Argumentos trinitarios con base en malas traducciones

De verdad que me asombra haber citado este argumento ahora y nadie mas lo este haciendo en el tema ¿Jesús es Dios?". Es que es tan obvio.

Que me parece mentira que no se haya citado antes... y si realmente se hizo: desde el momento en que se hizo, el tema de si "Jesús es Dios" debió quedar ya finiquitado, y listo para sentencia...
El antídoto en contra de conclusiones erróneas es el contexto inmediato de lo expresado.
 
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Dudo mucho todo eso que dices porque basta leer el contexto de la Escritura para darnos cuenta que cada uno es tentado cuando es llevado y seducido por su propia concupiscencia.

Santiago 1
13 Que nadie diga cuando es tentado: Soy tentado por Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal y Él mismo no tienta a nadie. 14 Sino que cada uno es tentado cuando es llevado y seducido por su propia concupiscencia.

¿Crees que Cristo fue concupiscente?

Eso aplica sólo para casos humanos, hijos de Adán.
Recuerda que Cristo, como Hijo de Dios sí fué tentado. PERO NO DE SU PROPIA CONCUPISENCIA. asunto muy diferente.
Cristo fue tentado directamente POR EL TENTADOR.

Ni tu ni yo necesitamos de nadie para que nos tiente. Nuestros malos deseos nos tientan todos los días.
 
Cuánto os gustaría a los trinitarios poder arrancar de la traducción Reina Valera los versos que desmontan todo vuestro espantapájaros:

Santiago 1:13 y Mateo 4:1.

¿Os estoy tentando para arrancar sendas páginas de vuestra Biblia?
:unsure:
 
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Reacciones: Cristo es mi salvador
Eso aplica sólo para casos humanos, hijos de Adán.
Recuerda que Cristo, como Hijo de Dios sí fué tentado. PERO NO DE SU PROPIA CONCUPISENCIA. asunto muy diferente.
Cristo fue tentado directamente POR EL TENTADOR.

Ni tu ni yo necesitamos de nadie para que nos tiente. Nuestros malos deseos nos tientan todos los días.
La principal concupiscencia es caer en las trampas del diablo, y si no, pregúntale a Adán y Eva.

Curioso acerca de Jesús y confundido por su forma de hombre, el diablo quiso ponerlo a prueba para salir de dudas, “Si eres el Hijo de Dios…” con concupiscencias secundarias como la de la carne, de la codicia, de la avaricia, de la vanagloria.

¿Fue seducido Jesús por la concupiscencia, según Santiago 1:13-14? Obviamente no, para decepción del tentador.
 
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Igual lo piensas tu
y ya ves que les presento textos de su propa biblia y no contestan
Juan 1:1 es uno de los principales antídotos en contra el arrianismo. Los textos que hayas presentado son textos subordinados.
 
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Muestrame como subordinas apocalipsis 3.12
Apocalipsis 3
11 Vengo pronto; retén firme lo que tienes, para que nadie tome tu corona. 12 Al vencedor le haré una columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, que desciende del cielo de mi Dios, y mi nombre nuevo. 13 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.

Ese que dice que viene pronto es el Mismo que en el principio de la creación era Dios (Jn 1:1) y que más adelante en (Jn 1:14) se hizo carne y habitó entre nosotros…

Juan 1
14 Y el Logos se hizo carne, y habitó entre nosotros, y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

..,Y que al hacerse carne se subordinó al Padre, sin dejar de ser Dios, para ser intermediario entre Dios Padre y los hombres para la salvación de éstos, y como tal, llama a Dios, su Dios.
 
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Reacciones: Jima40
Apocalipsis 3
11 Vengo pronto; retén firme lo que tienes, para que nadie tome tu corona. 12 Al vencedor le haré una columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, que desciende del cielo de mi Dios, y mi nombre nuevo. 13 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.

Ese que dice que viene pronto es el Mismo que en el principio de la creación era Dios (Jn 1:1) y que más adelante en (Jn 1:14) se hizo carne y habitó entre nosotros…

Juan 1
14 Y el Logos se hizo carne, y habitó entre nosotros, y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

..,Y que al hacerse carne se subordinó al Padre, sin dejar de ser Dios, para ser intermediario entre Dios Padre y los hombres para la salvación de éstos, y como tal, llama a Dios, su Dios.
Jaja 🤣😂
Si campeón.
Me hiciste el dia.
 
La principal concupiscencia es caer en las trampas del diablo, y si no, pregúntale a Adán y Eva.

Éllos fueron tentados a la manera de Cristo en el desierto, por el tentador.
Ya que éllos también fueron creados PERFECTOS, sin pecado.

POR ESO tuvo TAMBIÉN que acercárseles el TENTADOR en persona para tentarles (en este caso a EVA, y ella a Adán)
porque de lo contrario NO HUBIESEN TENIDO ESA TENTACIÓN.

