LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

A nosotros se nos manda a escudriñar la Palabra y aprender de ella para que la Fe una vez dada a los Santos en Cristo, no esté basada en la sabiduría de los hombres, sino en la misma Palabra de Dios.

Y cuando abrimos el Libro respecto a nuestra reunión con él, en el aire (1Ts.4:17; 2Ts.2:1), debemos tener especial cuidado de no confundir este evento con el DÍA DEL SEÑOR, que es la base del ruego del apóstol en su segunda carta a la asamblea de Tesalónica:

2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, Y NUESTRA REUNIÓN CON ÉL, OS ROGAMOS, HERMANOS,
2Ts 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, EN EL SENTIDO DE QUE EL DÍA DEL SEÑOR ESTÁ CERCA

Las siguientes Escrituras:

Jua 14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Jua 14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, VENDRÉ OTRA VEZ, Y OS TOMARÉ A MÍ MISMO, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
Hch 1:9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos.
Hch 1:10 Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas,
Hch 1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, ASÍ VENDRÁ COMO LE HABÉIS VISTO IR AL CIELO.
Flp 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, DE DONDE TAMBIÉN ESPERAMOS AL SALVADOR, al Señor Jesucristo;
Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.
1Ts 1:9 porque ellos mismos cuentan de nosotros la manera en que nos recibisteis, y cómo os convertisteis de los ídolos a Dios, para servir al Dios vivo y verdadero,
1Ts 1:10 Y ESPERAR DE LOS CIELOS A SU HIJO, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
Apo 22:7 ¡He aquí, VENGO PRONTO! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.
Apo 22:12 He aquí YO VENGO PRONTO, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.
Apo 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: CIERTAMENTE VENGO EN BREVE. Amén; sí, ven, Señor Jesús.

Si observamos bien el contexto de estas Escrituras, no hay expresiones de Juicio, de Tinieblas, de Castigo, de Ira, que son las características del “DÍA DEL SEÑOR” que afecten la condición de los santos que aman su venida, más bien hay recompensa, leemos:

2Ti_4:8 Por lo demás, me está guardada LA CORONA DE JUSTICIA, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida.

DE MANERA QUE ESTAS ESCRITURAS CONSTITUYEN LA MÁS FIEL EVIDENCIA QUE LA IGLESIA NO ESPERA EL “DÍA DEL SEÑOR”, SINO A NUESTRO AMADO SALVADOR.
 
Gracias Ricardo, pero ya lo encontré y lo estoy estudiando; es un verdadero placer leer a Lacunza. Y lo digo en serio.
 
Y ese remanente son sus escogidos para predicar el evangelio a todas las naciones, cuando se conviertan de todo su corazón a Jesús, en tanto aún no son iglesia, pero lo serán en al aproxima dispensación, no en ésta, cuando vean a Aquel que traspasaron y se cumpla la profecía en ellos, cuando el velo les sea quitado.

Serán ellos los protagonistas durante la gran tribulación, no la iglesia que ya habrá apostatado para ese entonces.

No se deben mezclar a pirori con la Iglesia pensando que "son el Israel espiritual" cuando lo que tienen ahora es un velo de incredulidad impuesto por Dios mismo para que los gentiles alcanzáramos salvación.

Pero les será quitado el velo y se convertirán al Señor y serán luz para las naciones.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

COMO YA SE TE HA DEMOSTRADO... ESTO que DICES y TESTIFICAS... ES CONTRARIO a las ESCRITURAS... y por tanto... HEREJÍAS y APOSTASÍA de CRISTO... SON FÁBULAS y MENTIRAS DEMONÍACAS para SEMBRAR CIZAÑA en las CONGREGACIONES CRISTIANAS... y CORROMPER la SANA DOCTRINA.


