Saul y la Pitonisa......Aparecio realmente Samuel?

[Natanael1]

Y así permitiendo que apareciera Samuel permitió la consulta a Saúl a un muerto no?... A la luz de Deuteronomio 18:10-12 vemos que Dios no hace lo que prohíbe..
Además Samuel no pudo haber subido por sí mismo, sino que Dios hace subir del Seol 1 Samuel 2:6
Lo que nos deja que solo fue una visión y Samuel no subio, sino que se comunicó desde el Seol

La Escritura no se somete a la interpretación privada de la criatura.

Hay que permitirle a la Escritura decir lo que escrito está.

¿Y qué dice la Escritura?

La Escritura afirma que era Samuel:

1Sa 28:12 Y viendo la mujer a Samuel,

Si fuese un demonio con la apariencia de Samuel, la Biblia jamás lo ocultaría por cuanto es Palabra de Dios.

Jesús cuando fue tentado por el diablo no le hablo de sugerencias, ni de opiniones personales... le citó la Palabra:

"ESCRITO ESTÁ"

Y si aquí está escrito que la adivina vio a Samuel, lo creo.


Sa 28:15 Y Samuel dijo a Saúl:

También lo creo.

1Sa 28:16 Entonces Samuel dijo:

Más todavía.

1Sa_28:20 Entonces Saúl cayó en tierra cuan grande era, y tuvo gran temor por las palabras de Samuel;

Sin lugar a dudas.

Una lección que aprendemos en el NT por medio del apóstol Pedro, es esta:

1Pe_4:11 Si alguno habla, hable conforme a las palabras de Dios; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén.

La opinión humana no tiene ningún valor delante de la Presencia de Dios.

ESCRITO ESTÁ.

 

[Adrikup]

La Escritura no se somete a la interpretación privada de la criatura.

Hay que permitirle a la Escritura decir lo que escrito está.

¿Y qué dice la Escritura?

La Escritura afirma que era Samuel:

1Sa 28:12 Y viendo la mujer a Samuel,

Si fuese un demonio con la apariencia de Samuel, la Biblia jamás lo ocultaría por cuanto es Palabra de Dios.

Jesús cuando fue tentado por el diablo no le hablo de sugerencias, ni de opiniones personales... le citó la Palabra:

"ESCRITO ESTÁ"

Y si aquí está escrito que la adivina vio a Samuel, lo creo.


Sa 28:15 Y Samuel dijo a Saúl:

También lo creo.

1Sa 28:16 Entonces Samuel dijo:

Más todavía.

1Sa_28:20 Entonces Saúl cayó en tierra cuan grande era, y tuvo gran temor por las palabras de Samuel;

Sin lugar a dudas.

Una lección que aprendemos en el NT por medio del apóstol Pedro, es esta:

1Pe_4:11 Si alguno habla, hable conforme a las palabras de Dios; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén.

La opinión humana no tiene ningún valor delante de la Presencia de Dios.

ESCRITO ESTÁ.

Aaaa ya sé qué pasó... Con razón hay tanta confusión... El problema está en que firmemente se aferran a unos pocos versículos sin compararlos con otros para demostrar que era Samuel. Es muy fácil la solución. El demonio que Satanás envío se llamaba Samuel. Es todo listo. Voy a citar el mejor ejemplo que conozco.
Enoc profeta de Dios
Enoc del linaje de los malos, el hijo de Caín.
Así el mismo nombre pero la persona es totalmente diferente en espíritu.
Si el demonio se hubiera llamado distinto, por ejemplo, Belcebú, la inspiración lo hubiese revelado, por eso Satanás envió un demonio con el mismo nombre.

 

[yoyo03]

¿Creen que Dios puede enviar un mensaje a través de una abominación?


Biblia:


No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero, ni encantador, ni adivino, ni mago, ((ni quien consulte a los muertos)) Porque es ((abominación)) para con Jehová.


Deutronomio 18-10,11,12


Dios los bendiga.

 

[Natanael1]

Aaaa ya sé qué pasó..

