¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No importa lo que yo escriba, sino lo que está en las ESCRITURAS...
No se puede NEGAR o AFIRMAR lo que no está ESCRITO.
Yo puedo afirmar que el LOGOS es Dios y Creador porque así está escrito. No sé si tú.
 
Okay, ¿y si dejas a un lado los personalismos y responde otra vez si Cristo dijo o no dijo que era Dios?

No te confundas, forista: decir las cosas con las bolas en su lugar no es insultar. Si quieres sentirte aludido, o la bebes o la derramas.
No lo dijo,eso es parte de vuestro problema que vais mas allá de las cosas leídas.
¿Blasfemo porque dije soy Hijo de Dios?
 
Luc 1:41 Y sucedió que, en cuanto oyó Isabel el saludo de María, saltó de gozo el niño en su seno, e Isabel quedó llena de Espíritu Santo;
Luc 1:42 y exclamando con gran voz, dijo: «Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno
Luc 1:43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
Luc 1:44 Porque, apenas llegó a mis oídos la voz de tu saludo, saltó de gozo el niño en mi seno.
Luc 1:45 ¡Feliz la que ha creído que se cumplirían las cosas que le fueron dichas de parte del Señor!»
Otro que porque María fué altamente favorecida de entre las mujeres la hay que adorar
 
Pues bien,

Junto al Altísimo, a Su derecha, a la misma altura, JUNTO al Padre, está su Hijo.

¿Así o más claro?

Se que no soportas que el Hijo sea de la misma naturaleza, divinidad, santidad, eternidad....en fin, todo lo del Padre,

También se que para los arrianos, el Hijo es "una criatura", "el primer ser creado", "un ser creado", "solo un hombre", "un dios", "el mas grande hombre", "un ángel", "un arcángel", "Miguel" "un ente", "un ángel venido a hombre", "un hombre exaltado", "un obrero", "un chalan" y demás cosas, tantas pero tantas cosas, que ya perdí la cuenta de todo lo que tus correligionarios arrianos han dicho en este cristiano foro.

Esto se debe a que la cristolgía arriana es pésima, prácticamente no existe.


Sin embargo para nosotros, los cristianos, solo hay un Dios:

El Padre de Quien procede todo y el Hijo por quien es todo.

Así opera la pluralidad de Dios.
Pues segun tú no existe el arrianismo. Y según tú volvió a resucitar el arrianismo,¿no trató la inquisición tanto española como en otros países el erradicar el arrianismo? y a todo aquél que quería traducir las Santas Escrituras al idioma común del pueblo?

Según tus comentarios, veo que no estás muy lejos de captar,quién fué Jesús y quién es.
 
"Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que YO SOY, en vuestros pecados moriréis.
Lo admito OSO lo dice en OSO 4922:1

¿ Y quien es el gran YO SOY?, ¿quien se identifica con ese Nombre?

Es Dios:

"Así dirás a los hijos de Israel: Yo Soy me envió a vosotros"
Los traductores de la cristiandad prefieren decir "yo soy el que soy" a Jehová Dios = El Hace Que Llegue A Ser. O "El Causa Que Llegue A ser"
¿Po qué? porque de esta manera Jesús cuando estuvo pronunció esa expresión "yo soy" varias veces, y así los trinitarios dicen: ¡Ahí lo tenéis, Jesús está diciendo quer el mismo que habló con Moises!
Estas cuatro letras (escritas de derecha a izquierda son
יהוה y se pueden transliterar al español como YHWH (o JHVH).forma causativa, estado imperfecto, del verbo heb. ha·wáh llegar a ser; significa: “Él Causa Que Llegue a Ser”. No queréis reconocer la verdad. Seguimos R QUE R
 
Porque es Dios. Lo que pasa es que yo en el pasado al igual que tú leía la palabra "Hijo de Dios" como un título mesiánico o como un grado menor. Luego entendí, como lo haría un judío en tiempos de Jesús, las implicaciones del termino. Todo fué más claro....

Juan 5:18
Entonces, por esta causa, los judíos aún más procuraban matarle, porque no sólo violaba el día de reposo, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios

Juan 10:33
Los judíos le contestaron: No te apedreamos por ninguna obra buena, sino por blasfemia; y porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

Marcos 14:61

Mas El callaba y nada respondía. Le volvió a preguntar el sumo sacerdote, diciéndole: ¿Eres tú el Cristo, el Hijo del Bendito?
Jesús dijo: Yo soy; y veréis al HIJO DEL HOMBRE SENTADO A LA DIESTRA DEL PODER y VINIENDO CON LAS NUBES DEL CIELO.
Entonces el sumo sacerdote, rasgando sus ropas, dijo: ¿Qué necesidad tenemos de más testigos?
Habéis oído la blasfemia; ¿qué os parece? Y todos le condenaron, diciendo que era reo de muerte.

