MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

Claro debo entender que no se debe ser rico, porque te vas al infierno y si eres pobre te vas al "paraiso" sin importar que los perros te laman las heridas??

No amigo los unicos, que piensan como el "rico" son los judios, sobre todo la generacion del tiempo del Mesias, que pensaban que por ser judios, le daba derecho a un certificado, que los hacia hijos de Abraham y por ende con derecho al reino de Dios..

....pero el no ayudar a sus hermanos y no tener misericordia, era una violacion al mandamiento de la Torah...

..es por eso la figura de Lazaro a la puerta de su hermano, pero al igual que en la "palabra ilustrada" del hijo prodigo,(Efrain, la casa de Israel) el hermano mayor (Juda, el reino del sur) no quiere que se tenga misericordia de su hermano....

Claro cuando solo vemos de un solo lado sin darnos cuenta del panorama completo, vemos en 2D...
...Pero te muestro mas en 4D....

(Luc 13:28) Allí será el llanto y el crujir de dientes,(C) cuando veáis a Abraham, a Isaac, a Jacob y a todos los profetas en el reino de Dios, y vosotros estéis excluidos.


(Luc 13:29) Porque vendrán del oriente y del occidente, del norte y del sur, y se sentarán a la mesa en el reino de Dios.(D)
Ya se lo dije a Ricardo, que el rico representaba a los judíos, que se adjudicaban en exclusividad el derecho al reino de Dios.

Pero Ricardo sigue dando pedales en su bicicleta de piñón fijo.
 
Si te refieres a que el muerto no está en un estado consciente, tenemos debate.
Si lo que quieres decir es que el muerto no existe, entonces no hay nada que se pueda debatir. Se trataría de un saduceismo sofisticado o un epicureísmo cristiano. Tu uso del término resurrección sería solo un disfraz, un maquillaje.

Lo que quiero decir es que toda las prácticas de comunicación con los muertos es espiritismo puro y duro, porque los muertos en estos momentos tienen la misma consciencia que antes de nacer.
 
Lo que quiero decir es que toda las prácticas de comunicación con los muertos es espiritismo puro y duro, porque los muertos en estos momentos tienen la misma consciencia que antes de nacer.

Te pregunto quien te dijo o de donde lo sacaste que los muertos tiene la misma conciencia que antes de nacer , porque eso es de falso maestro el poner palabras que Dios no dijo y el pecado es la invocación de muertos , no que hablemos con muertos o estemos con muertos porque Pedro, Jacobo y Juan estuvieron con Moisés y Elías estaban bien muertos y Juan luego vio los muertos por la Palabra y otras visiones de fallecidos, porque es Dios el que nos revela y no que los apóstoles o profetas busquemos hablar con muertos porque eso es calumniar.​

 
😅 yo elimino algo de la declaración de Jesus???
Si, eliminaste el resto de la promesa de Jesús la cual no comienza con la palabra hoy, sino con la palabra amén, la cual es un si a la petición del ex ladrón el cual pidió a Jesús: “acuérdate de mi cuando vengas en tu reino.
Discúlpeme Yo CREO TODO lo escrito. Es usted el que comete eso
No, no crees todo y ya te lo mostré.
Qué entiendo ???
Exactamente lo que dice La Escritura:
había una GRAN SIMA que dividía el Seno de Abraham en el Hades. Lucas 16:26
Es correcto, y esto indica que el seol y el seno de Abraham, no son lo mismo.
 
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Lo que quiero decir es que toda las prácticas de comunicación con los muertos es espiritismo puro y duro, porque los muertos en estos momentos tienen la misma consciencia que antes de nacer.

1) Antes de nacer no tenián consciencia y no existían. Así que, como siempre, tus propios dedos te delatan a pesar de querer maquillar las cosas.

2) El espíritismo es puro y duro cuando hay espíritus con los que comunicarse. Tú no crees que existan los muertos.
 
Ya se lo dije a Ricardo, que el rico representaba a los judíos, que se adjudicaban en exclusividad el derecho al reino de Dios.

Pero Ricardo sigue dando pedales en su bicicleta de piñón fijo.
¿Y el Hades qué representa?
 
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Y?? No es suficiente para usted?? Qué hacemos con ese texto?? Lo eliminamos?? Jesús dijo que ni una tílde ni una coma pasará de la Ley hasta que TODO se haya CUMPLIDO !!!!

Por supuesto que no hay que eliminar nada de la sagrada escritura.
Si aquí te refieres al texto de Lucas 16:26, debo decirte que este texto no está en la torá (ley).
 
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1) Si el AT dice que los muertos van al Seol y los cadáveres al Qeber, entonces son cosas distintas.
Al Seol van los muertos, sin embargo la biblia también enseña que los huesos(parte del cuerpo físico) van al Seol.

Salmos 141:7

7 Como cuando se ara y se rompe la tierra, nuestros huesos han sido esparcidos a la boca del Seol.

La palabra Qeber en hebreo se utiliza para designar una tumba de manera individual para una persona, en otros casos se utiliza para designar la tumba o tumbas de un determinado número de personas, pero nunca se utiliza para referirse a la tumba general de toda la humanidad o de todas las personas del mundo.

2) Es correcto, el Seol es oscuro, silencioso. ¿...y...?
¿Qué esperabas? ¿Qué te hablaran de una parranda?
No, para nada esperaba una parranda.
La razón por la que dije que el Seol era un lugar silencioso es porque hay algunas personas que creen que el Seol es un lugar de castigo para los malvados donde gritan de dolor siendo atormentados, cuando la biblia en realidad dice que el Seol es un lugar de silencio, no de gritos y que los malvados descienden en silencio al Seol, no gritando siendo atormentados, la biblia también dice que Seol es un lugar de descanso, no un lugar de tormentos.