EL REMANENTE SON AQUELLOS que RECIBEN la BENDICIÓN de ABRAHAM en CRISTO JESÚS... porque PERTENECEN a CRISTO... es decir... al VERDADERO ISRAEL de DIOS... pero NADA de que VAN a PREDICAR al MUNDO en el TIEMPO de la GRAN TRIBULACIÓN... pues TAL COSA NO EXISTE... NI LO ENSEÑA la PALABRA de DIOS en NINGÚN SITIO... SÓLO la VERDADERA IGLESIA que ES el CUERPO de CRISTO... PREDICA a JESUCRISTO en el MUNDO por el ESPÍRITU SANTO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Última edición:
-Porque aquellos creyentes que por su peculiar doctrina o indiferencia no esperaban al Señor amando su venida, al ocurrir el arrebatamiento y habiendo quedado acá, se volverán al Señor arrepentidos, testificarán de Él a los incrédulos, y junto con los nuevos convertidos serán los que sí pasarán gran tribulación por aquellos días, siendo perseguidos por el Anticristo y el Falso Profeta, acabando muchos de ellos degollados. Todos ellos serán eternamente salvos, pero les tocará pasar por este tiempo de la ira de Dios sobre el mundo. Los males actuales solo son un aviso de lo que entonces vendrá.
Mat 24:37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
Sabemos que cuando comenzó el diluvio, solo ocho personas fueron salvas. El inicio del diluvio representa el inicio de tribulación.
El arca permaneció en el diluvio, en la tierra, en la tribulación. Los que no entraron al arca murieron en esa tribulación.

No vemos que después del diluvio a Noé o a nadie más, haya pregonado nada llamando al arrepentimiento entre - ironía - los que quedaron fuera del arca cuando se cerró la puerta, y murieron. Igual que las vírgenes insensatas, quedaron fuera y cuando quisieron entrar oyeron "no os conozco".

Dinos Ricardo, siendo que Mateo compara el diluvio con la venida de Cristo, ¿dónde ves tu una predicación después de la tribulación y del supuesto arrebato de la iglesia (arca) ?

En el relato no vemos que pasado el diluvio salió Noé, pregonero (mensajero) a llamar más gente que entre al arca. Ahí si sería loco, pregonando salvación a los que no creyeron si ¡estaban muertos!, en vida fueron muertos espirituales y que oyeron pero no quisieron entrar

2Pe 2:5 y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos;...vemos que aparte de ocho personas, todas murieron.

1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, ...càrcel espiritual, y que fue el Espíritu Santo (Cristo) en el tiempo de Noé y por su medio el que predicó a seres vivos sobre la tribulación de ese entonces y no hubo una segunda oportunidad (comparando, segunda fase de la venida de Cristo), pues todos murieron

1- Primero la predicación. Habrá mártires antes de la única y segunda venida (Mt 24:22,27).
2- Luego el diluvio (tribulación), muerte de los incrédulos
3-Venida de Cristo, arrebatamiento, vida eterna
.................¿nueva oportunidad para los muertos impíos? No es bíblico...... Deberían primero resucitar y lo que vemos es una segunda resurrección después de mil años, pero para ser muertos eternamente......Esto es el rapto o venida en dos faces
4- Milenio ..... > vida eterna
 
Mat 24:37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
Sabemos que cuando comenzó el diluvio, solo ocho personas fueron salvas. El inicio del diluvio representa el inicio de tribulación.
El arca permaneció en el diluvio, en la tierra, en la tribulación. Los que no entraron al arca murieron en esa tribulación.

No vemos que después del diluvio a Noé o a nadie más, haya pregonado nada llamando al arrepentimiento entre - ironía - los que quedaron fuera del arca cuando se cerró la puerta, y murieron. Igual que las vírgenes insensatas, quedaron fuera y cuando quisieron entrar oyeron "no os conozco".

Dinos Ricardo, siendo que Mateo compara el diluvio con la venida de Cristo, ¿dónde ves tu una predicación después de la tribulación y del supuesto arrebato de la iglesia (arca) ?

