LA LEY TE MATA Y LA GRACIA TE RESUCITA.

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Y que Al salir del agua luego somos resucitados por la regeneracion cierto?. O nos quedamos muertos ??
La verdad es que vos siendo profesor deberías saberlo.
Yo te pregunto a vos porque yo soy el burro y vos el gran profesor.
¿Al salir del agua luego somos resucitados por la regeneracion cierto?
¿O nos quedamos muertos?
 
¿Es la persona que entra al bautismo la misma que sale de el?
¿Están los cristianos más allá de la ley?
¿Están los cristianos bajo el señorío de la ley?

¿Son la ley y la gracia ámbitos diferentes?
Por supuesto es la misma persona

Pero no el mismo hombre
 
Pues la biblia lo ensena muy Claro ,,el bautismo en agua representa que morimos Al viejo hombre y resucitamos en el nuevo , ,
 
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Nos quedamos muertos.
 

En realidad el que entiende Romanos 7,8 entiende el asunto.​


Romanos

7:12 De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.​

7:13 ¿Luego lo que es bueno, vino a ser muerte para mí? En ninguna manera; sino que el pecado, para mostrarse pecado, produjo en mí la muerte por medio de lo que es bueno, a fin de que por el mandamiento el pecado llegase a ser sobremanera pecaminoso.

7:14 Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado.​


8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;
8:4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

8:5 Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu.

8:6 Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz.

8:7 Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;​


Entonces cuando se convierten en cristianos de verdad, pues ya crucifican la carne
Galatas
2:19 Porque yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios.

2:20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.​


Entonces ya el cristiano no necesita ley porque no le agradan las cosas de la carne, Es como el conductor de auto, yo no gusto manejar y violar las leyes de transito no gusto pasarme una luz roja, entonces no estoy bajo la ley, actuo por convencimiento interior.​

1 Juan
2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.

2:3 Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.​

2:4 El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;

2:5 pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.

2:6 El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.


¿Andubo Jesus violando la ley?

 
Muertos al pecado y a la ley del pecado, pero vivos para Dios y en obediencia a él.
Muertos al pecado y a la ley.
No a la ley del pecado.
A la ley.
Ya no estoy acá abajo sino allá arriba.
La ley opera sobre la vida natural y hasta la muerte.
El que se bautizan muere de manera adelantada.
Muere a la vida natural.
 

En realidad el que entiende Romanos 7,8 entiende el asunto.​


Romanos

7:12 De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.​

7:13 ¿Luego lo que es bueno, vino a ser muerte para mí? En ninguna manera; sino que el pecado, para mostrarse pecado, produjo en mí la muerte por medio de lo que es bueno, a fin de que por el mandamiento el pecado llegase a ser sobremanera pecaminoso.

7:14 Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado.​


8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;
8:4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

8:5 Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu.

8:6 Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz.

8:7 Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;​


Entonces cuando se convierten en cristianos de verdad, pues ya crucifican la carne
Galatas
2:19 Porque yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios.

2:20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.​


Entonces ya el cristiano no necesita ley porque no le agradan las cosas de la carne, Es como el conductor de auto, yo no gusto manejar y violar las leyes de transito no gusto pasarme una luz roja, entonces no estoy bajo la ley, actuo por convencimiento interior.​

1 Juan
2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.

2:3 Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.​

2:4 El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;

2:5 pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.

2:6 El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.


¿Andubo Jesus violando la ley?

En tu comentario haces una mezcla de dos leyes, la ley de Moisés y la ley de Cristo.

Cristo tiene su propia ley. Y se tiene que elegir a que ley obedecer entre la ley de Moisés y la ley de Cristo.

20 Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley; 21 a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley. 22 Me he hecho débil a los débiles, para ganar a los débiles; a todos me he hecho de todo, para que de todos modos salve a algunos. 23 Y esto hago por causa del evangelio, para hacerme copartícipe de él.

El evangelio, es una buena nueva y en esa buena nueva incluye la buena nueva de la ley de Cristo.

¿si Cristo trajo su propia ley bajo la cual Él estaba porque tendría que guardar la ley de Moisés?

Pregunto por tu pregunta: ¿anduvo Jesús violando la ley?
 
Con la muerte de Jesús todo acabó, ya que el fin de la ley es Cristo.
Y con la muerte de un justo, del último elegido, todo acabará para el mundo.

Cayendo éste sucede el Arrebato.
¿Cuándo será? no lo sé.
 
