La salvación se pierde??

Fe y mental.
Sin fe es imposible ver a Dios y es imposible morir y nacer de nuevo.
No son cosas que pasan en el ámbito real sino en la REALIDAD de la fe.
Es esperanza.
Si todo lo que pueda hablar de la fe está bien. Pero cuál es su punto respecto al tema?
Usted dice que sin fe es imposible nacer de nuevo.
Argumente al respecto.
Cómo un muerto espiritual adquiere la fe necesaria para salvación?
 
Jesús les dijo a los que le querían matar que eran hijos de su padre el Diablo y lo mismo son personas hechas a su imagen y son criaturas creadas...

Los hijos de Dios son los comprados con la sangre de Jesus.
Son hijos del Diablo porque las obras del Diablo quieren hacer ,, , por su caracter malefico
 
Si todo lo que pueda hablar de la fe está bien. Pero cuál es su punto respecto al tema?
Usted dice que sin fe es imposible nacer de nuevo.
Argumente al respecto.
Cómo un muerto espiritual adquiere la fe necesaria para salvación?
La fe viene por el oir y la palabra de Dios conlleva el poder de ser LA verdad.
Dios mismo la respalda.
Luego es uno el que la rechaza.
Todos estamos capacitados para oír pero no todos responden al llamado.
 
No puede creer sin un nuevo nacimiento.
“Les daré uwn corazón nuevo y pondré un espíritu nuevo dentro de ustedes” Ez 36 26

Debes ser capacitado para creer en Cristo.
Pues les he pedido un solo pasaje que diga " les dare un corazon nuevo para que puedan creer " y me hago calvinista ahora mismo ,,de hecho la condicion esta en deutoronomio 30 ,,leelo , o te lo pego de nuevo,
 
La salvación no se pierde sino que se gana.
Todos somos escogidos en Dios para salvación pero no todos se salvan.
Es raro porque si Dios sabía que NO te ibas a salvar para que te "escoge"? y porque dice que a los que predestino a estos "todos" también llamo y a estos "todos" también justifico y a estos "todos" también glorifico?
 
Yo no comparto lo primero y lo he demostrado, lo segundo:

Adán es hijo de Dios, luego de Jesús el que más sintió esa condición fue Adán porque estando acostado en la tierra y al recibir el aliento de vida, su único Padre y único amigo que lo sustento y lo "crio" fue directamente Dios, y nadie sabe cuánto tiempo paso en esa condición antes de la caída. Luego el evangelio de Lucas dice: hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios.
Entonses todos Los hombres son hijos de Dios ,,, no hemano ,,adan es hijo de Dios por creacion pero no es hijo de Dios por caracter ,,es hijo del Diablo depeavado totalmente como todo hombre natural. Ustedes mismos lo dicen a capa y espada ,, que les pasa ?
La biblia no dice eso, que Dios escogió a los que el sabia que iban a creer en Jesús,
Tampoco nosotros lo decimos ,,,es un muneco de paja llamado la paradoja de mackartur
eso no es escoger, es básicamente jugar con las cartas marcadas pero Dios no necesita hacer eso porque es soberano y tiene el poder y los medios para ablandar corazones de piedra y predestinar, llamar, justificar y glorificar al pecador y un par de casos resultan muy ilustrativos de que no es del que quiere ni del que corre, es el caso de Saulo y el de Santiago hermano de Jesús, que habiendo convivido con él mas de 30 años se convirtió después de su muerte, como se explica esto ? y Saulo, conociendo el testimonio y las obras de Jesús además de las profecías que anunciaban su llegada, antes de creer se volvió su enemigo incluso asolando a la iglesia, pero tuvo que venir Cristo en persona y dejarlo siego y cambiar su Fe en un instante para convertirlo en Pablo el apóstol, entonces no me digan que es algo que nace del libre albedrio porque eso no se sostiene, siquiera es arminiana esa doctrina,
Pues de acuerdo ,,,solo escupes tonterias que nada tienen que ver con lo que creemos ,pero como no escuchas ni cognitas pues le sigues con lo mismo SíN entender .
es Pelagiana.