No. De ninguna manera.

Usted no sabe que ha pasado.

Si lo supiera, citaría el contexto dónde la adivina vio a Samuel...

Pero usted no lo hace sencillamente porque le interesa ignorar el contexto para imponer su interpretación.

La biblia no engaña a nadie, cuando el espíritu no corresponde a la persona el Señor lo revela:

Jue_9:23 envió Dios un mal espíritu entre Abimelec y los hombres de Siquem, y los de Siquem se levantaron contra Abimelec;

Isa_37:7 He aquí que yo pondré en él un espíritu, y oirá un rumor, y volverá a su tierra; y haré que en su tierra perezca a espada.

Mar_1:23 Pero había en la sinagoga de ellos un hombre con espíritu inmundo, que dio voces,

Jamás en la biblia encontramos a un espíritu suplantando el espíritu de Samuel.

Samuel estaba unido al Espíritu del Señor y allí en el contexto de la adivina de Endor, esta palabra espíritu en relación con Samuel no aparece.

¿Por qué no aparece?

Por esto:

1Co_6:17 Pero el que se une al Señor, un Espíritu es con él.

Y cuando hay esta unión, es imposible que un demonio suplante al que está unido a Cristo.

 

[Adrikup]

No. De ninguna manera.

Usted no sabe que ha pasado.

Si lo supiera, citaría el contexto dónde la adivina vio a Samuel...

Pero usted no lo hace sencillamente porque le interesa ignorar el contexto para imponer su interpretación.

La biblia no engaña a nadie, cuando el espíritu no corresponde a la persona el Señor lo revela:

Jue_9:23 envió Dios un mal espíritu entre Abimelec y los hombres de Siquem, y los de Siquem se levantaron contra Abimelec;

Isa_37:7 He aquí que yo pondré en él un espíritu, y oirá un rumor, y volverá a su tierra; y haré que en su tierra perezca a espada.

Mar_1:23 Pero había en la sinagoga de ellos un hombre con espíritu inmundo, que dio voces,

Jamás en la biblia encontramos a un espíritu suplantando el espíritu de Samuel.

Samuel estaba unido al Espíritu del Señor y allí en el contexto de la adivina de Endor, esta palabra espíritu en relación con Samuel no aparece.

¿Por qué no aparece?

Por esto:

1Co_6:17 Pero el que se une al Señor, un Espíritu es con él.

Y cuando hay esta unión, es imposible que un demonio suplante al que está unido a Cristo.

Correcto, y esa unión al Señor le hacía un espíritu con él, y el mismo espíritu que había en Samuel estuvo con Moisés en Deuteronomio 18:10-12 "no consultarás a los muertos"
Y por esta razón ese espíritu no es el profeta Samuel.

 

[xguillerx]

Voy a aportar algo que recojo de uno de mis teólogos favoritos de la cual no he detectado aun ninguna herejía y es el Dr Cesar Vidal el cual comenta: (parafraseando) efectivamente se presento Samuel pero no como regla de que se puede convidar a los muertos por medio de técnicas ocultistas, esto no es posible.

Lo que sucedió fue una rara excepción a la regla.

Y mis comentarios personales son que Dios quiso que Samuel en persona le diera las malas nuevas a Saúl, quizá porque por medio de él lo llamo al servicio de Dios y del pueblo como Rey, entonces, era perfecto que el mismo varón de Dios le comunicara su sentencia por la cual se había apartado de Dios siendo transgresor incluso hasta el final consultando a médium, cosa que era prohibida y conllevaba la muerte en Israel.

Había entre estos 2 hombres un vinculo especial que en veces no se menciona, Saúl admiraba y respetaba mucho a Samuel y Samuel lo amaba mucho también al punto que tuvo que ser reprendido por Dios a que se reincorporara y llenara su cuerno de aceite para ungir al próximo Rey... esto es una historia muy particular que no tiene una parecida en toda la biblia y por la cual hay que tratarla como lo que es, verdadera, legitima y una rara excepción a la regla por decisión soberana de Dios.