Espero entiendas.

Curioso acerca de Jesús y confundido por su forma de hombre, el diablo quiso ponerlo a prueba para salir de dudas, “Si eres el Hijo de Dios…” con concupiscencias secundarias como la de la carne, de la codicia, de la avaricia, de la vanagloria.

¿Fue seducido Jesús por la concupiscencia, según Santiago 1:13-14? Obviamente no, para decepción del tentador.

No, no fué seducido por las tentaciones tendidas por el diablo. Pero, ¿fué tentado Cristo por el diablo?

"Y (el Hijo de Dios) estuvo en el desierto cuarenta días, siendo tentado por Satanás" (Marcos 1:13)

Caabezonesss,
...

Cristo NO ES DIOS.
DIOS NO PUEDE SER TENTADO por el mal. (Santiago 1:13)
COMO SÍ LO FUÉ CRISTO.
 
Dios se manifestó pluralmente, y en estas manifestaciones hay una calculada ambigüedad en el texto y en el espíritu del texto. Si no empezamos la casa por los cimientos, se nos caerá encima. Si no admitimos lo que es OBVIO, luego no tendremos nada donde construir.

En este link puedes hacerte una idea del asunto, es de lo mejor que he encontrado:
https://escueladealexandria.webnode.com.co/l/el-problematico-plural-mayestatico/

Te lo envío porque es un link que es "anti-trinitario", pero claramente expone que la excusa del "Plural Mayestático" es una idea "tramposa" porque el plural referido a lo divino está imbuido en todo el Texto Hebreo. Esta es su CONCLUSIÓN:

En conclusión, el Plural Mayestático es simplemente un recurso para "justificar", el conflicto gramátical que el Texto Hebreo tiene inherente en sus escritos. Y que a menos que podamos verlo desde la cultura en que fué escrito, no lograremos nunca acercanos a una traducción cien por ciento exacta, como tampoco entenderemos la forma de pensamiento predominante a la hora de concebir la idea de la Divinidad, sobretodo en un tiempo en donde se sabe, que se creía tanto en muchos Dioses (Politeísmo), como en Uno mayor al resto (Henoteísmo).

Como supondrás, no estoy de acuerdo con TODAS las conclusiones del autor del enlace, ni con muchas de sus interpretaciones... PERO SÍ ESTOY DE ACUERDO CON SU HONESTIDAD INTELECTUAL AL DECIR QUE EL "PLURAL MAYESTÁTICO" ES UNA VÍA DE ESCAPE PARA ALGO MUCHO MÁS "COMPLEJO" Y "PROFUNDO" INHERENTE AL TEXTO HEBREO. La diferencia entre este señor y yo es que él como "técnico" lo achaca a la "cultura", y yo como "místico" lo imputo al Espíritu. Además, para mí hay pruebas fehacientes en las experiencias místicas de hermanos en la fe a los cuales les concedo el honor de ser "veraces" (es decir, yo no me fío de casi nadie), y que han visto en visión o experiencia sobrenatural a "tres". Conozco el caso de un hombre que vio a los "tres" en forma de "tres rayos que subían y bajaban" en una visión que cambió su vida... y esto para mí es "testimonio veraz" porque conozco a la persona. Es decir, no sólo tengo el testimonio de lo que el Espíritu me habla, sino el testimonio de "otros" que no soy yo a los cuales les concedo el grado de "veracidad" (considero un "testimonio veraz" aquel que se paga con la vida y el ejemplo).

Pero insisto en lo que compartí: lo que me atrae de Dios no es que sean "tres" (aunque se nos ha manifestado de este modo desde la antigüedad), sino que estos "tres" son UNO. Pero para entender esto, hay que irse al otro lado, "ver" y después volver.

No pretendo que entiendas, sino que investigues un poquito y no te quedes en la superficie.

Yo en ESENCIA pienso igual que el judío cerrado, pero con la diferencia de que yo admito que Dios es inteligente y no un bobo pretencioso que juega con plurales por puro capricho gramatical. Es decir, yo creo en Dios manifestado en una forma múltiple que es UNO (ELOHIM es una FORMA MÚLTIPLE que se interpreta como UNIDAD/UNO/SINGULAR). A eso mismo se enfrenta el judío cuando lee su Texto Sagrado: a una forma múltiple que es un SINGULAR. El problema es que lo tienen delante de las narirces, y no quieren verlo y además les educan en sus escuelas para no verlo. Es decir, les lavan el cerebro para no pensar por sí mismos.

Amor,
Ibero
Sin darte cuenta, estás en el mismo juego de los antitrinitarios, porque sigues sin darte cuenta de la diferencia en los primeros versículos de la Biblia con respecto al resto.

