Misterio de la Piedad vs Trinidad

[León-El]

En realidad dice asi

En lugar de "Dios se manifestó en carne " debe decir " Quien se manifestó en carne "

@León-El dice que es " ÉL se manifestó en carne "

Leer ...dice "Os"

Ver el archivo adjunto 3331198

Ya va! Ud utilizó el término θεός para entrar al tema. Vas al Interlineal Logos que no es de la RV60 (realmente ella utiliza θεός), sino que pertenece a Tchiendorff, y observas que no era "DIOS", sino un pronombre relativo, nominativo, singular, masculino.

Entonces, el traductor debe elegir, por CONTEXTO y por BASE Textual, qué poner allí. ὅς no lo vemos en el GA 02, como escribí entre corchetes en mi mensaje al otro forista, por lo que la abreviación griega para Dios parece exactamente igual a la palabra para «Quien», excepto que tiene un corto trazo horizontal que marca la diferencia entre una theta y una omicron, y otro trazo sobre la palabra para mostrar que se trata de una abreviatura. Los mss. tienen diferentes lecturas: «Dios» (TR y texto mayoritario), «Quien» (NU), y «El».

Entonces, de Quién habla el CONTEXTO?

1-De JESÚS?
2-De DIOS?
3-De un tercero?

 

[León-El]

Yo no dije eso.

Lo que si dije es que Dios es tres veces santo.

¿Estás de acuerdo?

No, no estoy de acuerdo. Dónde dice que DIOS es solamente tres veces santo?

La palabra trinidad se refiere a una doctrina para tratar de explicar la naturaleza plural de Dios.

No es una palabra que venga explícitamente escrita en un verso de la Biblia, como tantas otras que no están como las palabras: "crisotlogía"; "eclesiología", "hitoricidad", etc...aunque la doctrina de la Trinidad está contenida en la Biblia.

Disculpa que te vuelva preguntar lo mismo: DÓNDE sacas "trinidad"? Quiero solamente que indagues sobre el término y tengas conciencia de éste:

Como ud mismo ha planteado, no lo ves explícitamente en la Escritura. Esto ya levanta SOSPECHA. Vas a un simple buscador de la red y allí lo encuentras EXPLÍCITO:

"La palabra «trinidad» no aparece en la Biblia; el concepto adoptó su forma final durante el Primer Concilio de Nicea en el 325 d. C., tras años de debate. Fue un intento de armonizar la creencia del cristianismo en un único Dios con sus reclamos acerca de Jesús y sus experiencias espirituales".

Osea, 200 años después que Pablo revelará la COLUMNA y SOSTÉN (puedes utilizar BALUARTE) de la verdad, que es el Misterio de la piedad.

 

[OSO]

No, no estoy de acuerdo. Dónde dice que DIOS es solamente tres veces santo?

Disculpa que te vuelva preguntar lo mismo: DÓNDE sacas "trinidad"? Quiero solamente que indagues sobre el término y tengas conciencia de éste:

Como ud mismo ha planteado, no lo ves explícitamente en la Escritura. Esto ya levanta SOSPECHA. Vas a un simple buscador de la red y allí lo encuentras EXPLÍCITO:

"La palabra «trinidad» no aparece en la Biblia; el concepto adoptó su forma final durante el Primer Concilio de Nicea en el 325 d. C., tras años de debate. Fue un intento de armonizar la creencia del cristianismo en un único Dios con sus reclamos acerca de Jesús y sus experiencias espirituales".

Osea, 200 años después que Pablo revelará la COLUMNA y SOSTÉN (puedes utilizar BALUARTE) de la verdad, que es el Misterio de la piedad.

Ahhh bueno

Eso explica todo

Gracias

Pd

La frase “santo, santo, santo” aparece dos veces en la Biblia:

1. en el Antiguo Testamento (Isaías 6:3)

2 en el Nuevo (Apocalipsis 4:8)

 

[Cristo es mi salvador]

Dios fue manifestado en carne, conforme al misterio de la piedad

Y no, no hay ninguna confrontación entre cristianos por esta porción de la escritura pero que odian tanto los anticristos arrianos.

Dios manifestado en carne, no fue escrito por Pablo y es muy fácil salir airoso con palabras como arriano, anticristo, testigos y otras palabras, como un abogado defensor de la iglesia universal romana, pero falsa.

Por cada Biblia que traigas con la palabra Dios, te traigo otra que no la tiene.