Incluso luego Jehová luego promete que no se apartaría de David como se aparto de Saúl lo cual es algo mas en que pensar...

 

[xguillerx]

Correcto, y esa unión al Señor le hacía un espíritu con él, y el mismo espíritu que había en Samuel estuvo con Moisés en Deuteronomio 18:10-12 "no consultarás a los muertos"
Y por esta razón ese espíritu no es el profeta Samuel.

Algunas veces hay excepciones a la regla y todo está determinado por la soberanía de Dios, y no me digas que no conoces excepciones a la regla y bíblicas porque sería algo lamentable de leer.

Y con respecto a este tema, tampoco te sientas como un raro que está solo en esta opinión de que se le presento a Saúl un espíritu inmundo porque son muchos los que piensan igual que tú e incluso varias veces lo he oído en predicas incluso radiales o difundidas por redes sociales. No estás solo en este error.

 

[yoyo03]

¿Si Dios le envió a saul un mensaje a través del profeta samuel en vida que les hace creer que lo enviaría a través de samuel después de muerto?


Biblia:


Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de ((entre los muertos)) se arrepentirán.


Mas Abraham le dijo: Si ((no oyen)) a Moisés y a ((los profetas)) tampoco se persuadirán aunque alguno se ((levantare de los muertos))


Lucas 16-30,31

¿Si no escuchan a los vivos para cambiar que les hace creer que un muerto los puede cambiar?


Dios los bendiga.

 

[salmo51]

¿Creen que Dios puede enviar un mensaje a través de una abominación?


Biblia:


No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero, ni encantador, ni adivino, ni mago, ((ni quien consulte a los muertos)) Porque es ((abominación)) para con Jehová.


Deutronomio 18-10,11,12


Dios los bendiga.

Hay quienes piensan que el fin justifica cualquier medio.
Pero no es así.

 

[salmo51]

Voy a aportar algo que recojo de uno de mis teólogos favoritos de la cual no he detectado aun ninguna herejía y es el Dr Cesar Vidal el cual comenta: (parafraseando) efectivamente se presento Samuel pero no como regla de que se puede convidar a los muertos por medio de técnicas ocultistas, esto no es posible.

Lo que sucedió fue una rara excepción a la regla.

Y mis comentarios personales son que Dios quiso que Samuel en persona le diera las malas nuevas a Saúl, quizá porque por medio de él lo llamo al servicio de Dios y del pueblo como Rey, entonces, era perfecto que el mismo varón de Dios le comunicara su sentencia por la cual se había apartado de Dios siendo transgresor incluso hasta el final consultando a médium, cosa que era prohibida y conllevaba la muerte en Israel.

Había entre estos 2 hombres un vinculo especial que en veces no se menciona, Saúl admiraba y respetaba mucho a Samuel y Samuel lo amaba mucho también al punto que tuvo que ser reprendido por Dios a que se reincorporara y llenara su cuerno de aceite para ungir al próximo Rey... esto es una historia muy particular que no tiene una parecida en toda la biblia y por la cual hay que tratarla como lo que es, verdadera, legitima y una rara excepción a la regla por decisión soberana de Dios.

Incluso luego Jehová luego promete que no se apartaría de David como se aparto de Saúl lo cual es algo mas en que pensar...

Yo también aprecio mucho a César Vidal pero no podemos declarar a nadie infalible y eso es lo que vos estás haciendo.
Dejá a los hombres de lado y hace tu propio juicio porque el único que dió su vida por vos fue Jesús y nadie más.

 

[Adrikup]

Algunas veces hay excepciones a la regla y todo está determinado por la soberanía de Dios, y no me digas que no conoces excepciones a la regla y bíblicas porque sería algo lamentable de leer.

Y con respecto a este tema, tampoco te sientas como un raro que está solo en esta opinión de que se le presento a Saúl un espíritu inmundo porque son muchos los que piensan igual que tú e incluso varias veces lo he oído en predicas incluso radiales o difundidas por redes sociales. No estás solo en este error.