Yo estoy clarísimo y en la misma sintonía de los teólogos más eruditos y dotados de sabiduría del cristianismo, malo es ponerme del lado de los mentirosos y los sectarios divisionistas, entiéndase Pelagio, Jacobo Arminio y John Wesley, traicioneros a su congregación y apostatas por definición.
Tu lo dices y lo crees ,, es tu fe ,,ni Dios mismo podra cambiar tu forma de pensar a menos que decidas arrepentirte ,
 
Mira lo que ensena uno de sus Mas grandes maestros

Charles Spurgeon

La fe tiene 3 elementos , uno de Dios y dos como respuesta del hombre

Es un conocimiento de Dios

Que siendo reconocido por el hombre

El hombre lo hase suyo poniendo toda su confianza en el.

Ayuda Dios a la fe?. ,, SI

Atociga la fe en contra de la voluntad humana? No

El hombre debe reconocer y debe confiar
 
Es que el calvinista no terminó de entender que toda la GRACIA se crea EN Jesucristo pero se concreta totalmente en él.
El la crea y a su vez la absorbe toda.
Por él pero también para él.
En su vida humana.
NADA se termina EN NOSOTROS.
La GRACIA es TOTAL.
No empieza en Dios y termina en el hombre.
Jesucristo es el principio y fin de todo.
Es el Padre pero es también es el Hijo.
 
La salvación no se pierde sino que se gana.
Ves, este es el objetivo cumplido del diablo, que digas precisamente eso, bueno, te "felicito" por haberte "ganado" tu salvación, reclámala.

Ahora sin sarcasmo, temo seriamente por tu estado espiritual, decir eso es sumamente grave, el infierno existe y es real, te puedes reír y tomártelo como competencia de chistes pero las consecuencias son reales y pisotear la sangre de Cristo es algo serio. Para mí, decir que la salvación se gana es pisotear la sangre de Cristo.
 
Es raro porque si Dios sabía que NO te ibas a salvar para que te "escoge"? y porque dice que a los que predestino a estos "todos" también llamo y a estos "todos" también justifico y a estos "todos" también glorifico?
Dios no supo quien se salvaria pues nadie se salvaria ,, es la realidad humano ,,

Dios tuvo que hacer un plan para salvar ,, y simplemente luego de hacer el plan por supuesto sabia el resultado ,,

Es una idiotes la paradoja de mackartur ,, decir que nosotros Decimos que Dios viajo all futuro para ver quienes se salvan para entonses predestinarlos en el pasado ,,,

Claro que es absurdo pues entonses Dios no predestino a nadie ,,y estamos de acuerdo ,por eso no es lo que decimos ,,
 
Es raro porque si Dios sabía que NO te ibas a salvar para que te "escoge"? y porque dice que a los que predestino a estos "todos" también llamo y a estos "todos" también justifico y a estos "todos" también glorifico?
Te escoge porque Dios escoge.
Los escoge a todos pero no todos responden.
Cuando Dios decide salvar al hombre no está pensando en algunos sino en todos.
Obviamente no todos responderán de igual manera.

Tenés dos hombres que le han sido infieles a sus esposas.
Suponte que ambas esposas los perdonan.
Esto es GRACIA partiendo de las esposas y no OBRAS partiendo de los INFIELES.
El INFIEL está fuera de carrera. PERDIDO.
NADA PUEDE HACER PARA OBTENER EL PERDÓN.
Podrá arrepentirse o no pero nada cambia su posición.
La salvación de esos matrimonios está en las esposas.
Pero aún mediando el perdón, los esposos pueden comportarse de maneras diversas.
 
No puede creer sin un nuevo nacimiento.
“Les daré un corazón nuevo y pondré un espíritu nuevo dentro de ustedes” Ez 36 26

Debes ser capacitado para creer en Cristo.
Donde dice que el nuevo corazon es para creer .??

Estas diciendo que nadie creyo hasta que se cumplio esta profecia??

Desde adan hasta el nuevo pacto nadie creyo nadie se arrepintio y nadie Tuvo fe??