En tu comentario haces una mezcla de dos leyes, la ley de Moisés y la ley de Cristo.

Cristo tiene su propia ley. Y se tiene que elegir a que ley obedecer entre la ley de Moisés y la ley de Cristo.

20 Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley; 21 a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley. 22 Me he hecho débil a los débiles, para ganar a los débiles; a todos me he hecho de todo, para que de todos modos salve a algunos. 23 Y esto hago por causa del evangelio, para hacerme copartícipe de él.

El evangelio, es una buena nueva y en esa buena nueva incluye la buena nueva de la ley de Cristo.

¿si Cristo trajo su propia ley bajo la cual Él estaba porque tendría que guardar la ley de Moisés?

Pregunto por tu pregunta: ¿anduvo Jesús violando la ley?

Bueno la nueva ley de Jesus es cierta, ciertamente Jesus nunca fue al templo a pagar por pecado alguno, nunca peco es decir no transgredio la ley​

1 Juan 3:4 Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley.​

1 Juan pero si cumplio con todos los preceptos corespondientes a la ley relativa al varon.​

Lev 4​

4:27 Si alguna persona del pueblo pecare por yerro, haciendo algo contra alguno de los mandamientos de Jehová en cosas que no se han de hacer, y delinquiere;
4:28 luego que conociere su pecado que cometió, traerá por su ofrenda una cabra, una cabra sin defecto, por su pecado que cometió.

Hebreos 9 especifica el asunto del pecado, (cubrir, redimir, pagar) en nuevo pacto, todo lo demas que inventaron que se fue de la ley es solo una excusa de los que quieren pecar..​

9:11 Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación,

9:12 y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.

9:13 Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos, y las cenizas de la becerra rociadas a los inmundos, santifican para la purificación de la carne,
9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?

9:15 Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna.​

9:25 y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena.

Hay una clara expecificacion del nuevo pacto, de perdon verdadero de los pecados en Jesus. Los que gustan de pecar en lo demas pues a su antojo eliminaron lo que nunca se elimino.​

 
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1 corintios 6:11 somos Santos , limpios y justos

Es Obvio que Ya no somos el hombre que quedo bajo el agua ,
 

Bueno la nueva ley de Jesus es cierta, ciertamente Jesus nunca fue al templo a pagar por pecado alguno, nunca peco es decir no transgredio la ley​

1 Juan 3:4 Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley.​

1 Juan pero si cumplio con todos los preceptos corespondientes a la ley relativa al varon.​

Lev 4​

4:27 Si alguna persona del pueblo pecare por yerro, haciendo algo contra alguno de los mandamientos de Jehová en cosas que no se han de hacer, y delinquiere;
4:28 luego que conociere su pecado que cometió, traerá por su ofrenda una cabra, una cabra sin defecto, por su pecado que cometió.

Hebreos 9 especifica el asunto del pecado, (cubrir, redimir, pagar) en nuevo pacto, todo lo demas que inventaron que se fue de la ley es solo una excusa de los que quieren pecar..​

9:11 Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación,

9:12 y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.

9:13 Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos, y las cenizas de la becerra rociadas a los inmundos, santifican para la purificación de la carne,
9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?

9:15 Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna.​

9:25 y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena.

Hay una clara expecificacion del nuevo pacto, de perdon verdadero de los pecados en Jesus. Los que gustan de pecar en lo demas pues a su antojo eliminaron lo que nunca se elimino.​

Es que Jesús nunca estuvo bajo la ley de Moisés. No podía transgredir ese pacto porque no estaba bajo ese pacto, cuando Él vino se le dio su propia ley (vino con otro tipo de instrucciones), así lo declara Él mismo, Él dijo: Porque yo no hablé por mí mismo; sino que el Padre que me envió, Él me ha dado mandamiento de qué he de decir y de qué he de hablar. Y su ley esta profetizada por el profeta Isaías.

He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones. 2 No gritará, ni alzará su voz, ni la hará oír en las calles. 3 No quebrará la caña cascada, ni apagará el pábilo que humeare; por medio de la verdad traerá justicia. 4 No se cansará ni desmayará, hasta que establezca en la tierra justicia; y las costas esperarán su ley.

Él es un nuevo sacerdocio y según la palabra de Dios: Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley. Hebreos 7:12.

Sería muy incongruente venir a establecer una ley de justicia de Dios y dedicarse a guardar otra ley que es de justicia propia, no crees.

Esas dos leyes son las que mezclas. Con Cristo existió un cambio de ley o como ya te pusieron, el fin de la ley es Cristo.
 