No, la razón de porque no hay excepción a la regla es Éxodo 3:14. Yo soy el que Soy, significa quién soy en el presente? El que Soy, quién soy en el pasado? El que Soy. Dios nunca se contradice, es su propio nombre. El principio de no contradicción indica que nunca hay 1 sola excepción, sino preséntala y lo hablamos.

 

[yoyo03]

Hay quienes piensan que el fin justifica cualquier medio.
Pero no es así.

Cierto hermano al menos a mi se me hace difícil creer que Dios aprueba la abominación para llevar un mensaje.

 

[xguillerx]

Yo también aprecio mucho a César Vidal pero no podemos declarar a nadie infalible y eso es lo que vos estás haciendo.
Dejá a los hombres de lado y hace tu propio juicio porque el único que dió su vida por vos fue Jesús y nadie más.

Es probable que sea falible pero no lo he detectado aun, es lo que dije... es el único teólogo al que no le he encontrado infalibilidad o herejía y mira que los he leído sabios...pero reflexionando, quizá no sea obligatorio que todo hombre sea hereje, por ejemplo, David no fue infalible pero tampoco hereje, la cuestión es saber distinguir las sanas doctrinas y esas enseñar, luego que tu falles en alguna es porque te es imposible ser infalible.

El ejemplo más práctico de esto me resulta la iglesia donde me crie, no enseñan ninguna herejía pero es que se quedan en las cosas sencillitas, en la leche, no profundizan mucho en el alimento sólido y eso les ayuda mucho a no meter la pata porque si te quedas en lo básico, probablemente no andes metiendo herejías por allí como los dogmas tardíos católicos y de todas las confesiones Cristianas en general ya que la invención de dogmas tardíos no es algo exclusivo de la ICAR


No sé si me explique... de todas maneras es un tema que habría que reflexionar, y si conoces alguna doctrina rara de Cesar Vidal, pos pitchamela para investigarlo.

 

[xguillerx]

No, la razón de porque no hay excepción a la regla es Éxodo 3:14. Yo soy el que Soy, significa quién soy en el presente? El que Soy, quién soy en el pasado? El que Soy. Dios nunca se contradice, es su propio nombre. El principio de no contradicción indica que nunca hay 1 sola excepción, sino preséntala y lo hablamos.

Tu estas bien confundido, te aconsejo mirar u oir buenas predicas sobre la soberania de Dios.

Siendo este tu pensar, me gustaria saber la explicacion que das al milagro de la transfiguracion, o sera que tienes una interpretacion Bultmanniana de este tipo de pasajes de la biblia ?

 

[Adrikup]

Tu estas bien confundido, te aconsejo mirar u oir buenas predicas sobre la soberania de Dios.

Siendo este tu pensar, me gustaria saber la explicacion que das al milagro de la transfiguracion, o sera que tienes una interpretacion Bultmanniana de este tipo de pasajes de la biblia ?

¿? No entendí. Que tiene la transfiguración que ver con Samuel?
Por otra parte es verdad... En Dios no hay ninguna tiniebla, no hay ninguna contradicción o error... Eso hay en los dioses falsos.

 

[salmo51]

La Escritura no se somete a la interpretación privada de la criatura.

Hay que permitirle a la Escritura decir lo que escrito está.

¿Y qué dice la Escritura?

La Escritura afirma que era Samuel:

1Sa 28:12 Y viendo la mujer a Samuel,

Si fuese un demonio con la apariencia de Samuel, la Biblia jamás lo ocultaría por cuanto es Palabra de Dios.

Jesús cuando fue tentado por el diablo no le hablo de sugerencias, ni de opiniones personales... le citó la Palabra:

"ESCRITO ESTÁ"

Y si aquí está escrito que la adivina vio a Samuel, lo creo.


Sa 28:15 Y Samuel dijo a Saúl:

También lo creo.

1Sa 28:16 Entonces Samuel dijo:

Más todavía.