1 Timoteo 3:
16 Indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Él fue manifestado en la carne, justificado por el Espíritu,
visto por los ángeles,
proclamado entre las naciones, creído en el mundo,
y recibido arriba en gloria.

Reina Valera Actualizada

​

 

[OSO]

Dios manifestado en carne,

¿Y entonces, quien distinto al Verbo, fue "manifestado en carne"?

no fue escrito por Pablo y es muy fácil salir airoso con palabras como arriano, anticristo, testigos

Descritas estan estas herejías desde hace siglos.

y otras palabras, como un abogado defensor de la iglesia universal romana, pero falsa.

No se que sea "la iglesia universal romana" pero si quieres hablar de ella en otro epígrafe, adelante.

Por cada Biblia que traigas con la palabra Dios, te traigo otra que no la tiene.

A mira....juguemos a "yo feo, tu más"

¿y luego?

Ya madura.

1 Timoteo 3:​

16 Indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:​

Así es.

No podemos siquiera imaginar la pureza más grande de Dios tomando nuestros pecados para rescatarnos.

Simplemente no lo podemos entender, es un misterio.

Él fue manifestado en la carne, ​

Así es, el Verbo se hizo carne de la manera más pía.

justificado por el Espíritu,​

Así es, Dios se hizo responsable él mismo, en Persona vino y nos rescató el Pastor, no envió a nadie distinto a él y en todo salió victorioso

visto por los ángeles,​

Así es,

Nunca antes le habían visto, pues Dios es espíritu

proclamado entre las naciones, ​

Así ees, los cristianos proclamamos el evangelio, no propaganda russellita.

creído en el mundo,​

Así es

La irresistible gracia de mi Señor y Salvador me llevó a Él aunque estaba en el mundo. Ya no soy del mundo.

y recibido arriba en gloria.​

Así es,

Él dejó su trono de gloria para rescatarnos y regresó a él.

​

Reina Valera Actualizada​

​

​

Bien!

 

[León-El]

Ahhh bueno

Eso explica todo

Gracias

Pd

La frase “santo, santo, santo” aparece dos veces en la Biblia:

1. en el Antiguo Testamento (Isaías 6:3)

2 en el Nuevo (Apocalipsis 4:8)

Ahora ya no estamos hablando de la frase "tres veces santos", sino de "santo, santo, santo". Eso explica todo.

Is 6:3: "Y alternándose, clamaban: ¡Santo, Santo, Santo, YHVH Sebaot! ¡La tierra está llena de su gloria!"

Agarras esta frase, la unes con el credo católico de "trinidad" y te da un vicio que te aleja del Misterio de la Piedad porque Isaías ve a un Rey:

Is 6:5: "Entonces dije: ¡Ay de mí, muerto soy! ¡Yo, hombre de labios inmundos, que habito en medio de un pueblo de labios inmundos, He visto con mis ojos al Rey, a YHVH Sebaot!"

Y Juan ve al Señor DIOS que viene en Ap:

Ap 4:8: "Y los cuatro seres vivientes, cada uno de ellos tiene seis alas, alrededor y por dentro están llenos de ojos, y no se dan reposo día y noche, gritando: ¡Santo, Santo, Santo, Señor DIOS Todopoderoso, el que era, y el que es, y el que viene!"

 

[Cristo es mi salvador]

¿Y entonces, quien distinto al Verbo, fue "manifestado en carne"?


Descritas estan estas herejías desde hace siglos.




No se que sea "la iglesia universal romana" pero si quieres hablar de ella en otro epígrafe, adelante.




A mira....juguemos a "yo feo, tu más"

¿y luego?

Ya madura.




Así es.

No podemos siquiera imaginar la pureza más grande de Dios tomando nuestros pecados para rescatarnos.

Simplemente no lo podemos entender, es un misterio.




Así es, el Verbo se hizo carne de la manera más pía.



Así es, Dios se hizo responsable él mismo, en Persona vino y nos rescató el Pastor, no envió a nadie distinto a él y en todo salió victorioso




Así es,

Nunca antes le habían visto, pues Dios es espíritu


Así ees, los cristianos proclamamos el evangelio, no propaganda russellita.


Así es

La irresistible gracia de mi Señor y Salvador me llevó a Él aunque estaba en el mundo. Ya no soy del mundo.

Así es,

Él dejó su trono de gloria para rescatarnos y regresó a él.

Bien!

