicho

Re: Solo cree en lo que Dios ha dicho

Estimado y muy apreciable Jesús Antonio:

Gracia y paz de Dios en tu vida. Coincido con vos en que Jesús no puede ser Miguel, y me parece que hay muchas maneras de "demostrarlo". Pero te escribo porque me llamó la atención algo que dices acerca de ser siervo, y quiero mostrarte unos versículos y pedirte tu opinión al respect.



Los versículos se encuentran en el libro de los Hechos y llaman a Jesús "siervo" de Dios:

Hechos 3
12 Pedro, al ver esto, respondió al pueblo: --Hombres de Israel, ¿por qué os maravilláis de esto? ¿Por qué nos miráis a nosotros como si con nuestro poder o piedad hubiésemos hecho andar a este hombre?
13 El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres ha glorificado a su siervo Jesús, al cual vosotros entregasteis y negasteis ante Pilato, a pesar de que él había resuelto soltarlo.

22 Porque ciertamente Moisés dijo: El Señor vuestro Dios os levantará, de entre vuestros hermanos, un profeta como yo. A él escucharéis en todas las cosas que os hable.
23 Y sucederá que cualquier persona que no escuche a aquel profeta será desarraigada del pueblo.
24 Y todos los profetas, de Samuel en adelante, todos los que hablaron, también anunciaron estos días.
25 Vosotros sois los hijos de los profetas y del pacto que Dios concertó con vuestros padres, diciendo a Abraham: En tu descendencia serán benditas todas las familias de la tierra.
26 Y después de levantar a su siervo, Dios lo envió primero a vosotros, para bendeciros al convertirse cada uno de su maldad.

Hechos 4
27 Porque verdaderamente, tanto Herodes como Poncio Pilato con los gentiles y el pueblo de Israel se reunieron en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, al cual ungiste,
28 para llevar a cabo lo que tu mano y tu consejo habían determinado de antemano que había de ser hecho.
29 Y ahora, Señor, mira sus amenazas y concede a tus siervos que hablen tu palabra con toda valentía.
30 Extiende tu mano para que sean hechas sanidades, señales y prodigios en el nombre de tu santo siervo Jesús."

Espero tu opinión, me interesa.

Fraternale saludo.

Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?

Saludos.

 

[Armando Hoyos]

Re: Solo cree en lo que Dios ha dicho

Re: Solo cree en lo que Dios ha dicho

Hermanos el Señor les bendiga:

Tengo algun tiempo de no escribir en este foro, pero me he topado con una serie de mensajes que no solo rayan en el ataque entre hermanos, sino mas algunos se han vanagloriado de otros aun con comentarios que parecen inocentes a simple vista.

Antes de exponer mi punto de vista con la Santa Palabra de Dios por sobre la mia; quiero decirles que antes pues me humillo ante mis hermanos que sois vosotros para que no vanaglorie lengua alguna y menos la de este consiervo junto con ustedes.

"No hagais por contienda o vanagloria; antes bien en humildad, estimados inferiores los unos a los otros" Filipenses 2:3

En el tiempo en que nuestro Señor Jesucristo camino entre nosotros hecho subdito a la ley, los Fariseos llegaron a el a cuestionarle por el mandamiento mas grande de la ley; una vez que el termino de responderles, les pregunto a ellos tal y como el Evangelio segun S. Mateo en su capitulo 22 versiculos 41 al 46

"Y estando juntos los Fariseos, Jesus les pregunto, Diciendo: ¿Que os parece del Cristo? ¿De quien es Hijo? Dicenle: De David,
El les dice: ¿Pues como David en Espiritu le llama Señor, diciendo:
Dijo el Señor a mi Señor: Sientate a mi diestra, Entre tango que pongo tus enemigos por estrado de tus pies?
Pues si David le llama Señor, ¿Como es su Hijo?
Y nadie podia responder palabra; ni osó alguno desde aquel dia preguntarle mas." S. Mateo 22: 41-46

En la cita que os he puesto, nuestro Señor les hace ver a los Fariseos que el tiene potestad como el Padre, y no esta bajo potestad alguna. Aqui nos marca una diferencia entre creado y Divino. Un hombre como David, al igual que nosotros, es siervo de Dios. Por lo tanto bajo potestad como ser creado; caso contrario, un Ser Divino como Cristo, no esta bajo potestades ya que es uno con el Padre.

Ahora prosigamos, en la Epistola Universal de San Judas Apostol, se hace una cita a un hecho que involucro al arcangel Miguel y el diablo. Este suceso se narra tal y como la Palabra de Dios nos dice:

"Pero cuando el arcangel Miguel contendia con el diablo, disputando sobre el cuerpo de Moises, no se atrevio a usar de juicio de maldicion contra el, sino que dijo: El Señor te reprenda." S.Judas versiculo 9.

Si analizamos el contexto de la referencia escrita de nuestro Señor Jesucristo a su linaje Divino, en el Evangelio segun San Mateo. Vemos el mismo caso; ¿Si Miguel fuese Jesus, como es que llama al Señor que reprenda al diablo, si el es el Señor?