En el relato no vemos que pasado el diluvio salió Noé, pregonero (mensajero) a llamar más gente que entre al arca. Ahí si sería loco, pregonando salvación a los que no creyeron si ¡estaban muertos!, en vida fueron muertos espirituales y que oyeron pero no quisieron entrar

2Pe 2:5 y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos;...vemos que aparte de ocho personas, todas murieron.

1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, ...càrcel espiritual, y que fue el Espíritu Santo (Cristo) en el tiempo de Noé y por su medio el que predicó a seres vivos sobre la tribulación de ese entonces y no hubo una segunda oportunidad (comparando, segunda fase de la venida de Cristo), pues todos murieron

1- Primero la predicación. Habrá mártires antes de la única y segunda venida (Mt 24:22,27).
2- Luego el diluvio (tribulación), muerte de los incrédulos
3-Venida de Cristo, arrebatamiento, vida eterna
.................¿nueva oportunidad para los muertos impíos? No es bíblico...... Deberían primero resucitar y lo que vemos es una segunda resurrección después de mil años, pero para ser muertos eternamente......Esto es el rapto o venida en dos faces
4- Milenio ..... > vida eterna

-El símil que el Señor usó para ilustrar la venida del Hijo del hombre es únicamente ante lo imprevisto del acontecimiento que toma a todos de sorpresa. La comparación no se extiende a todos los demás aspectos del diluvio.

-No es que luego del arrebatamiento a los que aquí se queden se les de una segunda oportunidad, pero el Espíritu Santo no es quitado (siendo Dios es imposible su ausencia en cualquier punto de su Universo); los creyentes que se quedaron testificarán a otros; los dos testigos profetizarán por 1,260 días; el primero de los tres ángeles tiene el evangelio eterno para predicar a los habitantes de la tierra, llamándolos a temer a Dios, darle gloria y adorarle; y la perseverancia de los santos que guardan los mandamientos de Dios y de Jesús es probada rehusando la marca del Anticristo, lo que los expone a la muerte, siendo tenidos como bienaventurados los que en adelante mueren en el Señor (Ap 14:13).


Saludos cordiales
 
-El símil que el Señor usó para ilustrar la venida del Hijo del hombre es únicamente ante lo imprevisto del acontecimiento que toma a todos de sorpresa. La comparación no se extiende a todos los demás aspectos del diluvio.

-No es que luego del arrebatamiento a los que aquí se queden se les de una segunda oportunidad, pero el Espíritu Santo no es quitado (siendo Dios es imposible su ausencia en cualquier punto de su Universo); los creyentes que se quedaron testificarán a otros; los dos testigos profetizarán por 1,260 días; el primero de los tres ángeles tiene el evangelio eterno para predicar a los habitantes de la tierra, llamándolos a temer a Dios, darle gloria y adorarle; y la perseverancia de los santos que guardan los mandamientos de Dios y de Jesús es probada rehusando la marca del Anticristo, lo que los expone a la muerte, siendo tenidos como bienaventurados los que en adelante mueren en el Señor (Ap 14:13).


Saludos cordiales
¡Qué alivio dirá el impío! y te dará las gracias pues lo único que enseña Ricardo es lo imprevisto de la segunda venida de Cristo.

Por qué preocuparnos; total, viene Cristo y arrebata su iglesia y nosotros los que quedamos vamos a sufrir tribulación pero al final tendremos una nueva oportunidad. Dirán, 'ahora si vamos a guardar los mandamientos de Dios'...se oye también: Ricardo, ¿no predicabas que la salvación era por gracia y no por obras?....'¿así que tengo que pagar con tribulación y hasta la muerte para ser arrebatado aparte de la iglesia y ahora si guardar lo que antes no lo hice ni me importó?'

La prueba para salvarse en ese entonces, ¿será guardar la ley de Dios?

Cordiales saludos
 
¡Qué alivio dirá el impío! y te dará las gracias pues lo único que enseña Ricardo es lo imprevisto de la segunda venida de Cristo.