Una vez solucionado el tema que 1 Timoteo 3:16 no posee la palabra Dios, no es de recibo aquí hacer un tratado de sectas, ya que lo que hay hacer es velar por la verdad y olvida de traer a arrianos russelistas, elenistas, smitianos, furrinianos, etc.

El Hijo no cumple con los atributos de Dios, ya que no sabe el día y la hora y el mismo dijo que el Padre era superior a Él. En resumidas cuentas que Cristo vino a dar a conocer al Padre como único Dios y no a Él mismo, recogido en la oración de Juan 17:3 y por Pablo en 1 Corintios 8:6 y en infinidad de versículos.

Las dudas surgieron cuando la Vulgata de forma intencionada alteró varios versículos donde se puede leer que Cristo es Dios y de la Vulgata pasó al resto de las Biblias.

 

[OSO]

Una vez solucionado el tema que 1 Timoteo 3:16 no posee la palabra Dios, no es de recibo aquí hacer un tratado de sectas, ya que lo que hay hacer es velar por la verdad y olvida de traer a arrianos russelistas, elenistas, smitianos, furrinianos, etc.

El Hijo no cumple con los atributos de Dios, ya que no sabe el día y la hora

Usemos tu “lógica sectaria”:

“El Padre no cumple con los atributos de Dios, ya que no juzga a nadie”

En resumidas cuentas que Cristo vino a dar a conocer al Padre como único Dios

La Escritura no dice eso, dice que:

El Único Dios Verdadero es:

El Padre de quien procede todo

Y

El Hijo de quien y por quien es todo

No puedes sustraer a ninguno de los dos.

y no a Él mismo, recogido en la oración de Juan 17:3

Este verso señala qué es la Vida Eterna

Otros versos señalan quien es la Vida Eterna: JESUCRISTO

y por Pablo en 1 Corintios 8:6

Te lo acabo de explicar:

l Único Dios Verdadero es:

El Padre de quien procede todo

Y

El Hijo de quien y por quien es todo

No puedes sustraer a ninguno de los dos.

y en infinidad de versículos.

Qué raro, los russellitas (que no cristianos) siempre repiten cual lora exactamente los mismos 2 o 3 versículos, mientras selectivamente ignoran el resto de estos

Las dudas surgieron cuando la Vulgata de forma intencionada alteró varios versículos donde se puede leer que Cristo es Dios

Y ese cuento lo repiten los clones de la secta russellita (que no cristianos) hasta la náusea, sin nada más que lo que les dice la malvada WT.

y de la Vulgata pasó al resto de las Biblias.

Y no hay otras versiones?

Pues,

No te dan la razón

 

[León-El]

1 Tim 3:16 nunca ha estado errado o añadido. Se equivocan los que poseen tal criterio.

Aparece íntegramente en los Manuscritos más antiguos y define, de mejor manera, el Misterio que ha sido REVELADO a La IGLESIA del Señor como una COLUMNA y un BALUARTE.

Otros, sin segundo nacimiento, jamás podrán entender esta confesión unánime.

No hay necesidad de realizar un concilio para discutir sobre este Misterio. Lo necesario: obedecer.

 

[OSO]

Ahora ya no estamos hablando de la frase "tres veces santos", sino de "santo, santo, santo". Eso explica todo.

Is 6:3: "Y alternándose, clamaban: ¡Santo, Santo, Santo, YHVH Sebaot! ¡La tierra está llena de su gloria!"

Agarras esta frase, la unes con el credo católico de "trinidad" y te da un vicio que te aleja del Misterio de la Piedad porque Isaías ve a un Rey:

Is 6:5: "Entonces dije: ¡Ay de mí, muerto soy! ¡Yo, hombre de labios inmundos, que habito en medio de un pueblo de labios inmundos, He visto con mis ojos al Rey, a YHVH Sebaot!"

Y Juan ve al Señor DIOS que viene en Ap:

Ap 4:8: "Y los cuatro seres vivientes, cada uno de ellos tiene seis alas, alrededor y por dentro están llenos de ojos, y no se dan reposo día y noche, gritando: ¡Santo, Santo, Santo, Señor DIOS Todopoderoso, el que era, y el que es, y el que viene!"

Ah bueno. Ya entendiste que nuestro Dios es tres veces santo.

Espero lo entiendas pero sobretodo que lo creas.

Y si, los católicos y los cristianos sabemos, confesamos y entendemos que nuestro Dios es tres veces santo.

Si tú, tu pastor, tu secta o tu religión piensan distinto, muy su problema.