No me incluyas yo no me quede muerto sino que resucite juntamente con Cristo a una nueva Vida en El y para el .
No te incluyo quédate tranquilo.
Vos no estás crucificado.

Este versículo:

Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.
Gálatas 2:20

Para vos es así:
Con Cristo estuve juntamente crucificado 5 segundos, pero ya vivo yo de nuevo, y Cristo no vive mas en mí...
Gálatas 2:20
 
No me incluyas yo no me quede muerto sino que resucite juntamente con Cristo a una nueva Vida en El y para el .
Mira que han pasado años y seguís patinando como siempre.
¿Seguís sosteniendo que Jesús habitó un cuerpo de muerte?
¿Que el mal habitaba en sus miembros?
¿Que nació como nosotros vendido al pecado pero lo venció porque no era hombre como nosotros?
 
Es que Jesús nunca estuvo bajo la ley de Moisés. No podía transgredir ese pacto porque no estaba bajo ese pacto, cuando Él vino se le dio su propia ley (vino con otro tipo de instrucciones), así lo declara Él mismo, Él dijo: Porque yo no hablé por mí mismo; sino que el Padre que me envió, Él me ha dado mandamiento de qué he de decir y de qué he de hablar. Y su ley esta profetizada por el profeta Isaías.

He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones. 2 No gritará, ni alzará su voz, ni la hará oír en las calles. 3 No quebrará la caña cascada, ni apagará el pábilo que humeare; por medio de la verdad traerá justicia. 4 No se cansará ni desmayará, hasta que establezca en la tierra justicia; y las costas esperarán su ley.

Él es un nuevo sacerdocio y según la palabra de Dios: Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley. Hebreos 7:12.

Sería muy incongruente venir a establecer una ley de justicia de Dios y dedicarse a guardar otra ley que es de justicia propia, no crees.

Esas dos leyes son las que mezclas. Con Cristo existió un cambio de ley o como ya te pusieron, el fin de la ley es Cristo.


Bueno es que presuponen de que la ley es de Moises cuando en realidad es la ley de Dios, que el mismo Jesus dio antes de venir como hombre a este mundo.​

Salmo​

103:17 Mas la misericordia de Jehová es desde la eternidad y hasta la eternidad sobre los que le temen,
Y su justicia sobre los hijos de los hijos;

103:18 Sobre los que guardan su pacto,
Y los que se acuerdan de sus mandamientos para ponerlos por obra.

Decir que Jesus no cumplio la ley (de Dios dada a Moises)pues da suficiente para establecer su propia secta, porque en el mundo evangelico siempre se ha entendido que Jesus cumplio la ley de Dios, presentada por Moises.

Lucas​

2:22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor​

2:23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor),​

2:24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos.​

¿Es Moises el Señor? ¿No es Jesus el Señor? no dijo Elizabet Lucas 1:43 1:43 ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?​



Diriamos tambien que Jesus mintio o se equivoco.​

Mateo 5:17-37​

17 No penséis que he venido para abrogar la ley ó los profetas: no he venido para abrogar, sino á cumplir.​

18 Porque de cierto os digo, que hasta que perezca el cielo y la tierra, ni una jota ni un tilde perecerá de la ley, hasta que todas las cosas sean hechas.
(el que no quiere creer en esa afirmacion tajante y clara de Jesus ¿como puede creer que le salvara ?)

En general lo mas importante del sacerdote Judio, era el asunto de los sacrificios y purificacion, por eso Jesus es nuestro sacerdote que se ofrecio a si mismo.​

Los asuntos a faltar a la ley si tenia penalidades lo resolvia no el sacerdocio sino el Sanedrín, cuyos miembros en la mayoria no eran sacerdotes.​


Jeremias

31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.​

31:32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová.​

31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.​

Hebreos 8, lo retoma, justifica realza. El dilema es Jesus en realidad Jehová, lo estudie en otro tema.​


El cristiano realmente bautizado, crucificado con Cristo Galatas 2:20, la nueva creatura lleva la ley de Dios escrita en su corazon cumpliento Hebreos 8 Y Jeremias 31, los que son verdaderamente guiados por el Espiritu de Dios no pecan, no necesitan pecar, no desean pecar observan la ley aunque no se les haya enseñado.​

Hay testimonio de convertidos genuinos que de repente cambian sus habitos sin entender el porque, porque no han recibido instruccion biblica aun , Antes amaban comer morcilla, de repente detestan la morcilla,​