Por qué preocuparnos; total, viene Cristo y arrebata su iglesia y nosotros los que quedamos vamos a sufrir tribulación pero al final tendremos una nueva oportunidad. Dirán, 'ahora si vamos a guardar los mandamientos de Dios'...se oye también: Ricardo, ¿no predicabas que la salvación era por gracia y no por obras?....'¿así que tengo que pagar con tribulación y hasta la muerte para ser arrebatado aparte de la iglesia y ahora si guardar lo que antes no lo hice ni me importó?'

La prueba para salvarse en ese entonces, ¿será guardar la ley de Dios?

Cordiales saludos

Tienes razón, el poder engañoso que el Señor envía a los que se quedan, queda sin efecto con la tesis de una segunda oportunidad.... Total, la última pregunta tiene asidero bíblico por cuanto el evangelio del reino predicado por Cristo bajo la ley:

Luc_8:1 Aconteció después, que Jesús iba por todas las ciudades y aldeas, predicando y anunciando el evangelio del reino de Dios, y los doce con él,

Es el mismo mensaje que será predicado en la Gran Tribulación:

Mat_24:14 Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

No podemos desvirtuar el poder engañoso enviado a los que se quedan para que sean engañados por el anticristo y así sean marcados:

2Ts 2:11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,
2Ts 2:12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.

Esto es ir directamente en contra de la Palabra de Dios... los que no sean arrebatados se pierden para siempre.
 
Veamos las Escrituras:

Apo 14:9 Y otro ángel, el tercero, les siguió, diciendo con voz poderosa: Si alguien rinde culto a la bestia y a su imagen y toma marca en su frente, o en su mano,
10 él también beberá del vino del furor de Dios, del escanciado puro en el cáliz de la ira de él (e), y será atormentado en fuego y azufre delante de santos ángeles y delante del Cordero. 11 Y el humo del tormento de ellos por los siglos de los siglos sube, y no tienen reposo día y noche, los que rinden culto a la bestia y a su imagen, y si alguno tomare la marca del nombre de ella. 12 Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.
13 Y oí una voz del cielo que decía: Escribe: Bienaventurados los muertos que en el Señor mueren desde ahora, sí, dice el Espíritu, para que se descansen de sus penas, porque sus obras siguen con ellos. 14 Y vi, y he aquí una nube blanca, y sobre la nube uno sentado semejante a hijo de hombre, teniendo sobre su cabeza una corona de oro y en su mano una hoz aguda.
 
Mucha atención a lo que resalto:

Mat 24:33 así también vosotros, cuando viereis todas estas cosas, conoced que está cerca a las puertas. 34 De cierto os digo: No pasará esta generación hasta que todas estas cosas acontezcan. 35 El cielo y la tierra pasarán, mas mis palabras no pasarán.36 Acerca de aquel día y de la hora, nadie lo sabe, ni los ángeles de los cielos, sino mi Padre sólo. 37 Como los días de Noé, así será también la presencia del hijo del hombre, 38 como, pues, en los días antes del diluvio, estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día que entró Noé en el arca, 39 y no se dieron cuenta hasta que vino el diluvio y los llevó a todos; así será también la presencia del hijo del hombre.

la presencia = η παρουσια (la Parusia)
 
No podemos desvirtuar el poder engañoso enviado a los que se quedan para que sean engañados por el anticristo y así sean marcados:

2Ts 2:11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,
2Ts 2:12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.

Esto es ir directamente en contra de la Palabra de Dios... los que no sean arrebatados se pierden para siempre.
¿Cuántos de los que se quedan son engañados?

Si hoy, antes del arrebatamiento se advierte que los que se quedan van a ser engañados, ¿en qué consiste el engaño y qué objeto tiene si HOY se les dice que se preparen y no lo hacen?

Noé predicó del diluvio, los que se quedaron fuera no creyeron y pensaban que Noé predicaba mentira, ¿cuándo fueron engañados por el diablo?

Si hubo alguno que quedó vivo, imposible, pues todos los que se quedaron fuera murieron.

