EL EXCLUSIVISMO: UN CAMINO AL GENOCIDIO Y AL INFIERNO

Sabían ustedes que La Palabra de Dios fue escrita e inspirada SOLO y UNICAMENTE para los BUENOS
Claro maestro
Por eso está escrito
"...No he venido a llamar a justos, sino a pecadores al arrepentimiento..."
¡Ah! Lo olvidaba, es un texto fuera de contexto
 
Un buen ejemplo, Jorge Enrique, de que Dios actúa en los no cristianos, moviéndolos e inspirándolos, es el rey Ciro de Persia.
Hasta la fecha, los judíos lo tienen en alta estima, sin haber sido judío.
Es 99% probable que el rey Ciro haya sido zoroastriano, como es 99% probable que los monarcas británicos sean anglicanos o los españoles sean católicos.
Zoroastro reveló a su pueblo la adoración a un solo Dios Verdadero, más o menos en el mismo tiempo de Abraham. Ya hemos hablado en otro hilo de cómo las enseñanzas de Dios trasmitidas a través de Zoroastro vinieron a influenciar decisivamente el judaísmo durante el exilio en Babilonia y, por ese medio, al futuro cristianismo.

Nota, querido Jorge Enrique, cómo inicia el libro de Esdras (1:1-3):

Para que se cumpliera lo que el Señor había anunciado por medio de Jeremías, en el primer año del reinado de Ciro de Persia el Señor despertó el espíritu de Ciro para que hiciera pregonar por todo su reino, de palabra y por escrito, lo siguiente:


«Así dice Ciro, rey de los persas: El Señor, el Dios de los cielos, me ha dado todos los reinos de la tierra, y me ha ordenado reconstruir el templo de Jerusalén, que está en Judá. Si hay entre ustedes alguien que sea de su pueblo, que su Dios lo acompañe, y vuelva a Jerusalén, que está en Judá, para reconstruir el templo del Señor, Dios de Israel, pues sólo él es Dios.
Es verdad, Dios despertó el espíritu de Ciro
Dios actúa dónde Él quiere, es Omnipotente y no puede ser condicionado por nadie
 
Claro maestro
Por eso está escrito
"...No he venido a llamar a justos, sino a pecadores al arrepentimiento..."
¡Ah! Lo olvidaba, es un texto fuera de contexto
Los malos no se arrepienten de sus maldades!!

Los pecadores no son malos, solo descarriados y por ellos vino la justificación!! Dios jamas justificara al malvado EL MALO no se arrepinte de sus MALDADES!!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Es verdad, Dios despertó el espíritu de Ciro
Dios actúa dónde Él quiere, es Omnipotente y no puede ser condicionado por nadie
Y de donde tomas la base para creer que Ciro de Persia era Cristiano?? Ciro ni siquiera llego a saber quien seria un dia Cristo!!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Es verdad, Dios despertó el espíritu de Ciro
Dios actúa dónde Él quiere, es Omnipotente y no puede ser condicionado por nadie
Te equivocas!! Dios es condicionado por su propias palabras!! El establecio que no habria forma de llegar a El en este tiempo, a no ser por medio de su hijo Jesucristo! Incluso establecio que TODA su Gloria fuera para su Hijo en este tiempo!!

Quien no tiene al Hijo, no tendrá al Padre.

Y por lo que tanto tu como Alissa creen o se desprende de lo que comparten..,ustedes no tienen al hijo, pues demuestran no conocerle! Las palabras de El no permanecen en ustedes y por ende El tampoco!!

Dios los bendice!

Greivin.
 
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Reacciones: Raül Joaquim
Y de donde tomas la base para creer que Ciro de Persia era Cristiano?? Ciro ni siquiera llego a saber quien seria un dia Cristo!!

Dios te bendice!

Greivin.
¡Vamos!
¿Cuál es el afán de cambiar el sentido de lo que se escribe?
¿Dónde dije que Ciro era cristiano?
por favor no hay que insultar la inteligencia de nadie por querer llevar razón defendiendo nuestras creecias.
 