Lo que pasa es que cuando tu dices "muchos no analizan las escrituras" muestras justo el pre-juicio que usas para dar estatus a tu postura y para dar la apriencia de que se ha pasado algo por alto.


No. No te confundas. Lo que objeto (no me paso por alto) son tus interpretaciones de las palabras de Jesús y cómo las usas. No las palabras de Jesús per se. Yo tengo en cuenta los contextos, las implicaciones que la declaración "Soy el Hijo de Dios" (no cualquier hijo genérico) entre judíos observantes del siglo primero, los romanos y el culto al cesar. No es algo que salió de la noche a la mañana. Me costó esfuerzo entenderlo. Yo era de los facilistas.



Impresionante. ¿Lo entiendes? O solo crees entenderlo introduciendo tus propias categorías modernas.
Muy posiblemente si hubieras sido un judío saduceo o fariseo habrías juzgado a Jesús no solo como un arrogante...sino como un blasfemo. ¿Ya sabes por qué?


Gracias por decirmelo. Es algo que debes aplicar a ti mismo. Pero nada de eso te servirá si no doblas rodilla primero y confiezas que JESÚS es SEÑOR. Si no lo haces, no estás Glorificando al Padre.
Así que basta de degradar la Gloria del Hijo de Dios... Porque es la Gloria del Padre.
¿Captas?

Están obsesionados creyendo saber como poner a Cristo en su lugar. Pero es Cristo el que los pondrá a ustedes en su lugar. No son ustedes quienes eligen dónde debe estar el SEÑOR, sino el SEÑOR el que va a decir donde están ustedes.
A ver si se dedican a proclamar que Jesús es el SEÑOR o continúan buscando formas de combatirlo.
Q barbarida, como se puede estar engañado.. es impresionante.
Multitud de textos dejan claro la posicion del hijo y la del padre, pero no hay manera de q comprendas por el bloqueo mental trinitario. Es mas, muchos textos biblicos no tendrian sentido si Jesus y Jehova fuesen el mismo Dios. Observa, mas matices biblicos a ver q tal:

Jehova nombra a Jesus;
●"Porque ha fijado un día en el que se propone juzgar a la tierra habitada con justicia MEDIANTE UN HOMBRE NOMBRADO POR ÉL. Y les ha dado una garantía a todos los hombres al resucitarlo de entre los muertos”(Hc17:31)

La mente de Jehova y mente d Jesus diferentes:
●'Porque “¿quién ha llegado a conocer la MENTE DE JEHOVÁ para que pueda instruirlo?”. Pero nosotros sí tenemos la MENTE DE CRISTO"(1Co2:16)[menciona dos mentes, no puede haber un Dios con dos mentes].

Jesus es escuchado por Jehova;
●"Durante su vida en la tierra, Cristo ofreció PETICIONES Y RUEGOS con fuertes clamores y lágrimas al que podía salvarlo de la muerte, y FUE ESCUCHADO POR su temor de DIOS"(Hbr5:7)[Jesús llego a morir, y rogo con lagrimas antes de morir aquél q podia levantarlo de entre los muertos, su padre el único capaz]

Jehová no puede morir, Jesus si murio;
●"En vista de que ÉL NO LE PERDONÓ LA VIDA NI A SU PROPIO HIJO, sino que lo entregó por todos nosotros, ¿no nos dará bondadosamente, junto con él, todo lo demás?"(Rm8:32)[aquí vemos claro q quien murio no fue Dios, si no su hijo unigenito, por q Dios asi lo quiso al amarnos tanto. Y Jesus tuvo q pagar nuestros pecados]

Puedes esquivalo cuantas veces quieras amigo, pero contra la verdad de la palabra no se puede luchar.
Saludos
 
Sí bueno, lo he dicho en ésa versión que dices.

No me gusta tener que fundamentar todas las cosas que digo con la Escritura.

Un poco de inventiva es necesaria.

Y más luego de 96.000 páginas en este foro.

Todo lo haré para poder proseguir con mi cruzada arriana.
Me parece bien, es vuestro estilo OSO, aparte de eso me pareces una gran persona,no lo dudo.
Y no dudes nunca que Jesús dijo que gracias al Padre el vive.
 
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Reacciones: OSO PERESOSO
No has entendido que esta palabra:

1Ti_3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

"INDISCUTIBLEMENTE DIOS MANIFESTADO EN CARNE"

No debe prestarse para ningún cuestionamiento de la plenitud de Dios en su Hijo encarnado, Jesús.