Deben haber sido engañados antes del diluvio o tribulación , cuando comenzó esa tribulación, entonces se dieron cuenta del engaño de no creer ; muy tarde. Se deduce por comparación que hizo Cristo entre el diluvio y su segunda venida:

Primero, tribulación y diluvio; Noé pasó esa tribulación indemne, no necesitó ser arrebatado de las aguas del diluvio. Después repobló la tierra.

Segundo, el resto murió, el engaño fue antes del diluvio, por comparación hecha por Cristo, antes que Cristo regrese y que culmina con el arrebatamiento de su iglesia. La venida de Cristo termina con dar muerte a los impíos que poco a poco van muriendo en la tribulación; unos pocos impíos verán su venida (los que le crucificaron y resucitan en ese evento) pero serán muertos con su venida. Todo impío muere finalmente: Apo 19:21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos.

Apo 19:11-21 es una descripción más de la segunda venida de Cristo, ¿y su iglesia?, pues recién es arrebatada.

Conclusión: primero la tribulación, obra del diablo (anticristo o antiNoé); después tierra nueva o comparado al arrebatamiento. Ninguno de los impíos quedó vivo como para ser salvado ni para poblar la tierra ni ser engañados
 
¡Qué alivio dirá el impío! y te dará las gracias pues lo único que enseña Ricardo es lo imprevisto de la segunda venida de Cristo.

Por qué preocuparnos; total, viene Cristo y arrebata su iglesia y nosotros los que quedamos vamos a sufrir tribulación pero al final tendremos una nueva oportunidad. Dirán, 'ahora si vamos a guardar los mandamientos de Dios'...se oye también: Ricardo, ¿no predicabas que la salvación era por gracia y no por obras?....'¿así que tengo que pagar con tribulación y hasta la muerte para ser arrebatado aparte de la iglesia y ahora si guardar lo que antes no lo hice ni me importó?'

La prueba para salvarse en ese entonces, ¿será guardar la ley de Dios?

Cordiales saludos

-La salvación siempre fue, es y será por gracia de Dios, pues es inmerecida y nada podrá hacer el hombre para ganársela. Los mártires de la gran tribulación serán fieles por la abundante gracia que les será concedida. De otro modo, y si solo por ellos fuera, estarían perdidos.
 
-El símil que el Señor usó para ilustrar la venida del Hijo del hombre es únicamente ante lo imprevisto del acontecimiento que toma a todos de sorpresa. La comparación no se extiende a todos los demás aspectos del diluvio.

-No es que luego del arrebatamiento a los que aquí se queden se les de una segunda oportunidad, pero el Espíritu Santo no es quitado (siendo Dios es imposible su ausencia en cualquier punto de su Universo); los creyentes que se quedaron testificarán a otros; los dos testigos profetizarán por 1,260 días; el primero de los tres ángeles tiene el evangelio eterno para predicar a los habitantes de la tierra, llamándolos a temer a Dios, darle gloria y adorarle; y la perseverancia de los santos que guardan los mandamientos de Dios y de Jesús es probada rehusando la marca del Anticristo, lo que los expone a la muerte, siendo tenidos como bienaventurados los que en adelante mueren en el Señor (Ap 14:13).


Saludos cordiales
Los creyentes que se queden...absurdo Ricardo, si hubieran creído habrían sido también arrebatados; Dios no hace acepción de personas.

Es absurdo que el evangelio eterno tenga matices contradictorios como propones. Todos son salvos por gracia y es correcto, pero otros, a más de ser salvos por gracia, dice el evangelio eterno que también guardan los mandamientos de Dios, y es que tuvieron paciencia para hacerlo finalmente en medio de la persecución de la bestia, mira Apo 14:12 Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús. Dos cosas Ricardo: obediencia y fe.

Paradójico Ricardo, si hoy no quisieras ser perseguido por la bestia simplemente no guardes los mandamientos de Dios pero no me digas que tienes fe de Jesús, pues la fe conduce a la obediencia.