3) El Seol no es un lugar de inconsciencia. Los lugares de la inconsciencia no existen. Lo que existen son estados de inconsciencia y para ESTAR inconsciente debe existir la Consciencia.
Ok. Entonces el Seol no es un lugar de inconsciencia en sí mismo, más bien es el lugar donde los muertos están en un estado de inconsciencia.

Te estoy entendiendo, para que haya un estado de inconsciencia primero tiene que existir un estado de consciencia, bueno en ese caso la biblia enseña que el estado de consciencia es cuando uno está vivo, mientras que cuando uno está muerto está en el estado de inconsciencia.

Saludos y Bendiciones
 
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... todos estos va y vienes tiene un
punto de partida .
Hay vida después de la muerte,


es decir el alma vive después de morir ?

El hombre fue hecho un ser viviente” Génesis 2:7. Un ser viviente, no dos, ni tres.
A este ser viviente, en el Nuevo Testamento se le llama: “Adán alma viviente” 1 Corintios 15:45.

A esta alma viviente Dios le dijo que si comía del árbol prohibido moriría Génesis 2:17 y sabemos que asi sucedió, por lo cual esta alma viviente
murio a la edad de 930 años. Génesis 5:5.

“el pecado entro en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres” Romanos 5:12.

“en Adán todos mueren”
“en Cristo todos serán vivificados...los que son de Cristo en
su venida
1 Corintios 15:22,23.

Los muertos no están vivos, pero los que son de Cristo serán vivificados en su segunda venida.
 
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Ya se lo dije a Ricardo, que el rico representaba a los judíos, que se adjudicaban en exclusividad el derecho al reino de Dios.

Pero Ricardo sigue dando pedales en su bicicleta de piñón fijo.
-No importa lo que me hayas dicho a mí y a muchos más: muy provocador de parte del Señor hubiera sido representar con el hombre rico a los judíos exclusivos. Tras este relato no consta reacción alguna. Cuando Jesús cuenta la parábola de los labradores malvados "los principales sacerdotes y los escribas procuraban echarle mano, porque comprendieron que contra ellos había dicho esta parábola" (Lc 20:19).

-Si las ruedas de tu bicicleta están pinchadas ¡mal podrás avanzar!
 
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Si, eliminaste el resto de la promesa de Jesús la cual no comienza con la palabra hoy, sino con la palabra amén, la cual es un si a la petición del ex ladrón el cual pidió a Jesús: “acuérdate de mi cuando vengas en tu reino.
Usted ELIMINA el : de cierto te digo que HOY ESTARÁS CONMIGO en el paraíso!!!! Porqué?
No, no crees todo y ya te lo mostré.
Si creo todo y ya le mostré! Qué versión de Biblia usa usted ? 1637501155337.png


Creo en TODA la ESCRITURA! diferente a usted! Que toma sólo lo que respalda su doctrina! Dejando de lado la doctrina de nuestro Señor!

Es correcto, y esto indica que el seol y el seno de Abraham, no son lo mismo.
22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, Y VIÓ de lejos a Abraham,{estando en el Hades vió a Abraham} y a Lázaro en su seno.


Para ver a Abraham y conversar con él estaban cerca??​


26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.

Una gran SIMA separaba el Seno de Abraham en el Hades ( Seol)​

El Seno de Abraham era una separación (por una Sima) en el Hades. El Señor siempre protegió a su pueblo! Que se llevó al Paraíso (no al Cielo), cuando cumplió su obra redentora y pagó con su sangre el CASTIGO que TODOS merecíamos por nuestros pecados! Porque solo por su sangre bendita somos limpios de TODO pecado!
 
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Por supuesto que no hay que eliminar nada de la sagrada escritura.
Si aquí te refieres al texto de Lucas 16:26, debo decirte que este texto no está en la torá (ley).
-¡Es al revés! La torá si está en Lc 16 (vs. 29, 31) y también en la casa del padre del rico, pero parece que sus cinco hermanos no la apreciaban bastante.
 
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Que ironía. El Rico vestía de purpura y lino fino. (Exodo 28:39-41) en un tiempo donde los ricos o pertenecían a la casta sacerdotal, la "nobleza" o hacián negocios con los romanos (como los publicanos). Que ironía, la casta sacerdotal gobernante del judaísmo del segundo templo era Saducea y es curioso, porque los Saduceos ni creían en la resurrección corporal (no sabemos si en otro tipo de resurrección) y mucho menos en "almas" en el Sheol.


¿Jesús contándole a los fariseos una de saduceos para darles una lección? Algo no me cuadra en tu teoría.
Saludos amigo DavidRomro
Te hecho el "cuento" desde el principio de mi posición "teórica" en síntesis...

El asunto termina en un "banquete" en el Reino de Elohim con Lázaro (la casa de Efraín que hizo "teshuva") recostado en el pecho de Abraham, o sea en una condición de ser aceptado.....no en un lugar en el "inframundo" llamado "seno de Abraham...
... claro todo comienza en Lucas 14 con el Mesías invitado a un banquete en casa de un prominente fariseo, donde el Mesías aprovecha la ocasión para hablarles de como se deben conducir y quiénes deberían ser invitados hasta que alguien habla del Reino y el Mesías comienza de una manera ilustrada a decirles quiénes realmente se sentarán a la mesa en el banquete del Reino..
..te lo dejo hasta acá porque se de que estás "hecho" de carne y hueso..

Bendiciones
 
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Ricardo :

No leíste bien, pues yo no me referí a los textos que citas, sino al versículo 26.

-El sector aterrador del v.26 corresponde al temor del hombre rico que sus hermanos vinieran a parar a aquel mismo lugar donde él estaba siendo atormentado en una llama. Aprendí a leer desde muy chiquito todavía.