 

[OSO]

Pretender que el misterio de la piedad niega la prístina doctrina de la Trinidad, aparte de ser un concepto heterodoxo y equivocado, resulta en un reduccionismo de lo más absurdo.

El misterio de la piedad, por el contrario, expone que sin la pluralidad de Dios sería imposible la creación, el amor, la redención y la salvación del hombre.

 

[Cristo es mi salvador]

Usemos tu “lógica sectaria”:

“El Padre no cumple con los atributos de Dios, ya que no juzga a nadie”





La Escritura no dice eso, dice que:

El Único Dios Verdadero es:

El Padre de quien procede todo

Y

El Hijo de quien y por quien es todo

No puedes sustraer a ninguno de los dos.

Este verso señala qué es la Vida Eterna

Otros versos señalan quien es la Vida Eterna: JESUCRISTO



Te lo acabo de explicar:

l Único Dios Verdadero es:

El Padre de quien procede todo

Y

El Hijo de quien y por quien es todo

No puedes sustraer a ninguno de los dos.


Qué raro, los russellitas (que no cristianos) siempre repiten cual lora exactamente los mismos 2 o 3 versículos, mientras selectivamente ignoran el resto de estos


Y ese cuento lo repiten los clones de la secta russellita (que no cristianos) hasta la náusea, sin nada más que lo que les dice la malvada WT.


Y no hay otras versiones?

Pues,

No te dan la razón

La iglesia universal o católica no necesita abogados defensores de la trinidad, ya que la apañó bien en el siglo cuarto.

Se te olvida un matiz y es que todo lo que tiene el Hijo se lo ha concedido el Padre y sabes bien que cuando todo esté sujeto, el Hijo también se sujetará al Padre, para que Dios sea sobre todo y todos.

Sigues obsesionado con los russelistas, ¿acaso hiciste la tesis sobre Russel en vez de en medicina?

Russel me interesa tanto como Ellen White, o sea, nada.

 

[Cristo es mi salvador]

Usemos tu “lógica sectaria”:

“El Padre no cumple con los atributos de Dios, ya que no juzga a nadie”





La Escritura no dice eso, dice que:

El Único Dios Verdadero es:

El Padre de quien procede todo

Y

El Hijo de quien y por quien es todo

No puedes sustraer a ninguno de los dos.

Este verso señala qué es la Vida Eterna

Otros versos señalan quien es la Vida Eterna: JESUCRISTO



Te lo acabo de explicar:

l Único Dios Verdadero es:

El Padre de quien procede todo

Y

El Hijo de quien y por quien es todo

No puedes sustraer a ninguno de los dos.


Qué raro, los russellitas (que no cristianos) siempre repiten cual lora exactamente los mismos 2 o 3 versículos, mientras selectivamente ignoran el resto de estos


Y ese cuento lo repiten los clones de la secta russellita (que no cristianos) hasta la náusea, sin nada más que lo que les dice la malvada WT.


Y no hay otras versiones?

Pues,

No te dan la razón

Hay Biblias que no provienen de la Vulgata y Juan 1:1 no se traduce como el Verbo es también Dios. Hay que tener en cuenta que en este verso no aparece el Espíritu Santo, descuido de Jerónimo, ya que en ese principio no consta la trinidad.

Las triadas eran ternas de dioses emparentados y distintos, pero la novedad en la trinidad es que la terna son el mismo Dios.

 

[YEHOSHUA]

Ya va! Ud utilizó el término θεός para entrar al tema. Vas al Interlineal Logos que no es de la RV60 (realmente ella utiliza θεός), sino que pertenece a Tchiendorff, y observas que no era "DIOS", sino un pronombre relativo, nominativo, singular, masculino.

Entonces, el traductor debe elegir, por CONTEXTO y por BASE Textual, qué poner allí. ὅς no lo vemos en el GA 02, como escribí entre corchetes en mi mensaje al otro forista, por lo que la abreviación griega para Dios parece exactamente igual a la palabra para «Quien», excepto que tiene un corto trazo horizontal que marca la diferencia entre una theta y una omicron, y otro trazo sobre la palabra para mostrar que se trata de una abreviatura. Los mss. tienen diferentes lecturas: «Dios» (TR y texto mayoritario), «Quien» (NU), y «El».

Entonces, de Quién habla el CONTEXTO?

1-De JESÚS?
2-De DIOS?
3-De un tercero?

