LA TRINIDAD, DESTRUÍDA EN JUAN 2O:17

[DRB]

El concepto cristiano de Trinidad es muy complejo y difícil de comprender desde la perspectiva humana.

Santísima Trinidad - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

La Trinidad está compuesta por tres personas: el Padre, el Hijo (encarnado en Jesús) y el Espíritu Santo. Dios, por su complejidad, puede estar formado por tres personas con una misma esencia o naturaleza divina. No creo que Juan 20:17 destruya el concepto de Trinidad. Este concepto, sobre la naturaleza del Dios único, tiene un fuerte respaldo en la Biblia. Pero hay algunos contenidos en la Biblia que pueden generar confusión si se interpretan mal.

Jesús, que es el hijo de Dios encarnado en forma humana, regresa al Padre. La Segunda Persona de la Trinidad regresa al lado de la Primera Persona de la Trinidad. Pero en realidad, como solo hay un Dios, donde está el Hijo está presente de alguna manera el Padre. Cuando algunos apóstoles le pidieron a Jesús que les mostrara el Padre, Jesús les dijo que quien ve al Hijo ve al Padre.

 

[Azareus82]

No tiene ninguna razón sin entender Efesios 4:6 y la Parábola de la Levadura que es la trinidad en acción y menos entender Juan 10:30 dice Yo y el Padre uno somos.​

Eso lo dices tú,

Porque eres trinitario, claro...

 

[Azareus82]

Sobre Juan 20:17 dice la escritura​

Filipenses 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,​

No me hagas reír....

Deja de vender humo .Ver el archivo adjunto 3310971​

 

[Azareus82]

Sí alguien no cree en mi interpretación de Efesios 4:6 y Mateo 13:13 quiero escuchar la de usted y ustedes.​

Lo siento, pero este hilo lo creé yo.

Y todavía no has respondido sobre porqué mi interpretación en Juan 20:17 esté errada, como dices.

 

[Azareus82]

El concepto cristiano de Trinidad es muy complejo y difícil de comprender desde la perspectiva humana.

Santísima Trinidad - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

La Trinidad está compuesta por tres personas: el Padre, el Hijo (encarnado en Jesús) y el Espíritu Santo. Dios, por su complejidad, puede estar formado por tres personas con una misma esencia o naturaleza divina. No creo que Juan 20:17 destruya el concepto de Trinidad.

Por supuesto que la destruye.

Si Jesús dijo acaso que "su Dios era la 1era persona de la Trinidad".

Entonces quiere decir: Que nuestro Dios consta de una sóla persona".

Porque Jesús lo dejó claro: MI DIOS ES EL MISMO QUE EL DE USTEDES.

Lo que presenté es una deducción lógica.

DEJAD DE DAROS COCES CONTRA EL AGUIJÓN.

Este concepto, sobre la naturaleza del Dios único, tiene un fuerte respaldo en la Biblia. Pero hay algunos contenidos en la Biblia que pueden generar confusión si se interpretan mal.

Jesús, que es el hijo de Dios encarnado en forma humana, regresa al Padre. La Segunda Persona de la Trinidad regresa al lado de la Primera Persona de la Trinidad. Pero en realidad, como solo hay un Dios, donde está el Hijo está presente de alguna manera el Padre. Cuando algunos apóstoles le pidieron a Jesús que les mostrara el Padre, Jesús les dijo que quien ve al Hijo ve al Padre.

NO.

Todo es palabrería, surgida de múltiples concilios de hombres "finitos", los cuales tardaron hasta 4 SIGLOS para poder implantar esa "Verdad Oficial". Por puro interés pagano, por supuesto.

Y mientras tanto, desde el principio, los verdaderos cristianos sabíamos el mensaje de Jesús, Desde el principio:

MI DIOS ES EL MISMO DIOS DE USTEDES.

Punto.

 

[Jorge Enrique]

1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

2 Este era en el principio con Dios.

3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

Y el Verbo ERA DIOS
A no ser que digas que el Verbo no es Jesucristo, Dios hecho carne que habitó entre nosotros

 

[rey pacifico]

Eso armoniza perfectamente con las palabras de Deuteronomio 10:17:

JEHOVÁ ES DIOS DE DIOSES
​

Lo que pasa @rey pacifico , es que usas tu propia interpretación a la Escritura.

Pues el Espíritu Santo no es más que el propio ESPÍRITU DE DIOS; el cual no puede ser una persona, ASÍ COMO TÚ NO TE COMPONES DE 3 `PERSONAS", SINO 1.

Así pues, todo lo que tú llamas "la acción de la 3era Persona actuando", yo lo que veo es en realidad "A LA PERSONIFICACIÓN DEL PROPIO ESPÍRITU DE DIOS, INFLUENCIANDO LA OBRA DE DIOS"

El Espíritu de Dios es su propio espíritu; así como tu tienes tu propio Espíritu.