El establecio que no habria forma de llegar a El en este tiempo, a no ser por medio de su hijo Jesucristo! Incluso establecio que TODA su Gloria fuera para su Hijo en este tiempo!!
Esta es una verdad que no se discute
 
Y por lo que tanto tu como Alissa creen o se desprende de lo que comparten..,ustedes no tienen al hijo, pues demuestran no conocerle! Las palabras de El no permanecen en ustedes y por ende El tampoco!
Bueno, no tengo la facultad que posees para conocer el corazón de los demás.
De modo que paso
 
Bueno, no tengo la facultad que posees para conocer el corazón de los demás.
De modo que paso
La palabra dice:
“El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.”
Romanos 8:16

De Igual forma, El Espiritu nos da testimonio a nuestro espiritu, de quienes son nuestros hermanos!!

Por sus frutos se conoce el árbol y los frutos de los hijos de Dios son estos:

“Así que, ofrezcamos siempre a Dios, por medio de él, sacrificio de alabanza, es decir, fruto de labios que confiesan su nombre.”
Hebreos 13:15

Espero ver, leer u oir, esos frutos en usted amigo!

Dios te bendice!

Greivin.
 
No. El equivocado eres tú. Jima40 sólo se dedica a darle like a los que los romanistas escriben y casi no tiene capacidad de debate y argumentación. Jima40 sólo sigue a otros pero no tiene razonamiento ni opinión propios.

Pierdes.
Habemos personas que nos damos cuenta cuando es inutil debatir con un fanaticoy desistimos y no tiene de malo expresar si esta uno de acuerdo con lo que otros expresan pues eso habla de lo que uno cree😁😁😁😁👍
 
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Reacciones: Jorge Enrique
Pegar y copiar ideas de otros no está prohibido.

Y no carezco de ideas propias. Por ejemplo, en este tema, soy de los que creen firmemente en el exclusivismo cristiano y no por capricho, sino porque la Biblia deja claro que el carácter del cristianismo es 100% exclusivista.

Jima40 no participa y sólo se dedica a darle likes a lo que escriben los romanistas. Eso es no tener criterio propio.

Volviendo al tema, incluso el cura católico José Antonio Guevara (en su libro DEFIENDE TU FE) argumentaba a favor del exclusivismo católico romano y dejaba claro que todas las religiones distintas al catolicismo romano son religiones falsas y caminos al Infierno.
Tampoco esta prohibido darle likes alas personas que creen igual que uno y no eso no es no tener criterio mas bien es darse cuenta cuando es inutil dialogar con un fanatico fundamentalista y exclusivista😁
 
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Reacciones: Jorge Enrique
Por supuesto que su sacrificio fue real y su sangre fue real.
Y ante ese inmenso sacrificio yo también me conmuevo y me siento llevado al Padre.

Conozco los textos que cita, Tely, y entiendo bien su posición y la de los foristas cristianos.
Créanme que no fue mi intención ofender de ninguna manera.
Lo se, se que usted es honesto en SU creencia y con las personas. Eso es lo que me lleva a responderle y orar por usted.. si Dios de alguna manera le ayuda a encontrar SU VERDAD.
Mi tema es otro y se refiere a los "cornelios del mundo" a los que se refirió Pedro.
Porqué no se centra primero en usted? Porqué se preocupa en "los cornelios del mundo" ? .... primero esté seguro que sucederá con usted al momento de partir. Entonces podrá ayudar a los otros.
Creer en la literalidad de todos los textos bíblicos relacionadas con la expiación nos lleva a un grave conflicto al explicar cómo Dios, siendo amor y siendo justo, lanzaría al infierno a personas que nunca han escuchado de tal sacrificio expiatorio y por ende no pueden aceptarlo conscientemente.
Y porque usted no puede exlplicarlo o entenderlo DA POR FALSO LOS TEXTOS?
Aqui no se trata de RESOLVER PRIMERO SUS INTERROGATES O CONFLICTOS... "SE TRATA DE OBEDECER Y CREER" PORQUE EL JUSTO VIVIRÁ POR LA FE!! por eso se dice que la Salvación es por FE!! SOLO CREER EN EL SEÑOR!! Sus interrogantes los resolverá el Señor... pero primero debe decidir CREER EN EL COMO UN NIÑO CREE A SU PADRE!