Es claro hasta aqui una separacion hecha por la Palabra de Dios entre Miguel y Dios; por que recuerden que Padre, Hijo y Espiritu Santo son uno.

Miguel es un consiervo con nosotros, bajo la potestad de Dios; al igual que el resto de las legiones angelicales; Miguel es un ser creado.

Asi mismo en la Epistola del Apostol Pablo a los Hebreos, vemos una refrencia clara del Hijo de Dios y su naturaleza.

"Porque ¿a cual de los angeles dijo Dios jamas: Mi Hijo eres tu, hoy yo te he engendrado?
Y otra vez:
Yo sere a el Padre, y el me sera a mi hijo?" Hebreos 1:5-6

Lea con atencion el versiculo 5, la palabra jamas esta siendo usada como una negacion a la proposicion entera.

Nunca el Padre hizo tal distincion con algun angel; jamas ocurrio algo asi, este enfasis lo hace la Santa Palabra de Dios para que el hombre vea que hasta los angeles estan bajo la potestad de Dios.

Asi mismo como la profecia esta escrita de Palabra de Dios, que el Hijo prevalecera sobre sus enemigos hasta que no quede ni uno solo; el seguira a la diestra del Padre, asi como se le dijo a David que sucederia.

"Pues ¿a cual de los angeles Dios dijo jamas: Sientate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?" Hebreos 1:13

Es el mismo caso de la cita de Hebreos 1:5; nunca sucedio este evento.

Para concluir la separacion entre Miguel (el creado) y nuestro Señor Jesus (El Divino), remontese al libro de Apocalipsis en su capitulo 12 versiculos 7,8 y 11 en especifico.

"Y fue hecha una grande batalla en el cielo: Miguel y sus angeles lidiaban contra el dragon; y lidiaba el dragon y sus angeles, Y no prevalecieron, ni su lugar fue mas hallado en el cielo." Apocalipsis 12:7-8

Para cumplimiento de la profecia del Hijo a la diestra del Padre, hasta que sus enemigos fueran postrados a sus pies; se debe comprender que el no es Miguel en el versiculo 7; ya que si Cristo mismo esta peleando contra el dragon la profecia del Hijo a la diestra se anularia; y Dios nunca se contradice. Por lo tanto vea que Miguel es alguien distinto a Dios Hijo.

Pero ¿como aqui Miguel pelea contra Satanas, siendo que cuando estaba con el cuerpo de Moises no se atrevio ni a decir palabra de maldicion?; sencillo de comprender; cuando lidiaba con el diablo por el cuerpo de Moises, eran tiempos en que el Cordero no habia aun llegado a Salvar lo que se habia perdido. Esta pelea narrada en Apocalipsis es distinta a la pelea en S.Judas; por que en el versiculo 11 de Apocalipsis 12 se nos dice:

"Y ellos le han vencido por la sangre del Cordero, y por la palabra del testimonio; y no han amado sus vidas hasta la muerte." Apocalipsis 12:11

Es por el sacrificio de Cristo en la cruz por nuestros pecados; por su sangre derramada siendo Cordero, que Miguel puede derrotar a Satanas siendo aun el mismo un ser creado.

Bueno esa es mi aportacion, espero pueda despejar sus inquietudes si alguno las tiene, ya que no he venido a dar nueva palabra mas que la que ya esta escrita por El Padre.

El Señor les bendiga y la paz sea en sus corazones.

Atentamente
Jesus Antonio.

Bueno esa es mi aportacion, espero pueda despejar sus inquietudes si alguno las tiene, ya que no he venido a dar nueva palabra mas que la que ya esta escrita por El Padre.

Eso es correcto, tu interpretacion no debera ser "nueva palabra". La que ya esta escritaes y sera La Palabra, nosotros solo especulamos...Saludos.

 

[joa vito]

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Originalmente enviado por joa vito

Judas 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.

Marcos 10:18 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios. ¿Porque dijo que solo hay uno bueno Dios?
Acaso no era Jesus Dios, claro que Jesus es Dios, de la misma manera Miguel dice que el Señor te reprenda, siendo el tambien Señor.

Y sera reprendido en el día del juicio final.

Judas 1:15 para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él.

Apocalipsis 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles; 12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo. 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

Jesus menciono que vio caer al diablo como un rayo.

1 Tesalonicenses 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

En este texto nos habla sobre la venida de Jesus, audible y visible, lo mas interesante es que tiene la voz de un Arcangel.

En conclusión, solo se menciona Arcangel a Miguel y al que vendrá con trompeta de Dios, con voz de arcangel, osea recibiremos al Señor, y cuando se transfirio el conflicto al mundo fue cuando Miguel y sus angeles lucharon y lanzaron al diablo a la tierra juntamente con sus angeles, y de hecho Jesus estuvo presente, porque Jesus dijo que vio caer al diablo como un rayo.

Preguntas hermanos.

¿En la Biblia existe algun otro Arcangel aparte de Miguel CON APOYO BIBLICO?

¿Cuando Jesus venga, porque tendrá voz de Arcangel?

¿A quien se refiere que lucho contra satanas, cuando nos dice que fue Miguel en Apoc. 12:7.?


Que Dios los bendiga