Así como los incrédulos están dominados por "el espíritu del mundo": EN NINGÚN CASO EXISTE EL ESPÍRITU DE NADIE LLAMADO "MUNDO". 1 Corintios 2:12

La "PERSONIFICACIÓN" es una técnica muy usada en la Biblia, y se aplica también muchas veces en torno al Espíritu de Dios,

Otros ejemplos de PERSONIFICACIÓN: cuando la BIBLIA nos dice que : La sangre de Abel HABLA,

Etc, Etc, Etc..



Esto ya es una interpretación que haces muy libre de la Escritura:

Allá donde aparezca el número "3" , allí vas y aplicas "Tu Trinidad".

Eso es un argumento bastante pobre.



De nuevo lo que dije.

Por supuesto que el Espíritu de Dios es divino: NO PODRÍA SER DE OTRO MODO.

Y :

Por supuesto que el Hijo de Dios es de naturaleza divina:

AL SER HIJO DE UN DIOS, ENGENDRADO DE DIOS: NO PODRÍA SER TAMPOCO DE OTRO MODO.

Yo escuche a Dios , escuche a Jesús y escuche al Espíritu Santo es diferentes ocasiones y en destinas formas , juntos o separados y en el caso del Espíritu Santo que describen como un poder , que yo sepa un poder no habla sino que lo hace una persona, porque es una condición del ser y siempre como un propósito que tiene que ver con mi salvación o con asuntos de la Iglesia de Cristo y también los ángeles y demonios que también tiene esa condición del habla .​

 

[rey pacifico]

1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

2 Este era en el principio con Dios.

3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

Y el Verbo ERA DIOS
A no ser que digas que el Verbo no es Jesucristo, Dios hecho carne que habitó entre nosotros

Y esta Juan 1 en Hebreo , en el Museo Vaticano y es 100 % con el griego y no hay confusión que el Verbo era Dios​

Hebreos 1​

Dios ha hablado por su Hijo​

1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, 2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo; 3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas, 4 hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.​

La palabra de su poder , el Verbo que era Dios se hizo carne.​

 

[rey pacifico]

Eso lo dices tú,

Porque eres trinitario, claro...

Pero sabes que usted no tiene ninguna relación con la deidad por lo tanto su doctrina lo ha llevado a un lugar muerto y cuando te enfrentes al ángel que te va a buscar a tu tumba y no tienes la sangre de Jesucristo cubriéndote te llevara al infierno y la teología en tu caso es una perdida de tiempo que entretiene tu carne pero que no aporta nada en el conocimiento de nuestro Señor Jesucristo y todos los ministros que Dios ha llamado para servir a la Iglesia de Cristo lo hacemos en instituciones trinitarias y tu crees que se equivoco Dios.​

 

[VALENCIA]

CLAVO MI TESIS EN LAS MENTES TRINITARIAS


EN BASE A:

"Subo a mi Dios y a vuestro Dios"
Juan 20:17


-Si Jesús estaba diciendo: "Subo a mi Dios, que es la 1era persona de la Trinidad",
entonces , ése Dios DE UNA SÓLA PERSONA, TAMBIÉN ES EL NUESTRO.

Porque Cristo lo dejó bien claro:

"MI DIOS ES EL MISMO QUE EL DE USTEDES".

Y si el Dios de Jesús era "La 1era persona de la Trinidad", entonces, para los cristianos, nuestro Dios es el mismo, conforme a las Palabras de Jesús.

Y si nuestro Dios también es "La 1era persona de la Trinidad", entonces las 2 restantes, no son Dios. Y si no son Dios, entonces la Trinidad: ES UN INVENTO HUMANO.

CONCLUSIÓN: EL DIOS DE JESÚS CONSTA DE 1 SÓLA PERSONA, AL IGUAL QUE EL DIOS NUESTRO.

NO CONSTA DE 3 PERSONAS.

"El prende a los sabios en la astucia de éllos"
1 Corintios 3:19​

Clavó su tesis y lo clavaron a él

 

[leonés n]

CLAVO MI TESIS EN LAS MENTES TRINITARIAS


EN BASE A:

"Subo a mi Dios y a vuestro Dios"
Juan 20:17


-Si Jesús estaba diciendo: "Subo a mi Dios, que es la 1era persona de la Trinidad",
entonces , ése Dios DE UNA SÓLA PERSONA, TAMBIÉN ES EL NUESTRO.

Porque Cristo lo dejó bien claro:

"MI DIOS ES EL MISMO QUE EL DE USTEDES".

Y si el Dios de Jesús era "La 1era persona de la Trinidad", entonces, para los cristianos, nuestro Dios es el mismo, conforme a las Palabras de Jesús.

Y si nuestro Dios también es "La 1era persona de la Trinidad", entonces las 2 restantes, no son Dios. Y si no son Dios, entonces la Trinidad: ES UN INVENTO HUMANO.