De cierto os digo, que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos​

Mateo 18:3
Según algunos cristianos, una persona muere sin ser perdonado por Dios si jamás escuchó de Jesús de Nazareth (y por lo tanto, sin haber tenido oportunidad de aceptar su sacrificio en la cruz como precio por su alma).
A eso le llamo "el evangelio de la geografía", y es obviamente un evangelio falso.
DONDE NO HAY LEY NO HAY CASTIGO!

Porque todos los que sin ley han pecado, sin ley también perecerán; y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados; porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados.
Romanos 2:12-13

Los que conocen la ley ( usted , yo, ...) por la ley SERAN JUZGADOS... POR ESO LE DIGO PRIMERO PREOCUPEMONOS POR NOSOTROS , POR LA PAJA EN NUESTRO OJO ..... ENTONCES PODREMOS AYUDAR AL PRÓJIMO.


Que yo sepa, hay al menos tres formas de abordar este problema:
1. Reconocer que en esta vida una persona puede aceptar a Jesús, su vida y sacrificio, aunque no haya oído sobre su vida y sacrificio.
2. Reconocer que en la otra vida, estas personas pueden oír sobre su vida y sacrificio
3. Una combinación de las dos anteriores. Por ejemplo, que las personas que aceptaron a Cristo en esta vida aún sin haber escuchado de Él, aprenden sobre Él en la otra vida.

Hay cristianos que creen en las formas 1, 2 o en la combinación de ambas.
¿Qué piensa usted al respecto?
Y HAY CRISTIANOS QUE CREEN EN CRISTO Y HACEN LA VOLUNTAD DEL PADRE...AUN SIN ENTENDER TODO...SOLO POR FE!!
 
100 por 100 de acuerdo
Pero no hablo de "recibir el Espíritu Santo"
Entonces estamos de acuerdo en algo mas , que el Espíritu Santo SOLO ES PARA LOS HIJOS DE DIOS, CREYENTES VERDADEROS SEGUIDORES DE CRISTO?
Hablo de la acción de Dios en la humanidad
Creo, firmemente, que Dios actúa donde Él quiere
Ya lo he dicho antes, Dios actúa en las personas, no en las religiones

¿A través de quién actúa Dios?
Creo que por medio del Espíritu Santo

Nuevamente aclaro: es lo que yo creo y, obviamente, puedo estar muy equivocado
 
Porque
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos
Y, la voluntad de Dios es que todo el que crea en el hijo, tenga vida eterna
No todos harán la voluntad de Dios
Estoy de acuerdo con usted.
Aqui remarquemos también : TODO EL QUE CREA EN EL HIJO!
ESE ES EL PATAMETRO DE UN VERDADERO CRISTIANO... COMPROBAR SI LAS ENSEÑANZAS SON DEL HIJO DE DIOS! Eso debemos hacer: Escudriñarlo TODO retened lo bueno.
 
Un buen ejemplo, Jorge Enrique, de que Dios actúa en los no cristianos, moviéndolos e inspirándolos, es el rey Ciro de Persia.
Hasta la fecha, los judíos lo tienen en alta estima, sin haber sido judío.
Es 99% probable que el rey Ciro haya sido zoroastriano, como es 99% probable que los monarcas británicos sean anglicanos o los españoles sean católicos.
Zoroastro reveló a su pueblo la adoración a un solo Dios Verdadero, más o menos en el mismo tiempo de Abraham. Ya hemos hablado en otro hilo de cómo las enseñanzas de Dios trasmitidas a través de Zoroastro vinieron a influenciar decisivamente el judaísmo durante el exilio en Babilonia y, por ese medio, al futuro cristianismo.

Nota, querido Jorge Enrique, cómo inicia el libro de Esdras (1:1-3):

Para que se cumpliera lo que el Señor había anunciado por medio de Jeremías, en el primer año del reinado de Ciro de Persia el Señor despertó el espíritu de Ciro para que hiciera pregonar por todo su reino, de palabra y por escrito, lo siguiente:


«Así dice Ciro, rey de los persas: El Señor, el Dios de los cielos, me ha dado todos los reinos de la tierra, y me ha ordenado reconstruir el templo de Jerusalén, que está en Judá. Si hay entre ustedes alguien que sea de su pueblo, que su Dios lo acompañe, y vuelva a Jerusalén, que está en Judá, para reconstruir el templo del Señor, Dios de Israel, pues sólo él es Dios.


