¿En el principio, el Verbo era Hijo de Dios o se convirtió en Hijo de Dios cuando se hizo carne?
- Autor leonés n
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A buen entendedor, pocas palabras. No me encuentro conforme con ninguna de las confesiones cristianas de mi ciudad. ¿O es que estoy obligado a asistir a los actos de alguna de ellas?
Pero esa palabra la inventó la iglesia católica atendiendo a sus intereses manipulando varios versículos y ahora está asumida universalmente.
Si no me tienes que dar lecciones de gramática, porque comencé a publicar desde muy joven y mis libros están en varios países.
Trinidad, puede abarcar muchas definiciones.
Esta es la historia de una nueva palabra, que lo más seguro tú no la conozcas:
https://www.laopiniondemurcia.es/opinion/2014/03/03/vizcotur-vocablos/540317.html
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Y entonces y solo entonces, si creerías....¿cierto?
Pues no, seamos honestos, tampoco creerías.
Aducirías que es como una "coma juanina" o que estaría mal traducido, o ....escribe aquí el pretexto, arguméntalo intelectualmente para que encaje bien con tu incredulidad,
Anda: siéntete libre: .________________________
Así es, pero mientras Julio este en incredulidad, su proceso de negación solo se afianzará más y más...
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
El esposo y la esposa no son Dios.
Tu comparación sigue siendo tan ñoña como cuando la planteaste.
Ese texto, no hay que sacarle de contexto, ya que la unidad es en propósito. También los apóstoles eran uno y no significaba que once personas se hubiesen convertido en una sola.
Apocalipsis 3:12 Reina-Valera 1995
12 Al vencedor yo lo haré columna en el templo de mi Dios y nunca más saldrá de allí. Escribiré sobre él el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, con mi Dios, y mi nombre nuevo.
Hasta cuatro veces, Cristo resucitado dice que su Dios es el Padre. Propagando filosofías de Sócrates, Platón y Aristóteles, se hacen muchos méritos ante los hombres.
Solamente es que las doctrinas paganas que propagó la iglesia católica no las soporto, ya que los vectores contagiadores de las mismas, representan el jinete de Ap:6:2, profetizado por Jesús en Mateo 24, como muchos sinvergüenzas que aprovechándose de su nombre, propagan doctrinas paganas y además engañarán a muchos, de ahí su éxito.
Los apóstoles quedaron en once, ¿de once personas pasaron a una persona?
Maravillosa declaración de Cristo en Juan 17:21-23
Juan 17:21-23 Reina-Valera 1995
21 para que todos sean uno; como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste. 22 Yo les he dado la gloria que me diste, para que sean uno, así como nosotros somos uno. 23 Yo en ellos y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.
Como el Hijo del Hombre Dios es su Padre.
Como Jehová, él es el Dios de Israel, leemos:
Isa 6:3 Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria.
Jua 12:41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él.
El apóstol Pablo, hablando de la incredulidad de Israel, presenta al Hijo de Dios de la siguiente manera:
Rom 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.
También Isaías en referencia a su Deidad, señala los siguientes títulos:
Isa_9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
NOSOTROS NO SOMOS CULPABLES QUE SU ENTENDIMIENTO SEA TAN LIMITADO.
El dios de este mundo, dice la Escritura, ha cegado el entendimiento de los incrédulos para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo.
Usted, forista Leonés, no ha experimentado aún, por su incredulidad, esta luz de la gloria de Cristo mencionada en Isaías 9:6.
Y explicada por Juan 1:1 donde vemos al Verbo con Dios en la Eternidad y como versículos más abajo se nos enseña:
Jua_1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad
Su problema espiritual es haber sido adoctrinado por el diablo.
Este ser siniestro, está al frente de sistemas religiosos, de grupos, de sectas, que honran al hombre y deshonran a Cristo.
La enseñanza general del diablo en estos lugares, es usar la biblia, para falsamente "demostrar" que su cristo es una criatura.