Pero tú forista DDA, juntamente con Azareus82, Emperador, MEFIBOSE y otras yerbas, no obedecen la Palabra que está escrita en relación a este Gran Misterio.

Deben arrepentirse de vuestro pecado, de rebeldía contra Jesús, como enseña la Palabra en otros lugares, como:

1. Dios Todopoderoso, cónsono con su Padre Dios
2. Padre Eterno, Dios Fuerte, Príncipe de Paz
3. El Alga y la Omega
4. Yo soy el que Soy
5. En Jesús habita TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD

2Co 2:17 Pues no somos como muchos, que medran falsificando la palabra de Dios, sino que con sinceridad, como de parte de Dios, y delante de Dios, hablamos en Cristo.
Q te dejes de misterios, la biblia SI se puede entender. No te agarres a "misterio de la piedad" para dar largas a la verdad. Si sirve de algo decirlo, los curas tambien enseñan q la biblia es un misterio y q no se puede entender para q la gente no alcance a ver la verdad. Pero eso no es así, es falso, por q la biblia es 100% entendible para hacer la voluntad de Dios.

Jesus es el mayor imitador del Altisimo, pero no es Dios Altisimo, sino Hijo del Altisimo. Aunq se le ha dado toda plenitud y autoridad por parte del Altisimo, Jesus no tiene autoridad sobre éste, por q éste mismo es quien le da la autoridad sobre todo lo demas
¿eso lo entiendes o lo esquivas? (1Co15:27)

Espero q te sirva para reflexionar algun dia. Saludos
 
Sé que no existe, pero al mismo tiempo existe, por vosotros que la habéis resucitado.

¿Acaso un poco de contradicción no es buena?
¿Recuerdas que una de las parábolas (ilustración) de Jesús para el tiempo del fín dijo, que la verdad no se sabría hasta el tiempo de la siega? Lo recuerdas?
¿Crées que estamos en el tiempo de la siega?
Además que en el tiempo del fín el conocimiento se haría abundante.
La verdad OSO, yo no veo que vosotros, el conocimiento es abundante,pues es mas de lo mismo, nacido del platonismo,y románico, no cambió nada de nada desde la gran apostasía nacida en los siglos posteriores a la muerte de los ciritianos primitivos.
 
Jesus es el mayor imitador del Altisimo, pero no es Dios Altisimo, sino Hijo del Altisimo. Aunq se le ha dado toda plenitud y autoridad por parte del Altisimo, Jesus no tiene autoridad sobre éste, por q éste mismo es quien le da la autoridad sobre todo lo demas
¿eso lo entiendes o lo esquivas? (1Co15:27)

Bueno, hasta donde la Escritura me ha enseñado, la palabra "SEÑOR" significa "AUTORIDAD".

Una asamblea sin "AUTORIDAD" es una asamblea sin Cristo.

El Señor es el centro de la adoración de una asamblea genuinamente cristiana conforme al patrón Bíblico.

Lo otro, eso asqueroso que usted presenta, del Hijo teniendo "autoridad" sobre el Padre, solo lo contemplan las mentes perversas, llenas de confusión y tinieblas, como la del Querubín Protector, leemos:

Isa 14:14 sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.

La adoración Celestial dada al que está sentado en el Trono y al Cordero, nos habla de igualdad en la Deidad, leemos:


Apo 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.

Forista DDA:

Ya es hora que comience a estudiar la Biblia por sí mismo, y dejar de repetir las herejías de su secta, donde se desvaloriza a Cristo y no se le adora en el mismo Trono del Padre como hacen los habitantes del mismo cielo.

Así que mucho erráis.
 
Pienso que el forista Azareus82 tiene como propósito destruir este foro en venganza por su justa expulsión... se está burlando del control del Webmaster y entra una y otra vez con nicks distintos...para atacar a los que no estuvieron de acuerdo con sus herejías.

Ahora se le dio por imitar el nick de nuestro hermano OSO-

Pero se equivoca, porque lo que es de Dios permanece.
 
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La plenitud de la deidad habita en Jesús

Decir que en Cristo habita corporalmente la divinidad, no equivale a decir que él es DIOS, el texto mismo indica que en él vive corporalmente DIOS, no dice que él lo sea.
Col 2:9 Porque en él JESUS habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,


Jesús lo pone de manifiesto claramente:

Jua 14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que "el Padre que mora en mí, él hace las obras".

Lo cual es corroborado por Pedro:

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

Hch 10:38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque "Dios estaba con él".


¿De qué modo moraba el Padre en Jesús?