Dios, y de hacer falta, hace hablar hasta a un asno, hasta las piedras. Pero son tozudos. Lean bien las escrituras:

1.- Se cumplió lo que el Señor había anunciado por medio del profeta Jeremías (siervo de Dios, inspirado por el Espíritu de Dios, y guiado por el Espíritu de Dios).

2.- Dios despertó el espíritu de Ciro (el espíritu de Ciro, no que Dios le dio su Espíritu, ni que fuese por medio del Espíritu de Dios obrando en Ciro, ni que tuviese o fuese lleno del Espíritu de Dios).

¿Ven la diferencia? Se cumplió lo que Dios había anunciado por medio de Jeremías, un verdadero siervo suyo, la Palabra verdadera fue dada por medio de un siervo de Dios, que sí, fue movido y obró por el Espíritu de Dios.

En Cirio, por contra, Dios despertó su espíritu, el de Cirio. No dice ni que recibió el Espíritu de Dios, ni que fuese lleno del Espíritu de Dios, ni que obrase ni actuase por medio del Espíritu de Dios. Lean bien: me ha dado, me ha ordenado... pero del Espíritu de Dios obrando en él y a través de él NO DICE NADA.

¿Fue Cirio Salvo? ¿Lo fue el asno del que se sirvió Dios en un momento dado? ¿Lo serán las piedras, si Dios las hiciese hablar? Ale, a buscar donde la Escritura lo confirma.
 
Última edición:
¿Dios actúa en los no cristianos?

¿Mediante el evangelio?
No necesariamente
Un ejemplo en las escrituras es Nabucodonosor
Daniel 2:28 Pero hay un Dios en los cielos, el cual revela los misterios, y él ha hecho saber al rey Nabucodonosor lo que ha de acontecer en los postreros días. He aquí tu sueño, y las visiones que has tenido en tu cama
¿Era judío, israelita, cristiano, estudiaba las escrituras, buscaba al Dios verdadero?

En fin, solo divago trayendo textos fuera de contexto que demuestran la obstinación de algunos


Lo suyo ya no sé si es grave, o simplemente que se está burlando de todos. De nuevo saca los versículos de contexto, y se crea sus propios pretextos.

30 Y a mí me ha sido revelado este misterio, no porque en mí haya más sabiduría que en todos los vivientes, sino para que se dé a conocer al rey la interpretación, y para que entiendas los pensamientos de tu corazón.

¿Sabe a quién le fue revelado el misterio, y por parte de quién le fue dado a conocer a Nabucodonosor? Por Daniel, un profeta de Dios. La escritura una y otra vez le muestra su error, pero sigue empecinado en sacar versículos de contexto. Pienso que ya lo hace no porque divague, sino que se lo ha tomado como un juego, o como una burla. Porque tanta necedad y obstinación no es posible a no ser que se tenga un problema gravemente serio.
 
Última edición:
¿Sabe a quién le fue revelado el misterio, y por parte de quien le fue dado a conocer a Nabucodonosor? Por Daniel, un profeta de Dios.

¡La importancia de escudriñar las Escrituras!
 
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Reacciones: Raül Joaquim
Miniyo posee el “Martillo de Thor”. Cuando golpea en el suelo tiembla el foro. Jeje.
Tienes razón.... la palabra de Dios produce ese efecto.

Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón. Hebreos 4:12
 
Porqué no se centra primero en usted? Porqué se preocupa en "los cornelios del mundo" ? .... primero esté seguro que sucederá con usted al momento de partir. Entonces podrá ayudar a los otros.

Le agradezco su pregunta, Tely.
Permítame resumírselo así: Yo no estaría interesado en abrazar un evangelio o en un dios que no salvara a los "cornelios" del mundo, porque yo amo y he amado a muchos cornelios en el mundo que ya murieron o morirán siendo cornelios. Y si yo, que soy pecador, les amo o he amado, ¿con qué amor infinito les ama Dios?

Aquí va un recuento de mi vida que explica por qué me interesan los cornelios del mundo. Es largo pero de antemano agradezco su paciencia.