CONCLUSIÓN: EL DIOS DE JESÚS CONSTA DE 1 SÓLA PERSONA, AL IGUAL QUE EL DIOS NUESTRO.

NO CONSTA DE 3 PERSONAS.

"El prende a los sabios en la astucia de éllos"
1 Corintios 3:19​

Está más claro que el agua que la trinidad no existe y lo que en realidad existe es el culto al número tres por parte del cristianismo trinitario.

 

[leonés n]

1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

2 Este era en el principio con Dios.

3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

Y el Verbo ERA DIOS
A no ser que digas que el Verbo no es Jesucristo, Dios hecho carne que habitó entre nosotros

Las dos primeras frases de Juan 1:1 anulan la trinidad y la tercera frase no es como tú la escribes.

 

[YEHOSHUA]

Habiéndome expulsado 3 veces con 3 cuentas distintas en menos de 48 horas.

Mello ...suponía
Eres todo un récord ....deberías cambiar de actitud y no reclamar tanto contra el administrador

Te disparas a cada rato en tus zapatos como si fueras un idiota necio ( No digo que lo seas )

 

[rey pacifico]

Si queréis puedo abrir un nuevo Tema el cual sea meramente "Para discutir la Trinidad, SOBRE CUALQUIER PASAJE".

Porque veo que ésto se vá a la deriva...

Cada uno aporta lo que mejor le parece... SIN MENCIONAR EL TEMA DEL ASUNTO, QUE NO ES OTRO QUE JUAN 20:17...

Es usted su propio enemigo y queriendo imponer sus ideas y el debate termino hace rato y hoy leí por ahí, ni se donde, esto "nadie será juzgado por lo que piensa sino por sus obras y usted cuídese .Saludos.​

 

[rey pacifico]

Que el ladrón que todos son de su condición,

Si tan convencido estás de tu dogma trinitario, es normal que desde el principio des por acabado todo debate... No mientas contra la verdad diciendo "Hace Rato".

He comprobado algo muy común entre ustedes:

Que sois los más inquisidores que existen.

Pero si veis que predican otra cosa distinta a la vuestra, entonces os véis reflejados en nosotros...

Tu mismo te calificas como un patán , que Dios te perdone , no entiendes nada.​

2 Timoteo 2:16 Mas evita profanas y vanas palabrerías, porque conducirán más y más a la impiedad.​

 

[Jorge Enrique]

Las dos primeras frases de Juan 1:1 anulan la trinidad y la tercera frase no es como tú la escribes.

Esta es tu opinión
Ahora bien, ¿Cuál es tu argumento?

 

[leonés n]

Esta es tu opinión
Ahora bien, ¿Cuál es tu argumento?

Si los trinitarios tuvierais algo de independencia, podíais dejar al lado el adoctrinamiento trinitario.

Jamán podría comenzar Juan1:1 como "En el principio era Dios" Sin embargo dice "En el principio era el Verbo". CONCLUSIÓN: El Verbo no es Dios.

Resulta que la segunda frase dice "el Verbo estaba con Dios". CONCLUSIÓN: El Verbo no es Dios.

La tercera frase no puede contradecir a las dos anteriores. Se ha tratado hasta la saciedad cuál es la traducción correcta de la tercera frase. La traducción de RV, desde luego no es correcta. La que más aceptación tiene sería "Y el Verbo era de naturaleza divina".

 

[OSO]

Si los trinitarios tuvierais algo de independencia, podíais dejar al lado el adoctrinamiento trinitario.

Jamán podría comenzar Juan1:1 como "En el principio era Dios" Sin embargo dice "En el principio era el Verbo". CONCLUSIÓN: El Verbo no es Dios.

Resulta que la segunda frase dice "el Verbo estaba con Dios". CONCLUSIÓN: El Verbo no es Dios.

La tercera frase no puede contradecir a las dos anteriores. Se ha tratado hasta la saciedad cuál es la traducción correcta de la tercera frase. La traducción de RV, desde luego no es correcta. La que más aceptación tiene sería "Y el Verbo era de naturaleza divina".

Nadie, excepto Dios es divino

 

[OSO]

Ap 5:13

“Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.”

La escritura claramente dice:

“todo lo creado”, lo cual exceptua al que está sentado en el trono y al Cordero.

Y qué incluyen las palabras “Todo lo creado”?:

Entre otras que se han inventado los arrianos: “un ángel”, “el arcángel Miguel”, “solo un hombre”, “la primera criatura creada”, “un obrero”, y demás sandeces que se han inventado los arrianos

Por tanto el Cordero (Jesucristo) no es creado, ni criatura, sino es Dios.

FIN DE LA DISCUSIÓN CON LOS HETERODOXOS ARRIANOS

 

[leonés n]

Nadie, excepto Dios es divino

Y su Hijo Unigénito también es divino, lo que sucede que por ser hijo único lo ascendéis a Dios.

Si en vez de ser hijo único, hubiese sido cinco hijos divinos, ¿qué trinidad sería esa?