Juan 1:1 indica que el verbo o la palabra es DIOS, una imagen de DIOS, y es esta palabra la que moraba en Jesús.

Jua 12:49 Porque yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envió, él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar.

Jua 14:24 El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió.

El hecho indiscutible es que Jesús habló solo esas palabras y obró conforme a esa palabra por ello se puede afirmar que la palabra se hizo carne, pues en Jesús la palabra se convirtió en algo visible, un hombre obrando y hablando conforme a la palabra. Es por ello que él se convierte en el verbo de DIOS.

Lo que sale de la boca de DIOS es su palabra y esta es imagen de lo que él es, por ello se puede decir que la palabra de DIOS es DIOS, del mismo modo, Jesús al hablar la palabra de DIOS se convierte en lo que sale de su boca: la palabra de DIOS, la imagen de DIOS.
 
Lo admito OSO lo dice en OSO 4922:1


Los traductores de la cristiandad prefieren decir "yo soy el que soy" a Jehová Dios = El Hace Que Llegue A Ser. O "El Causa Que Llegue A ser"
¿Po qué? porque de esta manera Jesús cuando estuvo pronunció esa expresión "yo soy" varias veces, y así los trinitarios dicen: ¡Ahí lo tenéis, Jesús está diciendo quer el mismo que habló con Moises!
Estas cuatro letras (escritas de derecha a izquierda son
יהוה y se pueden transliterar al español como YHWH (o JHVH).forma causativa, estado imperfecto, del verbo heb. ha·wáh llegar a ser; significa: “Él Causa Que Llegue a Ser”. No queréis reconocer la verdad. Seguimos R QUE R
Es una pena que la esencia, naturaleza e inmutabilidad del Dios de la Biblia, que conforme el espíritu de la palabra es que Dios es quien es, pretenda ser cambiado por una definición basada en la causalidad. Esto que sería propio para un personaje que se propone hacer algo en el tiempo, le vendría bien, no asi al inmutable Dios de la Biblia, cuya esencia es, ser, precisamente.

No es hijo de otro ni proviene de nada ni de nadie, ni se define por lo que hará, sino por quien es

Y él es “YO SOY”

Dios no es “una causa” ni producto de ninguna causa, ni se presenta por que sea él la causa de lo que futurendo llegará o quizás llegaría a ser, como posibilidad en el tiempo.

La sola idea de que es la causa de que llega a ser algo, es incorrecta

Dios es atemporal, y es quien es.

Por esto independientemente de como se presenta a Moises: “YO SOY EL QUE SOY”, Moisés tiene la instrucción precisa de que el Nombre para los hijos de Israel sea, no un trabalenguas de posibilidades causales, teológicas ni complejas, sino cono la manera mas simple del Verbo ser: “YO SOY”, y añade: “así dirás a los hijos de Israel”.

La crítica textual impulsada por el pensamiento arriano ha procurado desde hace tiempo rebatir esto, buscar otras posibilidades más allá del espíritu de la letra, precisamente por lo que comentas, pues efectivamente Jesucristo se identifica como el gran “YO SOY”, y esto no conviene de ningún modo a la heterodoxa teología arriana.
 
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Mira lo primero que El verbo estaba CON EL DIOS = posición importantísima
Y el Logos era divino = Composición, es decir era divino.
¡Ay los traductores los traductores que lío nos meten a los cristianos de a pié!.
Lo primero que tengo que decirte es que en el griego Koiné que se escribió el evangelio de Juan no tenía letras mayúsculas, ni puntuación ni comas
cual posición? pos si nomas eran ellos dos{hablando como tu dices}, el primero y el ultimo.
 
por cuanto nació, Dios vino a ser el Hijo, fíjate como lo llama Juan en el 1:1 EL VERBO. aqui te esta indicando quien es en realidad, Y EL VERBO ERA DIOS.
no dice que era el Hijo.
nadie a visto a Dios, pero los que vieron a Jesus vieron a Dios pues él mismo lo dijo. Entonces lo que lees es esto, pon atención:
estoy viendo a Jesus con todo el poder De Dios, o sea, estoy viendo a Dios y es Jesus. `ora si aleluya a todo lo que das!
 
NO INSINUO, es DOCTRINA del SEÑOR JESUCRISTO.
¿Por qué CREES que es llamado EL DIOS ALTÍSIMO...?
¿Por qué CREES que EL SEÑOR JESÚS dijo que SU PADRE es MAYOR QUE TODOS..?
Pareciese que la doctrina ERRADA y FALSA de la trinidad, les quitara la VISIÓN....
Cuando la escritura afirma que antes que todo, en el Principio el Verbo estaba con (no debajo de) Dios y que es Dios (no "era un dios"), significa que El Padre y el Verbo son de la misma naturaleza eterna y divina, hasta aquí no hay "mayor que", ni "menor que".