LO QUE PENSÉ EN MI NIÑEZ

Como niño católico, mi madre me enseñó que las personas que hacen el bien iban al cielo aunque no fueran católicos. A los evangélicos, por ejemplo, les llamaba "hermanos separados" y recibíamos de buena gana pláticas de evangélicos en nuestro hogar. También abrimos la puerta a mormones, adventistas y a quien hablara sobre el amor de Dios, sin distinción. Mi padre no participaba de los sacramentos. Y aunque lo invitábamos con frecuencia, jamás me cruzó por la mente que él no fuera a ir al cielo. Así que mi alma descansaba confiando en la misericordia y justicia de Dios.

LO QUE PENSÉ EN MI ADOLESCENCIA

A partir de los 12 años, como adventista del séptimo día, siempre consideré que las personas serían juzgadas de acuerdo al conocimiento que habían adquirido en esta tierra. Un aborigen de Nueva Guinea del siglo VII no sería juzgado igual, por ejemplo, que un asiduo lector de la Biblia del siglo XX. Así que mi alma descansaba confiando en la misericordia y justicia de Dios.

LO QUE PENSÉ EN MI VIDA ADULTA

Como mormón, a partir de los 19 años, creí que las personas justas de otras religiones disfrutarían del reino "terrestre", uno de los tres reinos del más allá. Y ese sería un reino maravilloso. No tanto como el "celestial", donde estarían los mormones, pero sí un reino increíblemente más hermoso y glorioso que el mundo presente. Así que mi alma descansaba confiando en la misericordia y justicia de Dios.

Luego, en mi largo periodo como ateo (que duró como 20 años o más), no me preocupé más del asunto porque creí que con la muerte acababa todo. Sin embargo, conocí a muchas personas ateas con un desarrollo espiritual más avanzado que el mío. Es decir, más bondadosas, pacíficas, prudentes, honestas que yo. Durante este periodo viajé mucho, hice amigos de todas las religiones y sin religión. Leí biografías de grandes hombres. Participé en reuniones religiosas de cristianos, judíos y musulmanes. Me interesé por aprender otros idiomas y costumbres.

Durante este periodo conocí a una maravillosa mujer sin religión, mi actual esposa, que se considera a sí misma atea pero que me respaldó fuertemente en mi propia búsqueda espiritual. Mi hermana, una persona íntegra como pocas he conocido, también no tiene religión, ni tampoco mis dos amadas hijas de un primer matrimonio.

Durante este periodo, mi querida madre se convirtió en Testigo de Jehová. Años después abandonó la religión por considerar a su dirigencia carente de amor genuino. Para mi madre, el amor genuino es vital en una organización porque así ha sido durante su vida. Ella sigue creyendo algunas doctrinas que aprendió ahí, pero no todas. Ahora tiene 84 años y, por probabilidad estadística, morirá sin convertirse a ninguna religión evangélica. Eso sí, disfruta enormemente las oraciones que nos dejó Bahá'u'lláh, que mueven su corazón hasta hacerla llorar y que incluso ha memorizado.


LO QUE PIENSO HOY

Ahora, en la Fe Baha'i, aprendí que las personas que mueren quedan inmersas en el océano de la misericordia de Dios. Es decir, en su gracia inmerecida. Y claro, sé que los impíos experimentan la consecuencia de sus actos malvados, pero sé también que los que buscaban sinceramente a Dios y no tuvieron oportunidad de aprender más de Él en este vida, aprenden de Dios allá, y siguen el proceso de desarrollo que los acerca más y más a Él. Por lo tanto, mi alma descansa confiando en la misericordia y justicia de Dios.

Con todo este contexto que le he dado, espero comprenda por qué me interesan los "cornelios del mundo". Ellos han sido y son parte crucial de mi vida. Y a los que están aún vivos no puedo predicarles un evangelio que condena a otros al fuego eterno, cuando yo mismo considero tal cosa como aberrante y perversa.

¿Dejé de ser ateo para convertirme en una persona que considera justo que los judíos en masa ardan en una cámara de gases azufrosos por la eternidad? Si el sacrificio de Cristo no nos sirve para renacer en personas mejores que las que éramos, entonces ¿de qué sirve?