El joven rico dijo que los mandamientos guardaba pero no tuvo fe para seguir a Jesús; tu dices tener fe pero hoy no estás dispuesto a guardar algún mandamiento y sabes que al joven le faltaba una cosa, lo mismo que a ti, pero al revés; no sirve, los que vivan en la venida de Cristo tendrán las dos características, así que todavía hay tiempo si alguna cosa te falta.
 
-La salvación siempre fue, es y será por gracia de Dios, pues es inmerecida y nada podrá hacer el hombre para ganársela. Los mártires de la gran tribulación serán fieles por la abundante gracia que les será concedida. De otro modo, y si solo por ellos fuera, estarían perdidos.
Desde luego que si, la salvación antes como hoy y mañana será por gracia, mas esos mártires fieles, en todas las épocas fueron muertos por esta razón: Apo 14:12 Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.

Contra quién se opone la bestia:
Apo 14:7 diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.

Hay un mandamiento que prohíbe adorar a otro que no sea Dios, ver Exo 20:3-5

También hay un mandamiento que nos recuerda al Creador del cielo, tierra y aguas, ver Exo 20:11 al cual hay que adorar

 
Adicionalmente fijemonos en:

Luc 21:21 Entonces los que están en la Judea huyan a los montes; y los que estarán en medio de ella retírense y los que estarán en los campos, no entren en ella, 22 porque días de venganza son éstos, de cumplirse todas las cosas que están escritas.
23 ¡Ay de las que están encinta y de las que crían en aquellos días, habrá, pues, gran apretura sobre la tierra, e ira contra este pueblo; 24 y caerán a filo de espada, y serán llevados cautivos a todas las naciones y Jerusalem será hollada por naciones hasta que sean cumplidos los tiempos oportunos de los gentiles.

Con todo hay algunos sobrevivientes...
 
Esto ya te lo explique y no eres capaz de responder de vuelta con inteligencia, mucho menos con sabiduría, se refiere a los santos Israel, profecía que encuentras en casi todos los profetas del viejo testamento, pero tú crees absurdamente que se formara la liga cristiana unida para hacer guerra a la bestia, yo no sé de donde sacas tantos absurdos para elaborar tus doctrinas... eso es lo malo de estudiar solo la biblia y luego las ocurrencias darlas por sentado.

sigo esperando tu interpretación de 2Tes 2:1-5, solo natanael dio una explicación, disparatada pero la dio...y Ricardo la cual su respuesta fue que hay una palabra mal traducida, esta es su interpretación e 2tes 2:1-5


Usted ofrece una respuesta sin sentido cuando escribe:

((Se refiere a los santos Israel))

////

Usted se contradice porque primero cree que todos pasaran gran tribulación y ahora escribe que no todos.

¿Acaso usted en ese tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo no guardará el testimonio de Jesucristo?

Biblia:

El dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la ((descendencia)) de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de ((Jesucristo))

Apocalipsis 12-17

En cuanto a 2 de tesalonicenses 2-1,5

La respuesta está en su deseo escrito en la profecía de Amos.

El señor no pisará el monte de los olivos sin antes cumplir su deseo de un día que no tiene luz.

Biblia:

¿No será el día de Jehová tinieblas, y no luz; oscuridad, que no tiene resplandor?

Amos 5-20

¿Porque no quiere aceptar que desea antes un día que no tiene luz?
 
Adicionalmente fijemonos en:

Luc 21:21 Entonces los que están en la Judea huyan a los montes; y los que estarán en medio de ella retírense y los que estarán en los campos, no entren en ella, 22 porque días de venganza son éstos, de cumplirse todas las cosas que están escritas.
23 ¡Ay de las que están encinta y de las que crían en aquellos días, habrá, pues, gran apretura sobre la tierra, e ira contra este pueblo; 24 y caerán a filo de espada, y serán llevados cautivos a todas las naciones y Jerusalem será hollada por naciones hasta que sean cumplidos los tiempos oportunos de los gentiles.