Luego sucede lo que sucede, una de estas dos Personas en la eternidad decide por su propia iniciativa ofrecerse como sacrificio para satisfacer la justicia de Dios, diciendo "héme aquí para hacer tu voluntad, oh Dios".

No necesito tener que explicarte que, a partir de este paso, de la iniciativa del Verbo, es que el Padre le prepara un cuerpo y es engendrado el Hijo de Dios: "tu eres mi hijo yo te he engendrado hoy".

Así, una de las eternas Personas de la pluralidad de Dios, que es el Verbo, siendo Dios (Jn 1:1), se hace carne (Jn 1:14) y, decide sujetarse en todo, "hallándose en condición de hombre, se humilló a sí mismo haciéndose obediente hasta la muerte, ¡y muerte de cruz " (Fil 2:8), pero conteniendo toda la deidad en él mismo (Col 2:9),

Ojo, no es lo mismo humillarse a si mismo y contenerse a si mismo, en perfecta humildad, sujeción y obediencia, dependiendo absolutamente en todo, del Padre, que renunciar a su deidad que era la que quería Satanás, si postrado le adorase.

Pues bien, todo estuvo listo en la dispensación de los tiempos, para venir a la tierra, haciéndose un niño, a aprender obediencia y ejecutar este plan de redención para el hombre.

Este es el Todopoderoso Dios de los cristianos, capaz de hacer lo imposible, lo inscribible, hacerse hombre.

Luego, una vez consumado todo (Jn 19:30), Aquel que descendió del cielo asciende al cielo ¿hasta donde? hasta donde estaba antes (Jn 1:1; Ro 8:34) recibiendo una misma adoración y gloria (Ap 5:13)

Lamentablemente, y lo sabemos bien, el arrianismo buscará por todas las maneras posibles de minimizar al Hijo, procurando escoger versículos de sujeción como una manera de desembarazarse de la deidad del Hijo, como si la perfecta sujeción y obediencia fuesen signos de inferioridad, cuando no es así, no al menos en la pluralidad de Dios.
 
Pues segun tú no existe el arrianismo.
Lamentablemente, la herejía arriana continúa con el mismo espíritu anticristiano con el que se gestó en el incrédulo corazón de Arrio

Me parece que tú juntamente con otros son muestra de ello en el foro.

Y según tú volvió a resucitar el arrianismo
Esta escrito que al final de los tiempo la iglesia iría a la apostasía, el resurgimiento del arrianismo y de otras viejas herejías es signo notable de esta profecía.

,¿no trató la inquisición tanto española como en otros países el erradicar el arrianismo?
Tenemos historia muy distintas, pero en realidad la inquisición trato de contrarrestar el creciente protestantismo y el judaísmo
y a todo aquél que quería traducir las Santas Escrituras al idioma común del pueblo?
Así es

Por esto sufrieron tal persecución Reina y Valera.

Desde luego que la espuria versión del Nuevo Mundo la inventaron luego, sin relación a la inquisición.



Según tus comentarios, veo que no estás muy lejos de captar,quién fué Jesús y quién es.
Mi Señor y Salvador Jesucristo es el Eterno Hijo de Dios, y es mi Señor y Salvador.

Pero el problema no soy yo, sino los arrianos para quienes resulta ser desde una criatura hasta el Arcángel Miguel, pasando por todo tipo de candidatos todos ellos contrarios a la escritura.


 
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Lamentablemente, la herejía arriana continúa con el mismo espíritu anticristiano con el que se gestó en el incrédulo corazón de Arrio

Me parece que tú juntamente con otros son muestra de ello en el foro.

Esta escrito que al final de los tiempo la iglesia iría a la apostasía, el resurgimiento del arrianismo y de otras viejas herejías es signo notable de esta profecía.


Tenemos historia muy distintas, pero en realidad la inquisición trato de contrarrestar el creciente protestantismo y el judaísmo

Así es

Por esto sufrieron tal persecución Reina y Valera.

Desde luego que la espuria versión del Nuevo Mundo la inventaron luego, sin relación a la inquisición.


Mi Señor y Salvador Jesucristo es el Eterno Hijo de Dios, y es mi Señor y Salvador.

Pero el problema no soy yo, sino los arrianos para quienes resulta ser desde una criatura hasta el Arcángel Miguel, pasando por todo tipo de candidatos todos ellos contrarios a la escritura.
Sigue así, terminarás Apostólico.
 
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