Misterio de la Piedad vs Trinidad

[YEHOSHUA]

No te disculpes con russeliistas, milleristas, elenistas, furrinianos y otros que se hicieron de oro.

Romanos 9:5 para tu disgusto está cambiado para que diga que Cristo es Dios literalmente. Pablo no lo escribió pero los copiadores del senado romano, sí.

El texto griego debe decir: katà sárka ‘ôn ‘o epì pánton theós eulogetóss “Según la carne de los cuales el Dios sobre todas las cosas sea bendito”. El cambio es mínimo; cambiar una posición de ’on y mudar el espíritu de suave a aspirado: ‘ôn ‘o. Este mínimo cambio (= mínimo error del escriba) lo soluciona todo.

La revelacion integral declara en varios pasajes lo mismo

Dios se manifestó en carne
Cristo Dios vino segun la carne
Jesucristo vino en carne
Siendo la forma de Dios se hizo forma humana

El Verbo que es Dios se hizo carne

Lo repudiable de los arrianos es que niegan cada vez que se revela que Cristo es el Dios de la Gloria el creador del Universo y la Imagen corporal del Dios Invisible ..

Tu credo es tan absurdo como creer en Tartaria y que la tierra es plana

 

[Efe-E-Pe]

...Francisco Lacueva, conocido teólogo trinitario, traductor de la Reina-Valera 1977 y colaborador con la Sociedad Bíblica Iberoamericana en la producción de la Biblia Textual, vertió Romanos 9:5 distinguiendo a Cristo de Dios en su Nuevo Testamento Interlineal (Clie, Terrassa, 1984):

Menudo mamotreto que te cargas...

Encima, usando lo que el trinitario Laueva dice para negar lo que se dice de Cristo en las Escrituras.

De verdad, ¿por qué eres así de ojete?

 

[Rony26]

Es de tener en cuenta la conclusión a la que llegó la mayoría del Comité del Greek New Testament sobre la mejor puntuación de Romanos 9:5 y que encontramos en la pág. 458 del Comentario textual de Metzger:

en la opinión de la mayoría del Comité […] al tomar en cuenta el tenor general de su teología, se consideró que era prácticamente imposible que Pablo expresara la grandeza de Cristo llamándolo “Dios bendito por los siglos”. En cuanto a la puntuación (b) o (c), la mayoría prefirió la primera.

Respecto a este punto es muy interesante la nota a Romanos 9:5 que incluyó el misionero y pastor de confesión evangélica bautista Pablo Besson, en la primera edición de su traducción del Nuevo Testamento, publicada en Buenos Aires en 1919:

 

[Cristo es mi salvador]

No he usado, ni usaré, esa versión que no te gusta.

El origen de las Escrituras no es de Roma.

Pero Roma manipuló con el aplauso de gente de todos los siglos.

 

[León-El]

Luego, si nos detenemos a meditar en el escenario de la resurrección, el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo están como uno.

Jesús tenía que morir, sí, pero como Él es LA RESURRECCIÓN Y LA VIDA, fue sorbida la muerte en victoria. Jesús puso Su vida y la retomó; así está escrito.

Ok. Por supuesto que a DIOS convenía que JESÚS, Su Hijo, muriera, Y el MISMO DIOS lo resucitará.
Él puso su Vida y dió VOLUNTAD a DIOS para que le resucitara, al entregar su espíritu en las manos de DIOS.

 

[León-El]

Me parece injusto que yo tenga que responder sus dudas por medio de tantas preguntas, aunque haya yo abierto el tema.
No responde como la vez anterior: son dudas suyas o del cuerpo gobernante?

¿Cómo, no es acaso, según tú, que él Hijo una manifestación? ¿Entonces Dios se estaba aprobando asimismo?

Una manifestación?! Que DIOS se haya manifestado en carne va más allá de nuestra mente humana para preguntar si DIOS estaba "aprobando".

¿No muestra con total claridad eso, que son dos voluntades, completamente distintas?

El Texto te DEMUESTRA dos VOLUNTADES DISTINTAS, la cual UNA se subordina y espera por lo que haga la otra. Cuál de las DOS VOLUNTADES quedó en ESPERA por lo que decidió la otra?