Es como discutir si se puede o si no se puede viajar en es tiempo y debaten y debaten sin descanso...unos diciendo que si se puede, los otros diciendo que el tiempo solo se dilata pero que no se puede viajar a través del mismo... hasta que viene otro y les aclara que el tiempo no existe, y toda esa discusión que hubo anteriormente fue en vano.

El problema con esta palabra elohim no se ha podido solucionar porque por cierta clase de fanaticismo se ha creido que el idioma hebreo bíblico es un idioma sagrado.

Yo te recomendaría que empieces por allí. Quita el hebreo antiguo de ese altar idolátrico
al que lo han puesto, como un primer paso.

Si usas un método ordenado de estudio podrás no solo notar que esta palabra elohim es plural sino también que no existe la trinidad que tanto clamas.

Aunque no lo creas, la respuesta está en la Biblia misma y de la manera más sencilla, pero posiblemente te cueste mucho encontrarla porque es tan simple que solo se puede ver cuando se adquiere sabiduría.

En este caso, resolver la incógnita es mas que nada saber atar los cabos.
 
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Te equivocas

El tentador procura tentar al hombre incluido el Hijo del Hombre.

Fue llevado el Hijo del Hombre para ser tentado y vino a él el tentador poniendo éste, como prioridad siempre en duda si realmente Jesucristo era el Hijo de Dios, pues esto sígnica que Dios se hizo hombre, entre otras cosas para deshacer las obras del diablo

Y, cuando Jesucristo le cita al diablo que él no debe tentarle sino adorarle y obedecerle, Satanás huyó.

Matizas mal, ya que el texto dice lo siguiente:

Jesús le respondió:

—Vete de aquí, Satanás, porque la Biblia dice:

“Adoren a Dios y obedézcanlo sólo a él”.



"sólo a él",
en tercera persona.
 
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Reacciones: Apolos
Matizas mal, ya que el texto dice lo siguiente:

Jesús le respondió:

—Vete de aquí, Satanás, porque la Biblia dice:

“Adoren a Dios y obedézcanlo sólo a él”.



"sólo a él",
en tercera persona.

Y?

Si sabes que al escuchar que debería adorarlo huyó?

Por qué crees??
 
Y?

Si sabes que al escuchar que debería adorarlo huyó?

Por qué crees??
No puedes argumentar la trinidad, sin tener en cuenta estos dos versículos. Sencillamente vuestros maestros os engañaron y a su vez a ellos les engañaron hasta remontarnos a Nicea año 325.

Santiago 1:13

13
Cuando ustedes sean tentados a hacer lo malo, no le echen la culpa a Dios, porque él no puede ser tentado, ni tienta a nadie a hacer lo malo.



Mateo 4:1

Jesús vence al diablo

4 Luego el Espíritu de Dios llevó a Jesús al desierto, para que el diablo tratara de hacerlo caer en sus trampas.
 
Sarcasmo??

Tan facil que es decir
que el logos no es Dios
sino el hijo de Dios
que Dios no vino.
Si no que el padre envio a el logos.
Que el logos se hizo carne. Etc etc.
¿En contradicción a “En el principio era el Logos y el Logos era con Dios y el Logos era Dios” (Jn 1:1)?

Pues adelante, que nadie te lo va a impedir, tienes el libre albedrío de no creer si se te hace fácil y conveniente.
 
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Reacciones: M1st1c0
O arrancan esas dos páginas de la Biblia o la trinidad no se puede mantener.
No hay necesidad.

Estos versos no atentan en lo más mínimo la doctrina de la Trinidad ni la deidad del Hijo

Ya lo he explicado

No fue la primera vez que el tentador quizo tentar a Dios, lee el libro de Job.

Si Cristo fuera una criatura habría caído como Adán y Eva, tu o yo, aún en sus ángeles halló Dios necedad.

Pero Jesucristo es Dios y es Hombre

Así que, venida la prueba o tentación, simplemente Satanás no pudo y s la voz deber adorarle, salió huyendo.

Tu crees que realmente pudo tentar a Dios o a Su Hijo?

Lo intentó, pero no pudo, con Dios ni con Su Hijo.
 
No puedes argumentar la trinidad, sin tener en cuenta estos dos versículos. Sencillamente vuestros maestros os engañaron y a su vez a ellos les engañaron hasta remontarnos a Nicea año 325.

Santiago 1:13

13
Cuando ustedes sean tentados a hacer lo malo, no le echen la culpa a Dios, porque él no puede ser tentado, ni tienta a nadie a hacer lo malo.




Mateo 4:1

Jesús vence al diablo

4 Luego el Espíritu de Dios llevó a Jesús al desierto, para que el diablo tratara de hacerlo caer en sus trampas.
Así es

El diablo trató, en serio que lo intentó, como bien dices “, para que el diablo tratara de hacerlo caer en sus trampas”

Pero simplemente no pudo

Mejor huyó

Y ahora calma tu obsesión contra la Trinidad