Hay base historica para eso. Los pueblos del Norte de Europa siempre fueron mas propenso al consumo y el cristianismo alli trato de moderar el consumo y a veces no quedo mas que prohibirlo del todo, y eso quedo en la mentalidad como si fuera ''cristianismo''. Tambien pasa con los rusos, estonios, georgianos, etc. Los latinos de Europa siempre fueron mas moderados en general, en ese sentido fueron menos barbaros.
¿Es tomar alcohol un pecado?
- Autor Michel35
- Fecha de inicio
Es pecado salir con una mujer que no es tu esposa y compartir con ella ( y que no sea familiar) Estaría de acuerdo tu esposa ? Y eso sea regular... Este asunto podemos también plantearlo al revés, que una mujer comience a compartir con alguien que no sea su esposo, ni familiar...
En si lo anterior pienso que no es pecado pero sin duda es igual de peligroso. Por qué? Por nuestra debilidad humana...
El que se hace amigo del mundo...
Y el alcohol será amigo del Espíritu Santo...?
Será pecado fumar de vez en cuando? Si.
En si lo anterior pienso que no es pecado pero sin duda es igual de peligroso. Por qué? Por nuestra debilidad humana...
El que se hace amigo del mundo...
Y el alcohol será amigo del Espíritu Santo...?
Será pecado fumar de vez en cuando? Si.
Mirandolo asi, toda accion humana se puede convertir en un pecado, hasta tener un cuchillo en las manos para pelar papas.
Siguen mas leyes que los judios ortodoxos (hasidim). Los judios ortodoxos no prohiben el alcohol, no se el cigaro.
Yo no fumo ni fumare pero no veo pecado en fumar, aunque el tabaco es malo para la salud, no le veo beneficio alguno.
Yo no le prohíbo que lo haga porque Dios le dio el libre albedrío, pero no puede negar las escrituras.
Biblia:
((Nos hizo reyes)) y sacerdotes para Dios.
Apocalipsis 1-6
¿Que escribe el sabio salomón?
Biblia:
((No es de los reyes beber vino)) Ni de los príncipes la sidra.
¿Cree que se trata de un mosto acabado de exprimir en su estado natural o uno alterado por el hombre para satisfacer los deseos de la carne?
En mi iglesia se comulga con jugo de uva hecho exclusivo para la ocasión y dulce , no fermentado ( vino será?)
Y en una solemnidad tremenda.
Los niños de 6 años arriba también participan, si participan en la iglesia y bajo responsabilidad de los padres que debemos instruirlos sobre el significado de este sacramento
Precisamente. No dejo que los deseos de mi religiosidad carnal y santurrona se mezclen o perviertan la VERDAD. Yo no acomodo la Biblia a mi gusto. Como cree que su mensaje es verdad a la realidad me remito. Por eso tu teoría del mosto convencerá a los que creen que la Biblia se acomoda a gusto. A mi no me alcanzas a convencer si vas a negar como funcionan las cosas en el mundo real. Un mosto sin fermentar en el primer siglo o antes solo es posible por al menos una semana. La cantidad de uvas es limitada. Los viñedos son limitados y producir mosto no es cosa de todos los días. No hay evidencia de que todo mundo pudiera siquiera comprar un racimo de uvas cada día.
De pronto funciona en tu imaginación. Una especie de picapiedras del primer siglo o del antiguo Israel yendo a los supermercados de la época a comprar una botella de Tirsoh.
Última edición:
La condena eterna = lago de fuego? Importantes teologos (no solo adventistas o testigos, incluso catolicos tambien) dicen que eso es aniquilacion.
La palabra hebra "Tirosh" significa "vino joven o mosto" pero cuando ya hubo fermentación entiende eso, siempre ha sido así. Que no seas capaz de aceptar tu estupidez es otro asunto.
Es raro que afirmes tal cosa, pues la concordancia Strong 8492 dice (ya te la cité antes, pero te la ignoras como el mentiroso que sos):
| Concordancia Strong 8492 |
|---|
| Concordancia Strong tirosh: vino, mosto, necesario, jugo de uva fresca, vino fermentado. Palabra Original: תִּירוֹשׁ Parte del Discurso: Sustantivo masculino Transliteración: tirosh Ortografía Fonética: (tee-roshe') Definición: vino, mosto, necesario, jugo de uva fresca, vino fermentado. RVR 1909 Número de Palabras: vino (24), mosto (14). Concordancia Hebreo de Strong: 8492. תִּירוֹשׁ (tirosh) -- vino, mosto, necesario, jugo de uva fresca, vino fermentado. |
Eso de jugo de uva fresca en la antigüedad no existía, pues el proceso de extracción del jugo de la uva duraba varios días, los suficientes para que se fermentara. Yo, que conozco mi cultura lo sé muy bien. Deja de ser orate y mejor acepta tu error.
Por otro lado, vos afirmas que "Tirosh" era un vino bueno y que "iaín" era un vino contaminado, sin embargo ignoras que se te han citado pasajes del Tanaj donde se usan ambas palabras de forma positiva y de forma negativa. Además te inventaste una explicación para Daniel 1:8 totalmente inventada y alejada de la realidad y ni siquiera eso reconoces. Allí es donde uno sabe que clase de porquería sos, que quieres inventar y pontificar con lo que no sabes.
Strong está plagado de errores y este tema es una de esos errores del famoso Strong, luego, no me vengas con ese tontería de que Strongo dejo una perla de sabio. Definitivamente que la ignorancia que te precede te haga idolatrar a Strong.