¿Así que... Dios posee dos voluntades? ¿podrías respaldar eso? ¡Y nosotros torcemos Las Escrituras!

Lc 22:42: "diciendo: ¡Padre!, si quieres, aparta de Mí esta copa, pero no se haga mi voluntad, sino la tuya.

Nueva Biblia Latinoamericana Mt. 26: 28.
porque esto es Mi sangre del nuevo pacto, que es derramada por muchos para el perdón de los pecados.

Ahora, ¿Podrías colocar el verso, dónde dice que Jesús es el paracleto?

1Jn 2:1: "Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiera pecado, Parácletos tenemos ante el Padre: a JESUCRISTO, el justo,"

Bien, solo coloca el verso.

1P 3:19: "En el cual también fue y proclamó a los espíritus encarcelados,"

Nueva Biblia Latinoamericana Jn. 3: 16.
"Porque de tal manera amó Dios al mundo, que dio a Su Hijo unigénito (único), para que todo aquél que cree en El, no se pierda, sino que tenga vida eterna.

Nueva Biblia Latinoamericana. Jn. 20: 31.
pero éstas se han escrito para que ustedes crean que Jesús es el Cristo (el Mesías), el Hijo de Dios; y para que al creer, tengan vida en Su nombre.

Nueva Biblia Latinoamericana Gal. 4: 4.
Pero cuando vino la plenitud (el cumplimiento) del tiempo, Dios envió a Su Hijo, nacido de mujer, nacido bajo la Ley.

Esto versos me confirman que el Logos se hizo carne, contextualizando que Él se ha manifestado en carne. No me da la información si ud lo ha creído.

 

[Rony26]

Me parece injusto que yo tenga que responder sus dudas por medio de tantas preguntas, aunque haya yo abierto el tema.
No responde como la vez anterior: son dudas suyas o del cuerpo gobernante?

Una manifestación?! Que DIOS se haya manifestado en carne va más allá de nuestra mente humana para preguntar si DIOS estaba "aprobando".

Sí, ya se "es un misterio", el comodín de los que no tienen respuesta.

El Texto te DEMUESTRA dos VOLUNTADES DISTINTAS, la cual UNA se subordina y espera por lo que haga la otra. Cuál de las DOS VOLUNTADES quedó en ESPERA por lo que decidió la otra?

¡Eso se llama subordinación, el menor se subordina al mayor.

Lc 22:42: "diciendo: ¡Padre!, si quieres, aparta de Mí esta copa, pero no se haga mi voluntad, sino la tuya.

1Jn 2:1: "Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiera pecado, Parácletos tenemos ante el Padre: a JESUCRISTO, el justo,"

¿Jesús el parácletos?

1P 3:19: "En el cual también fue y proclamó a los espíritus encarcelados,"

Esto versos me confirman que el Logos se hizo carne, contextualizando que Él se ha manifestado en carne. No me da la información si ud lo ha creído.

En esto de acuerdo.

 

[Efe-E-Pe]

Es de tener en cuenta la conclusión a la que llegó la mayoría del Comité del Greek New Testament sobre la mejor puntuación de Romanos 9:5 y que encontramos en la pág. 458 del Comentario textual de Metzger...

"Los comentarios de Metzger a menudo utilizan críticas históricas y críticas superiores, que intentan explicar los orígenes literarios e históricos de la Biblia y el canon bíblico. Metzger dice que la iglesia primitiva veía como muy importante que una obra que describe la vida de Jesús hubiera sido escrita por un seguidor de Jesús o un testigo ocular de sus actos, y que se considerara que otras obras como El pastor de Hermas y las Epístolas de Clemente de Alejandría eran inspiradas, aunque no canónicas"

FUENTE: Wikipedia.

Y bueno... eres el rey de los mamotretos, criatura

 

[Efe-E-Pe]

Pero Roma manipuló con el aplauso de gente de todos los siglos.

COMO DIJE, no usaré la vulgata latina cuando cite las Escrituras; puedes estar tranquilo.

Por eso me valgo de la BTX, basada en escritos anteriores al imperio romano.

 

[Efe-E-Pe]

Ok. Por supuesto que a DIOS convenía que JESÚS, Su Hijo, muriera, Y el MISMO DIOS lo resucitará.
Él puso su Vida y dió VOLUNTAD a DIOS para que le resucitara, al entregar su espíritu en las manos de DIOS.