Con todo hay algunos sobrevivientes...
Esta profecía YA fue CUMPLIDA ..., con la destrucción de Jerusalén por los romanos.
La GRAN TRIBULACIÓN entre los cristianos, ha sido casi una constante en la historia del cristianismo.
El Señor Jesús ...murió CRUCIFICADO.
Sus discípulos, experimentaron mucho sufrimiento y tribulación... Y ALGUNOS FUERON ASESINADOS...

1 Tesalonicenses 1:6
Y vosotros vinisteis a ser imitadores de nosotros y del Señor, recibiendo la palabra en medio de GRAN TRIBULACIÓN, con gozo del Espíritu Santo,
 
¿Te has tomado la molestia de ver por que les digo que mienten y acusan?,

Y ¿piensas retomar el tema?

Te recuerdo que el tema no soy yo.

Y ahora juega y deja de patear a los jugadores.
Hum pero es que a mí lo primero que me dices siempre es mentiroso, por qué no atacas al argumento en vez de atacar a la persona, pregunta en que me baso, eso es todo, luego como ha sucedido te digo en que me baso, tu intentas refutar y así, pero a priori comenzar por decir que todo lo que los demás dicen es mentira es fácil verdad ? un par de ad hominem como dices tú, y listo, crees que YA ganaste el debate.

Es irrelevante lo que te digan, natanael me dice de todo y yo no le respondo de esa manera, siempre argumentos, siempre líneas verdes que a estas alturas sabrás que son, siempre preguntas sobre la biblia, etc... Solo en veces digo algo jugando o le digo amargado o algo por el estilo pero cuando el más me insulta es cuando menos me ofende, que no ves que para mí es como si robotina me insultara ? es alguien que no conozco, que no sé donde vive, que mi circulo personal no se entera, en pocas palabras, no me afecta para nada...solo se afecta a sí mismo y muchas veces me lo tomo con humor, como si él usara el humor...

Sobre lo otro, en serio yo no hablo del tema ?? Quieres retomar el tema? Explicame por una vez 2tes 2v1-5 en el contexto del rapto, aunque básicamente ya has insinuado que eres midtribulacionista y no pretribulacionista pero creo que nadie se dio cuenta siquiera...
 
¿Porqué 1830?
El origen de esta herejía tiene fecha, por allá en 1830 en un culto de esos del avivamiento al buen estilo pentecostal, un pastor católico dirigía y una chica en trance anuncio luego que en trance miro ángeles que le daban esta nueva teología de que un grupo de personas serian raptadas antes de la gran tribulación por Jesús dividiendo la segunda venida en 2 actos como si fuese una obra de teatro o algo así... luego esto muto como todo virus y hoy en día tenemos esta doctrina del rapto difundida como tarjeta de salga libre de la cárcel, y quien quiere vivir el apocalipsis? Nadie, luego esta doctrina se vende como pan caliente y los diezmos se recogen a la entrada de la iglesia.

Luego tienes personas como OSO, algunas muy muy muy muy pocas que dicen que descubrieron el rapto supuestamente leyendo la biblia...es imposible que alguien que no haya sido predispuesto a creer el rapto entienda esta doctrina con solo leer la biblia porque se basa de muchas cosas extra bíblicas:

Las dispensaciones
La excusa de la final trompeta basada en una antigua tradición judía que nada tiene que ver
Lo de que la iglesia o el Espíritu santo detienen a Satanás.
Lo de que mateo 24 o incluso todos los evangelios son para los judíos
etc etc.

Es imposible que alguien de manera autodidacta deduzca el rapto, es algo que solo siendo "enseñado" se puede entender. Sin embargo cualquier niño de 9 años medio inteligente nacido en la gracia, puede entender que en la 7ma trompeta es la segunda venida de Cristo porque el mismo pasaje lo dice, lo mismo en 2tes 2 1-5 el mismo pasaje de manera explícita te dice que no se dejen engañar que primero se manifiesta la bestia, es algo que se deduce sencillamente de manera natural.