1Sa_28:20 Entonces Saúl cayó en tierra cuan grande era, y tuvo gran temor por las palabras de Samuel;

Sin lugar a dudas.

Una lección que aprendemos en el NT por medio del apóstol Pedro, es esta:

1Pe_4:11 Si alguno habla, hable conforme a las palabras de Dios; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén.

La opinión humana no tiene ningún valor delante de la Presencia de Dios.

ESCRITO ESTÁ.

Que la escritura no es de interpretación privada quiere decir que no esta hecha para un grupo privado o especial de personas sino para todo el mundo.
Caramba como se tuerce todo.

 

[salmo51]

Es probable que sea falible pero no lo he detectado aun, es lo que dije... es el único teólogo al que no le he encontrado infalibilidad o herejía y mira que los he leído sabios...pero reflexionando, quizá no sea obligatorio que todo hombre sea hereje, por ejemplo, David no fue infalible pero tampoco hereje, la cuestión es saber distinguir las sanas doctrinas y esas enseñar, luego que tu falles en alguna es porque te es imposible ser infalible.

El ejemplo más práctico de esto me resulta la iglesia donde me crié, no enseñan ninguna herejía pero es que se quedan en las cosas sencillas, en la leche, no profundizan mucho en el alimento sólido y eso les ayuda mucho a no meter la pata porque si te quedas en lo básico, probablemente no andes metiendo herejías por allí como los dogmas tardíos católicos y de todas las confesiones Cristianas en general ya que la invención de dogmas tardíos no es algo exclusivo de la ICAR.

No sé si me explique... de todas maneras es un tema que habría que reflexionar, y si conoces alguna doctrina rara de Cesar Vidal, pos pitchamela para investigarlo.

No hace falta que lo detectes. Ya dejalo en paz. Los hombres somos eso, hombres y somos como la luna que refleja una luz que no le es propia sino del sol.
Nosotros reflejamos la luz de Dios pero no somos Dios.
Poner esa expectativa sobre los hombres es un camino directo a la idolatría.
Importa las cantidad de cosas edificantes que dice.
Tampoco somos nosotros infalibles jueces.
¿Como sabés que tu juicio sobre alguien es correcto?
Si Cesar Vidal es un buen discípulo del maestro es seguro que no quiere que le sigas a él sino llevarte a los pies de Cristo.
El diablo busca que nos perdamos detrás de alguien. Luego ese alguien falla y todo se viene a pique.
Donde este nuestro corazón allí estará nuestro tesoro.

 

[xguillerx]

???? No entendí. Que tiene la transfiguración que ver con Samuel?
Por otra parte es verdad... En Dios no hay ninguna tiniebla, no hay ninguna contradicción o error... Eso hay en los dioses falsos.

Moisés esta muerto y se aparece ante Jesús, Juan, Pedro y Jacobo... esto es otra excepción, solo podría suceder hasta la resurrección…me gustaría saber sin evasivas tu explicación.

 

[yoyo03]

Saludos,


!!Dios no aprueba la abominación para llevar su mensaje!!


¿Que vio la mujer?


Biblia:


¿Qué has visto? Y la mujer respondió a Saúl: He visto dioses que suben de ((la tierra))


1 samuel 28-13


¿Como sabemos si lo que vio la mujer tenia sombra de variación?


Biblia:


Toda buena dádiva y todo don perfecto ((desciende de lo alto)) del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ((ni sombra de variación))


Santiago 1-17


¿El mensaje dado a saul decendio de lo alto o subió de la tierra?


Dios los bendiga.

 

[salmo51]

Moisés esta muerto y se aparece ante Jesús, Juan, Pedro y Jacobo... esto es otra excepción, solo podría suceder hasta la resurrección…me gustaría saber sin evasivas tu explicación.

Lo fuerte de esta visión pasa por otro lado.
Allí están sus muy judíos discípulos y de pronto ven nada menos que a Moisés y Elias junto a su maestro.
¿Cuantos hoy todavía no eligen entre Jesús y Moisés?
Terminada la visión Dios les dice: "Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia; a él oíd."