Desde cuando Los hombres no podian tener fe ?? Dame una fecha
 
Dios llama pero son pocos Los que terminan siendo escogidos ,

Y que paso con la doctrina del llamado irresistible ?

Irresistible para que ?? Para obedecer??

Y SI es irresistible para obedecer porque muchos llamados no termiban siendo escogidos?.

Ah porque son llamados pero nunca fueron escogidos ,,,

Jejeheje
 
Ves, este es el objetivo cumplido del diablo, que digas precisamente eso, bueno, te "felicito" por haberte "ganado" tu salvación, reclámala.
Una cosa es dar y otra recibir.
De igual forma que no nos hicimos a nosotros mismos, tampoco el pecador puede auto perdonarse.
El perdón viene de Dios.
SIEMPRE.
En eso estamos de acuerdo.
Pero el establecimiento de un sacerdocio eterno tiene sus razones.
El pez por la boca muere.
La perdición es un plato de una sola ingesta mientras que la salvación no se obtiene hasta que se vence.
Tu evangelio es ANATEMA.
Ahora sin sarcasmo, temo seriamente por tu estado espiritual, decir eso es sumamente grave, el infierno existe y es real, te puedes reír y tomártelo como competencia de chistes pero las consecuencias son reales y pisotear la sangre de Cristo es algo serio.
Estoy completamente de acuerdo contigo.
Pisotear la LEY es MUERTE pero pisotear la GRACIA es ETERNA IRA.
El calvinista pisotea la sangre de Cristo porque no sirve de nada él.
Es Dios el que salva.
REALMENTE ASQUEROSO.
No vos sino el calvinismo.
Para mí, decir que la salvación se gana es pisotear la sangre de Cristo.
Porque hay conceptos que aún no manejás.
Igual para tu manera de pensar nada importa.
Antes de que vos y yo nacimos ya fuimos elegidos o desechados por Dios.
 
¿Consecuencias?
¿Qué consecuencias?
¿Para quien?

Da igual. El perdido según tu miserable evangelio no puede salvarse y el salvo no puede perderse.
Ya está todo digitado.

No funciona así.
La salvación o perdición se obtiene al final de la vida y cuando ya todo pasó.
Es ahí que Dios juzga toda tu vida y decide.
No es que entrás y salís.
Yo no tengo evangelio, el evangelio del que blasfemas es el que defienden los más sabios teólogos cristianos que han vivido reconocidos por la mayoría de otros teólogos profesionales, serás tu mejor que ellos? tu qué dices que la salvación se gana ? Es como leer a Nicolás Maduro burlarse de Nicolás Copérnico o de Albert Einstein.

Lee esto 20 veces cada vez mas lento a ver si llegas a retener algo:

Efe.1.3. Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
Efe.1.4. según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
Efe.1.5. en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,
Efe.1.6. para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado,
Efe.1.7. en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia,
 
Ves, este es el objetivo cumplido del diablo, que digas precisamente eso, bueno, te "felicito" por haberte "ganado" tu salvación, reclámala.

Ahora sin sarcasmo, temo seriamente por tu estado espiritual, decir eso es sumamente grave, el infierno existe y es real, te puedes reír y tomártelo como competencia de chistes pero las consecuencias son reales y pisotear la sangre de Cristo es algo serio. Para mí, decir que la salvación se gana es pisotear la sangre de Cristo.
No te sorprendas ,,salmo muchas veses dice cosas que no quiere decir ,,

Algun signifucado tendra eso que dijo ,,pero no Creo que sea lo que piensas que dijo ,

Yo por mi parte jamas diria que gane mi salvacion , pues no tengo ni tendre el recurso requerido para salvarme ,

Un sacrificio perfecto que pueda pagar el presiso por el pecado ,,solo Jesus pudo hacer eso , nosotros solo debemos reconocerlo y rendirnos poniendo en el toda nuestra confianza
 
Esto se entiende completamente al revés.
Se usa para lo completamente opuesto.
La biblia no es de interpretación privada sino pública.
No es para que la interprete privadamente una persona, o un grupo, o una secta, o la iglesia católica.
No existen personas a las que Dios "capacita" para leer e interpretar la biblia, porque sino la biblia en realidad no sirve para nada, sino que la doctrina se sustentaría en una interpretación privada de gente especialmente "dotada".
Es lo que digo, convence a Hector lugo que piensa lo contrario de ese texto.