Estarás de acuerdo, luego de esto, que Dios dotó a Jesús de poder y autoridad que están por encima de cualquier otro, excepto de Dios, el Padre.

 

[León-El]

Sí, ya se "es un misterio", el comodín de los que no tienen respuesta.

Te resulta un comodín que yo utilice Misterio? Qué palabra utilizas tú?

¡Eso se llama subordinación, el menor se subordina al mayor.

Para ti, quién será "mayor" y quién, "menor"?

¿Jesús el parácletos?

Si. Por qué?

En esto de acuerdo.

Estás de acuerdo en el LOGOS Hecho carne?

 

[León-El]

Estarás de acuerdo, luego de esto, que Dios dotó a Jesús de poder y autoridad que están por encima de cualquier otro, excepto de Dios, el Padre.

Por supuesto!

 

[Rony26]

Te resulta un comodín que yo utilice Misterio? Qué palabra utilizas tú?

¡Solo las que figuran en Las Escrituras!

Para ti, quién será "mayor" y quién, "menor"?

Nueva Biblia Latinoamericana 1Vor. 15: 27, 28.
Porque DIOS HA PUESTO TODO EN SUJECION BAJO SUS PIES. Pero cuando dice que todas las cosas están sujetas a El, es evidente que se exceptúa a Aquél que ha sometido a El todas las cosas

Si. Por qué?

¿Me podrías decir dónde dice que Jesús es el paracleto?

Estás de acuerdo en el LOGOS Hecho carne?

Si

 

[Efe-E-Pe]

Por supuesto!

Me da gusto saber que comprendemos que Jesús es el misterio de la piedad ¿cierto?

Usar el término trinidad, es más un recurso literario que una palabra dogmatizada. Puedes omitir esta palabra si no te gusta.

 

[Cristo es mi salvador]

La revelacion integral declara en varios pasajes lo mismo

Dios se manifestó en carne
Cristo Dios vino segun la carne
Jesucristo vino en carne
Siendo la forma de Dios se hizo forma humana

El Verbo que es Dios se hizo carne

Lo repudiable de los arrianos es que niegan cada vez que se revela que Cristo es el Dios de la Gloria el creador del Universo y la Imagen corporal del Dios Invisible ..

Tu credo es tan absurdo como creer en Tartaria y que la tierra es plana

Si muchas Biblias retiraron la palabra "Dios" de 1 Timoteo 3:16 ¿por qué insistes en ponerla como lo hicieron en el senado romano?

 

[Cristo es mi salvador]

Me da gusto saber que comprendemos que Jesús es el misterio de la piedad ¿cierto?

Usar el término trinidad, es más un recurso literario que una palabra dogmatizada. Puedes omitir esta palabra si no te gusta.

El hombre fue hecho a imagen y semejanza de Dios, por lo que deberíamos ser una tri-nidad. Ahí estáis pillados los trini-tarios.

Por otro lado el texto manipulado en la Vulgata se presenta a Dios como una bi-nidad.

 

[Cristo es mi salvador]

COMO DIJE, no usaré la vulgata latina cuando cite las Escrituras; puedes estar tranquilo.

Por eso me valgo de la BTX, basada en escritos anteriores al imperio romano.

De la Vulgata latina no te puedes escapar, ya que todas las Biblias provienen de ella.

Textos anteriores al imperio romano, ¿pero si estamos hablando del Nuevo Testamento?

Erasmo de Rotterdam, tradujo el Nuevo Texto y corrigió lo incoherente.

Erasmo de Rotterdam​

DESIDERIO ERASMO DE ROTTERDAM (c. 1469-1536) pasó de ser considerado el más brillante erudito europeo a ser despreciado y tildado de cobarde y hereje. Atrapado en medio de un tempestuoso debate religioso, se atrevió a poner al descubierto las faltas y los abusos tanto de la Iglesia Católica como de los que pretendían reformarla. Hoy se le reconoce como una figura clave en la transformación del panorama religioso europeo.