Usted ha caído en este trampa.
El usó la biblia para atreverse a tentar al Señor, pero se la citó mal, mutilada.
Ojalá que usted pudiese discernir al Hijo de Dios como aquel Verbo que forma parte del ser del Dios Omnipotente.
Porque no se puede concebir un dios mudo.
Jua_1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne,
El Hijo es la Palabra de Dios enviada a la tierra en forma humana para reconciliar el mundo por medio de su muerte y resurrección, leemos:
2Co_5:19 que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación.
Forista Leonés, usted necesita ser justificado por Cristo. Y jamás va a ocurrir esto en su vida espiritual, mientras continúe enseñando que el Hijo de Dios es una criatura.
Porque una criatura es como la luna, solo refleja la luz del sol, y no posee esta luz como propiedad suya.
La luz que resplandeció en el Señor aquel día que se transfiguró voluntariamente delante de Pedro, Jacobo, y Juan, cuando conversó con Moisés y el profeta Elías, no era una luz prestada.
Juan en la isla de Patmos lo vio así:
Apo 1:14 Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego;
Apo 1:15 y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas.
Apo 1:16 Tenía en su diestra siete estrellas; de su boca salía una espada aguda de dos filos; y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza.
FORISTA LEONÉS, SU SALVACIÓN NO PUEDE SER EFECTUADA POR UNA CRIATURA.
ASÍ QUE TENGA CUIDADO CON LO QUE VIENE A ENSEÑAR AL FORO DESDE QUE LO INFILTRÓ HACE VARIOS AÑOS.
SOLO CRISTO, COMO DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS, LO PUEDE SALVAR.
PARA LA GLORIA DEL PADRE, ELLOS TRABAJAN DE COMÚN ACUERDO JUNTO CON EL ESPÍRITU SANTO, EN LA UNIDAD DE LA DEIDAD, FORMANDO UN SOLO DIOS.
LEEMOS:
1Co 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
1Co 12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
1Co 12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.
Correcto. Pero Dios NO es natural. Es sobrenatural, una Divinidad leoncito. Una Divinidad que existe ETERNAMENTE en dos dimensiones:
1. Dimension Espiritual Invisible, el "Padre" que habita en el Verbo
2. Dimension Fisica Visible, el "Verbo" que fue hecho carne, el "Hijo"
Por eso en el AT, cada vez que habla en Angel de YHVH, quien es YHVH mismo, visible, el VERBO, dice: "Asi ha dicho Jehova"
En el Hijo habita, corporalmente, toda la plenitud de la Divinidad:
Col 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
Por eso el que ve a Cristo, ve a Dios Padre. Dios vive eternamente, pero estuvo muerto en el Hijo:
TNM
Rev 1:17 Y cuando lo vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su mano derecha sobre mí y dijo: “No tengas temor. Yo soy el Primero y el Último,
Rev 1:18 y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades.
Solo UNO vive para siempre jamas leoncito. Otra Escritura revela que Cristo es Dios que se sacrifico por nosotros en el Hijo
Rev 4:9 Y siempre que las criaturas vivientes ofrecen gloria y honra y acción de gracias al que está sentado sobre el trono, al que vive para siempre jamás,
Rev 4:10 los veinticuatro ancianos caen delante del que está sentado sobre el trono y adoran al que vive para siempre jamás, y echan sus coronas delante del trono, y dicen:
Rev 4:11 “Digno eres tú, Jehová, nuestro Dios mismo, de recibir la gloria y la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas”.
Juan 1 declara que EL VERBO creo todas las cosas:
Juan 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
Es futil negar que Cristo es Dios en la carne carnal. Pues esta escrito y tiene mucho sentido. Dios todopoderoso no enviaria a un "diosito chiquito ayudante" a que salve a los hijos, si lo puede hacer EL MISMO y LO HIZO EL MISMO!