Ahora como me explicas según todo eso que acabas de decir que antes de Jacobo Arminio nadie creía esta teología revolucionaria de la salvación por obras y la ineficacia de la escogencia de Dios, etc ? todos pensaban y enseñaban lo mismo y viene un tipo, se lee un libro humanista(no lo estoy inventando) llega a la conclusión que todos estaban equivocados, SIGUE ENSEÑANDO CALVINISMO pero secretamente separa un grupito de alumnos y forma un grupo de estudio o secta donde desarrollan estos 5 puntos heréticos llamados los 5 puntos del arminianismo que desfachatadamente defiendes. Como aplicas lo de la interpretación privada a este caso histórico?
 
Yo no tengo evangelio, el evangelio del que blasfemas es el que defienden los más sabios teólogos cristianos que han vivido reconocidos por la mayoría de otros teólogos profesionales, serás tu mejor que ellos? tu qué dices que la salvación se gana ? Es como leer a Nicolás Maduro burlarse de Nicolás Copérnico o de Albert Einstein.

Lee esto 20 veces cada vez mas lento a ver si llegas a retener algo:

Efe.1.3. Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
Efe.1.4. según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
Efe.1.5. en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,
Efe.1.6. para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado,
Efe.1.7. en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia,
Esto es lo que se les escapa a Los calvinistas

Nos bendijo en Cristo
Nos escogio en Cristo
Somos Santos y SíN mancha en Cristo
Somos predestinados en Cristo
So is adopta dos en Cristo
Somos salvos por medio de Cristo

Donde dice que el Padre escogio a particulares fuera de Cristo ?? En ninguna parte

Porque Dios a quien escogio fue a Cristo y solo a Cristo ,,,y en el a todos Los que creerian y habrian de poner su fe en el ,
 
  • Love
Reacciones: salmo51
Yo no tengo evangelio, el evangelio del que blasfemas...
El evangelio calvinista se blasfema solito.
No necesita de mi ayuda.
Pretenden poner a Dios en lo mas alto y lo reducen a su propia y miserable estupidez.
Se agarran de un par de verdades para sentirse tremendos GOLIAT.
Luego todos sabemos como termina GOLIAT
es el que defienden los más sabios teólogos cristianos que han vivido reconocidos por la mayoría de otros teólogos profesionales, serás tu mejor que ellos?
Yo no soy mejor que nadie.
No soy sabio ni teólogo.
Soy necio, vil, débil y nada apreciado.
Nunca se trató de mi sino de la verdad de Dios.

Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles; sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte; y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es, a fin de que nadie se jacte en su presencia. Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención; para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.
1 Corintios 1:26‭-‬31
tu qué dices que la salvación se gana ? Es como leer a Nicolás Maduro burlarse de Nicolás Copérnico o de Albert Einstein.
Tu idiotez se revela en tus ejemplos.
Lee esto 20 veces cada vez mas lento a ver si llegas a retener algo:

Efe.1.3. Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
Efe.1.4. según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
Efe.1.5. en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,
Efe.1.6. para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado,
Efe.1.7. en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia,
¿Y?
Es una referencia final y general.
 
Otra
Donde dice que el nuevo corazon es para creer .??

Estas diciendo que nadie creyo hasta que se cumplio esta profecia??

Desde adan hasta el nuevo pacto nadie creyo nadie se arrepintio y nadie Tuvo fe??

Desde cuando Los hombres no podian tener fe ?? Dame una fecha
otra pregunta ,,

Cuando se cumplio la profecia de que Dios nos daria un Nuevo corazon por un nuevo pacto diferente Al que hiso con Los antiguos ?

Fecha por favor