1. Ten la decencia de escribir bien una cita, realmente escribes como un completo ignorante. Antes de discutir de temas que evidentemente desconoces, primero toma un curso de cómo citar fuentes, te sería más provechoso.
2. Nuevamente usas la vieja técnica de muchos fanáticos religiosos de tomar una cita del Tanaj de forma incompleta y retorcida (eres un asco de ser humano, la mentira es tu estandarte, estás ebrio de mentira y engaño), lo peor de todo es que me acusas a mi de hacerlo con la referencia de Strong siendo mentira. Menudo personaje saliste siendo:
La cita de Mishléi/Proverbios 23:19-20 realmente dice esto en hebreo:
| Mishléi/Proverbios 23:19-21 | Unos comentarios propios |
|---|---|
"19 ¡Escucha, hijo mío, y sé sabio, y dirige tu corazón en el camino (recto)! 20 No estés entre los borrachos de vino, ni entre los golosos comedores de carne; 21 porque el que es beodo y comilón empobrecerá, y la somnolencia vestirá (al hombre) de andrajos." | El mensaje realmente no dice que no se beba el vino, sino que no se debe exceder con el vino (estar borracho) y tampoco con aquellos que son bebedores excesivos de vino (borrachos). Al igual que tampoco es bueno estar con los golosos comedores de carne ni tampoco comer demasiado, ser goloso. Sin embargo, no es porque sea pecado, sino, porque estas conductas de exceso traen pobreza, y si mal no recuerdo, la pobreza no es un pecado, sin embargo es un estado poco recomendable para cualquier ser humano. ¿Es mentira? Definición de borracho (para que no te inventes conceptos extraños de nuevo):
La palabra beodo, es sinónimo de borracho. |
3. La respuesta a tu pregunta la da precisamente el mismo texto que citas Mishlé/Proverbios 23:19-21, no es el beber vino, es el embriagarse, emborracharse con el vino lo que es negativo, pues, hace perder el juicio. Así mismo, el que se exceda con su ingesta de comida, también está cometiendo un grave error para sí mismo, comer carne no es malo, comer alimentos no es malo, pero el exceso de comida es negativo. El mensaje es demasiado claro.
Incluso, el mismo Mishlé/Proverbios 23:29-30 deja claro que es el exceso de vino o de cualquier bebida embriagante lo que es negativo, no la bebida en sí misma:
29 ¿Para quién son los ayes?, ¿para quién el dolor?, ¿para quién las reyertas?, ¿para quién las quejas?, ¿para quién las heridas sin motivo?, ¿para quién los ojos encendidos?
30 Para los que se demoran tras el vino; para los que van buscando los licores compuestos.
(Mishlé/Proverbios 23:29-30)
Cada persona es debe conocerse así misma y saber cuándo debe parar de tomar vino, de beber cerveza o de comer demasiado o de hacer ejercicio o de leer o de orar o rezar y actuar...etc. En fin muchacho, tienes mucho que aprender, pues hasta el exceso de Strong es malo tal como te ha pasado a vos con este tema.
Conclusión: sigues estando errado y sigues haciendote el necio porfiando afirmando mentiras una tras otra, demostrando tu patente y flagrante ignorancia.
Última edición:
No creo qué digán que es un aniquilamiento en sentido de desaparecer, la fe católica no lo dice. Dice que la pena principal es la separación de Dios, entonces una vida sin Dios para los que no fueron justificados y elijen esa vida. Opuesto es a la Vida Eterna que es la Visión Beatifica. La Visión es desigual, no en cuanto al objeto de la felicidad, que es el mismo Dios para todos, ni en cuanto a los actos (visión, amor y gozo), sino en cuanto a diferentes grados de estos actos de visión, amor y gozo.
Ese cáliz no necesariamente tiene vino sino que rebosa de la ira de Dios. Asi que en efecto tu cita es un pretexto.
Isaías 51
"²¹ Por eso, escucha esto, pobrecilla, ebria, pero no de vino. ²² Así dice tu Señor Yahvé, tu Dios, defensor de tu pueblo. Mira que yo te quito de la mano la copa del vértigo, el cáliz de mi ira; ya no tendrás que seguir bebiéndolo."
Obviamente que esos son profecias y el vino es simbolismo. Me sorprende que gente adulta no distinga siquiera eso. Y hablan del Espiritu Santo y en lenguas? Asi cualquiera.
Sus palabras no me ofenden en lo más mínimo al contrario son muestra de que esta siendo herido por la espada de dos filos.
Usted aquí acepta que una palabra se usa de forma positiva que obviamente es el acabado de exprimir naturalmente y la otra palabra se usa en forma negativa que evidentemente es el vino contaminado que usted bebe.
Deje de beber ese vino contaminado para que no termine aturdido.
Biblia:
Has hecho ver a tu pueblo cosas ((duras)) Nos hiciste ((beber vino de aturdimiento))
Salmo 60-3
Su deseo en la carne se aferra en beber ese vino de aturdimiento para recibir cosas duras.
Usted debe leer nuevamente el verso para que lo pueda entender.
Biblia:
El cáliz está en la mano de Jehová, y ((el vino está fermentado)) Lleno de mistura; y él derrama del mismo; Hasta el fondo lo apurarán, y ((lo beberán todos los impíos)) de la tierra.
Salmo 75-8
¿El vino que usted bebe es fermentado?
¿Quienes beben el vino fermentado?
Es increíble hasta donde llega el deseo de la carne para no aceptar lo que claramente esta escrito.