Luis Alberto42
Qué pálido e infantil pretexto
En tu filosofía que seguro estoy es producto en gran parte de malas experiencias religiosas y tu propia frustración, es una tinta indeleble que llevas y tiende a llevarte a tu propia incredulidad.
No deja de ser resulta irónico que aduciendo que es "paganismo" la Trinidad, es precisamente la idea tuya y de todo arrriano el creer en "dos seres": un Dios Mayor y un dios menor. Todo esto no es nuevo, sino es producto del pensamiento helénico donde el omnipotente dios Zeus , envía a Hermes a hacer su voluntad, esta filosofía pasaría a los romanos donde el gran dios Júpiter manda y envía a Mercurio para que le haga la tarea.
Y, aunque eso es paganismo puro, lo abrazas sin chistar, cuando dices que Jesucristo es la criatura creada merecedora de tal encomienda y, por sus méritos basados en su esfuerzo, pudo ser digno de ser elevado a divinidad...
Es no otra cosa que la clásica historia de Pinocho, Gepeto y el hada madrina.
Es paganismo puro y duro lo que crees, pero tal parece que te encanta.
La pregunta es ¿En qué punto de tu dolor, perdiste la fe?
No está obligado a nada pero si no está conforme con ninguna (o sea, ninguna) confesión cristiana de su ciudad, ¿puede ser que lo esté con alguna del resto del mundo? Es necesario saber este dato para poder entender algunas de las cosas que nos escribe.
Las palabras se van inventando a lo largo de los siglos pero todas (o sea, todas) ellas tienen un significado, y lo que transmite la "Tri-Unidad" es 100% bíblico, tanto como que su enseñanza es el de 1 Dios "Trino" según su doc-Trina.
Otra cosa, yo no le doy lecciones de nada y le digo lo que pienso acerca de sus ocurrencias, pero si escribe "melón" sin acento le diré que está mal (falta de ortografía), y si después de un "punto y seguido" (.) escribe la siguiente letra en minúsculas le diré que está mal (falta de gramática). Y verá, sus libros podrán ser muy buenos pero usted estuvo demostrando en sus anteriores mensajes que su comprensión lectora no es muy buena, y que su gramática está muy, muy sospechosamente "débil" (a falta de poner otro calificativo) para ser profesor. La "Trinidad" y cualquier "triada" que exista no transmiten lo mismo.
La Trinidad puede abarcar muchas definiciones (2 según la Real Academia Española) pero ninguna de ellas se asemeja a lo que transmite una tridada de dioses porque hasta para eso DIOS ES ÚNICO y tiene su propia exclusividad. Que un profesor, aún después de que le explique el asunto, siga insistiendo en que "2 + 2" son "5" pues no está nada claro y queda en mal lugar.
Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Ok, pero tampoco ellos son Dios. El "así como" marca una diferencia.
Sigue siendo igual de ñoño tu argumento.
Pero he enfatizado que Cristo había resucitado y ya no hablaba como hombre.
Bien sabes que el Hijo cuando hayan sido destruidos los pecadores no arrepentidos, se someterá al Padre, para que Dios sea sobre todas las cosas.
1 Corintios 15:28 Reina-Valera 1995
28 Pero, luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.
Los padres de la iglesia católica-romana fueron listos al inventar un solo ser y tres personas, pero se descuidaron en cambiar algunos versículos que anulan una doctrina extraña como aditiva.
Conozco las confesiones de mi ciudad, pero su sede central está en América, a excepción de la ICAR. Están presentes TJ, Adventistas del séptimo Día, Iglesia Evangélica de Hermanos de León, Iglesia Evangélica de Hermanos libres de León, Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días, Iglesia de Dios de Filadelfia.