Se refiere a Cristo ..El cual es Dios sobre todas las cosas

Rom 9:5
de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino el Mesías, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

 

[Cristo es mi salvador]

Se refiere a Cristo ..El cual es Dios sobre todas las cosas

Rom 9:5
de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino el Mesías, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

Romanos 9:5 otro verso tocado por la iglesia universal y si es que vamos a hacer doctrina con textos de hombres, apañado vamos.

 

[YEHOSHUA]

Romanos 9:5 otro verso tocado por la iglesia universal y si es que vamos a hacer doctrina con textos de hombres, apañado vamos.

Así enseñan los ttjj y los trolls negando que el Logos sea Dios y cada verso wue así lo indique en su inmundo libro TNM
.es el mismo discurso arriano heretico

Tu como el troll antisistema niega que Cristo Dios se hizo carne asimismo LO REITERAS en tu nuevo rol así lo haces siempre

¿Cristo Dios? Así es ..El es Alfa y ls Omega y NO vino otro en carne

 

[OSO]

La iglesia universal o católica no necesita abogados defensores de la trinidad, ya que la apañó bien en el siglo cuarto.

Se te olvida un matiz y es que todo lo que tiene el Hijo se lo ha concedido el Padre y sabes bien que cuando todo esté sujeto, el Hijo también se sujetará al Padre, para que Dios sea sobre todo y todos.

Sigues obsesionado con los russelistas, ¿acaso hiciste la tesis sobre Russel en vez de en medicina?

Russel me interesa tanto como Ellen White, o sea, nada.

Sin sujeción no habría redención y, la sujeción solo es posible en la pluralidad de Dios.

La sujeción es obediencia y sumisión voluntaria:

“Se anonadó a si mismo”

Férrea determinación:

“afirmó su rostro para ir a Jerusalén”

Iniciativa:

“Heme aquí oh, Dios, para hacer tu voluntad”

Amor

“Porque yo los amé primero”

Consumación:

“Consumado es”

Evidentemente no eres capaz de creer ni de entender la redención y la salvación del hombre y todo lo que tuvo que hacer y padecer el buen Pastor para rescatar a Sus ovejas.

No eres capaz de comprender todo lo que tuvo que padecer

En suma, no eres capaz de reconocer el misterio de la piedad que es en Cristo Jesús, Señor y Salvador nuestro.

La Roca de nuestra salvación.​

 

[Efe-E-Pe]

Allí, siendo por estos días un buen momento para recordar, JESÚS pregunta y afirma un abandono. Por consiguiente: el credo "trinitario" (siempre DIOS y siempre hombre) deja de funcionar para convencer que hay un MISTERIO.

Abandono no significa separación...

De hecho, Jesús NO murió (no dejó de existir). Claramente la Escritura nos dice que Jesús expiró. Y expirar no es sinónimo de morir (desaparecer).

 

[Efe-E-Pe]

Romanos 9:5 otro verso tocado por la iglesia universal y si es que vamos a hacer doctrina con textos de hombres, apañado vamos.

Yo no veo tal cosa...

TON HOI PATERES KAI EX HON HO CHRISTOS TO KATA SARKA HO ON EPI PANTON THEOS EULOGETOS EIS TOUS AIONAS AMEN

...De quienes son los patriarcas, y de los cuáles, según la carne, vino CRISTO, el cual es DIOS sobre todas las cosas, bendito por los siglos, amén.

Estoy usando fuentes no vaticanas, por lo que tu argumento se cae por sí solo.

 

[Efe-E-Pe]

Dios manifestado en carne, no fue escrito por Pablo y es muy fácil salir airoso con palabras como arriano, anticristo, testigos y otras palabras, como un abogado defensor de la iglesia universal romana, pero falsa.

Por cada Biblia que traigas con la palabra Dios, te traigo otra que no la tiene.

1 Timoteo 3:​

16 Indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:​

Él fue manifestado en la carne, justificado por el Espíritu,​

visto por los ángeles,​

proclamado entre las naciones, creído en el mundo,​

y recibido arriba en gloria.​

​

Reina Valera Actualizada​

Si Jesús fue manifestado en carne, tenía que ser Dios porque, a) el oráculo dice EMANUEL=JESÚS (Dios con nosotros), y b) el Verbo era Dios; el Verbo se hizo carne.

Por lo tanto, Dios se manifestó en carne porque, según Jesús lo afirmó, es uno con el Padre (Juan 10:30). Sé que te cuesta comprenderlo; de nada te va a servir poner con letras grandes solo lo que quieres que te creamos.