UN HOMBRE CULTO Y DE FUERTES CONVICCIONES​

Erasmo era un experto en griego y latín, lo que le permitió comparar las traducciones bíblicas latinas —entre ellas la Vulgata— con el texto griego de antiguos manuscritos de las Escrituras Griegas Cristianas (o Nuevo Testamento). Convencido de que el conocimiento bíblico era sumamente importante, afirmaba que las Santas Escrituras debían traducirse a otras lenguas comunes de su época.
También sostenía que la Iglesia Católica necesitaba una reforma profunda, pues consideraba que ser cristiano no era una mera sucesión de rituales sin sentido, sino un estilo de vida. Por eso, cuando los impulsores de la Reforma empezaron a protestar y a exigir cambios en la Iglesia de Roma, Erasmo se convirtió en el blanco de las sospechas de los dirigentes católicos.
Erasmo se atrevió a poner al descubierto las faltas y los abusos tanto de la Iglesia Católica como de los que pretendían reformarla
En sus escritos satirizaba a los clérigos por sus excesos y estilo de vida lujoso y a los papas por promover las guerras por pura ambición. No estaba de acuerdo con los clérigos corruptos que usaban las tradiciones de la Iglesia —como la confesión de pecados, la adoración de los santos, el ayuno y la peregrinación— para aprovecharse de los feligreses. Además, repudiaba algunas prácticas de la Iglesia, entre ellas la venta de indulgencias y el celibato obligatorio.

EL TEXTO GRIEGO DEL NUEVO TESTAMENTO​

En 1516, Erasmo publicó su primera edición del Nuevo Testamento en griego, que fue la primera versión impresa de las Escrituras Griegas Cristianas que se haya publicado. Esta incluía anotaciones y su propia traducción al latín de las Escrituras Griegas Cristianas, que difería de la Vulgata. Durante cierto tiempo continuó revisando su obra, hasta que obtuvo una versión que se alejaba mucho más de la Vulgata.

El Nuevo Testamento griego de Erasmo
Una de las diferencias se hallaba en 1 Juan 5:7. Para apoyar la enseñanza antibíblica de la Trinidad, en la Vulgata se había añadido una frase conocida como la comma Johanneum (en español, coma joánica o juanina). Estas palabras decían: “Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno”. No obstante, Erasmo excluyó esas palabras de sus primeras dos ediciones del Nuevo Testamento porque no aparecían en ninguno de los manuscritos griegos que él había consultado. Tiempo después, la Iglesia lo presionó para que las incluyera en su tercera edición.
Las ediciones revisadas del Nuevo Testamento en griego de Erasmo sirvieron como base para hacer mejores traducciones a lenguas europeas. Martín Lutero, William Tyndale, Antonio Brucioli y Francisco de Enzinas las usaron para traducir las Escrituras Griegas al alemán, inglés, italiano y español respectivamente.
Erasmo vivió en un período turbulento en sentido religioso. Su Nuevo Testamento griego fue una herramienta muy útil para los reformadores protestantes. Incluso hubo quienes lo consideraron parte de ese grupo hasta que la Reforma se convirtió en una realidad. Sin embargo, Erasmo adoptó una postura neutral en los grandes debates teológicos que surgieron. Por eso, hace más de cien años, el historiador David Schaff escribió lo siguiente: “Murió solo, sin tomar partido. Los católicos nunca lo reclamaron; los protestantes no pudieron hacerlo”.

 

[YEHOSHUA]

Si muchas Biblias retiraron la palabra "Dios" de 1 Timoteo 3:16 ¿por qué insistes en ponerla como lo hicieron en el senado romano?

Sin duda es que alguien se manifestó en carne ...y ese fue Cristo..El cual es Dios el Logos...

Para mi es muy claro...

 

[Efe-E-Pe]

El hombre fue hecho a imagen y semejanza de Dios, por lo que deberíamos ser una tri-nidad. Ahí estáis pillados los trini-tarios.

Como espíritu-alma-cuerpo, ¿cierto?

No somos como el jarabe para la tos: añades agua a la fórmula deshidratada, agitas y tomas una cucharadita cada ocho horas....

Por otro lado el texto manipulado en la Vulgata se presenta a Dios como una bi-nidad.

No es cierto

Y no uso la vulgata, ya te lo dije.

 

[Efe-E-Pe]

De la Vulgata latina no te puedes escapar...

COMO DIJE, no uso la vulgata latina.

La BTX está fuera de eso.