Un ser con tres voluntades es algo tan insólito que lo sorprendente es que haya tenido el exitazo a lo largo de tantos siglos. Había que buscar una fórmula de un Dios plural y a la vez que fuera uno. Pero como expuse en el post anterior el Hijo se someterá, al Padre, para que Dios sea todo en todos. Siempre hay un versículo que os desmantela el misterio.
Como expuse en mi post anterior, las confesiones cristianas de mi ciudad no me convence ninguna.
TJ, Adventistas del séptimo Día, Iglesia Evangélica de Hermanos de León, Iglesia Evangélica de Hermanos libres de León, Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días, Iglesia de Dios de Filadelfia. Son una especie de franquicia Made in USA.
Me parece a mí, que te gustan mucho los cuentos, en vez de poner más atención a las Escrituras.
Trinidad es una palabra hecha por encargo, que no fuera una triada de Dioses, porque no podía satisfacer a los cristianos, sino que tres voluntades distintas estuvieran presentes en un solo ser y esta fórmula convenció a cristianos y a paganos.
¿Y por que no cita el versículo previo?
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
Es obvio que el Señor Jesucristo siempre cumple la voluntad del Padre, no la suya propia, aunque también es la suya.
Lo hizo en la Creación... todas las cosas por él fueron hechas y sin él, nada de lo que ha sido hecho fue hecho.
Es más, cuando hizo la voluntad del Padre en Creación pasada, antes de la tierra, lo contemplamos en un bajo perfil, que ni siquiera los ángeles sabían que habían sido creados por el Hijo.
El Hijo espero en la voluntad del Padre su anuncio a las huestes angelicales, leemos:
Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy, y otra vez:
Los ángeles ni siquiera sabían que había un Hijo de Dios.
El Verbo.
Dios sin el Verbo, no es Dios.
NO SE CONCIBE UN DIOS MUDO.
Y ESE VERBO FUE HECHO CARNE.
En el Milenio, pareciera que solo el Hijo estuviese reinando independientemente del Padre.
"Pero, luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos."
ENTONCES OBTENEMOS ESTE HECHO MARAVILLOSO, QUE COMO EL HIJO DEL HOMBRE, SIEMPRE ESTARÁ HACIENDO LA VOLUNTAD DEL PADRE.
Y este atributo que parece opuesto a la Deidad, es un ejemplo perfecto para nosotros:
Nuestra dependencia absoluta en el sentido más elevado de la Palabra de Dios, tal como él lo hizo:
Jua_13:15 Porque ejemplo os he dado, para que como yo os he hecho, vosotros también hagáis.
De manera que 1Cor.15:27 y 28, en lugar de descalificarlo como quiere el diablo, lo enaltece.
AÑADE UNA GLORIA MÁS A SU PALMARÉS: SU HUMILDAD.
Estoy 100% convencido de que conoce las confesiones de su ciudad pero sigue sin responder a mi pregunta: ¿pertenece usted a alguna que sea cristiana? Si es así, ¿cuál es? Porque como le comenté, es necesario saber este dato para poder entender algunas de las cosas que nos escribe.
El éxito consiste en el que Dios quiere que se mantenga acerca de lo que Él es en sí mismo. No hay fórmula secreta: es un acto de Fe en su Palabra y en creer que Él, siendo Todopoderoso, podría no ser 3 sino 70 personas si quisiera sin romper su unidad de Ser Uno.
Yo no creo en tres voluntades pues como Ser, Uno es Dios. Sin embargo, la voluntad del Hijo de Dios como hombre es propia. Si por Él fuera, como toda persona cuando va a sufrir (y más de forma injusta): "Padre, si puede ser, que pase este cáliz de mí. Pero que no se haga mi voluntad sino la tuya". Pero por lo que el Hijo de Dios es junto al Padre (1 Ser) la voluntad es la misma, lo cual siempre busca lo bueno y lo santo.
¿Cuál es ese versículo (según usted) que desmantela lo que transmite mi creencia, es decir, lo que Dios es en sí mismo (Tri-Uno)?
Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.