Por qué un evangélico jamás se hará católico

[Ricardo]

Este mensaje es una muestra impresionante de que se relativiza la importancia de la 1-Elección Divina y 2-de la Maternidad del Señor.

El asunto es que los evangélilcos, en el mejor de los casos, la aman menos. Por eso la preferencia a cualquier otra mujer de la biblia. Y cuando se refieren a Santa María lo hacen como una concesión, de manera marginal, como por obligación ¨para que no digan que no la amamos¨.

-Nosotros amamos o cobramos cariño a alguien que conocemos: nuestra abuela María, nuestra hermana María, y todas aquellas que llamándose "María" puedan ser nuestra madre, tía, prima, esposa, hija, vecina, maestra, alumna, etc.

-¿Qué sentimiento puede despertarnos la María madre de Jesús? Las anteriormente nombradas, nos ganaron el corazón con un afecto y cariño muy vivo producto del trato frecuente por parentesco familiar o de otras cercanías en la convivencia cotidiana.

-Si un católico cree amar a la María de su estampita, medalla, cuadro o estatua ¡allá él! Eso es burda idolatría.

 

[Vino Tinto]

como este pocos temas... la exposición de motivos no se sostuvo ni la primera página... así que a hablar de cualquier cosa...

 

[NovoHispano]

como este pocos temas... la exposición de motivos no se sostuvo ni la primera página... así que a hablar de cualquier cosa...

Eso si. Y es que como dije, hay cambio de playera de un lado a otro.

Pax.

 

[Vino Tinto]

un abrazo Novo..... se le tiene en inmensa estima

 

[NovoHispano]

un abrazo Novo..... se le tiene en inmensa estima

Un saludo hermano. Siempre en mis oraciones.

Pax.

 

[salmo51]

Este mensaje es una muestra impresionante de que se relativiza la importancia de la 1-Elección Divina y 2-de la Maternidad del Señor.

El asunto es que los evangélilcos, en el mejor de los casos, la aman menos. Por eso la preferencia a cualquier otra mujer de la biblia. Y cuando se refieren a Santa María lo hacen como una concesión, de manera marginal, como por obligación ¨para que no digan que no la amamos¨.

Esteban, Jesucristo no vino al mundo para elegir a María, ni vino al mundo para que ella sea madre.
De hecho no vino al mundo por ella sino por todos los hombres.
USÓ a María, como lo USÓ a Moisés o lo USÓ a Abraham, y a todos los que USÓ, para coronar sus propósitos.
El propósito de Dios era tener una gran familia de hijos.
María fue usada por Dios como fue usada Ruth, Rahab y tantas mujeres más.
Dios no le debe nada a María, sino que María se lo debe todo a Dios.
José no fue elegido porque era Josecito, sino que fue elegido porque era hijo de David, y María no fue elegida porque era María, sino porque era la esposa de José.
No hay más.
Toda la gloria es del que vino.
Jesús vino del cielo y de Dios a salvar al hombre perdido.
Y no tomó nada sino que lo dió todo.
Dios vino a María.
Vino primero a ella pero vino.
María no lo hizo a Jesús de ningún modo.
Si algo de Jesús hubiera salido de María entonces Jesús no podría ser antes de Abraham ni Dios ni nada.
Sería una criatura como nosotros.
Salí del Padre y vine al mundo.
Dejo el mundo y vuelvo al Padre.

 

[salmo51]

Jesucristo es piedra de tropiezo.
Va todo bien hasta que alguien te dice que Jesucristo es Dios en serio.
Y ahí se pudre todo. Jejeje
María representa a la humanidad y al hombre.
Vendría a ser nuestro aporte.
El hombre no acepta ser salvado por Dios y mediante María el hombre se salva a si mismo.

 

[salmo51]

El marianismo esconde el orgullo humano y representa la resistencia.
En María el hombre se adora a si mismo.
María es nuestra, nos representa, no me la toqués.
Porque si la tocás me tocás a mí.
El amor a María es el último bastión de la resistencia humana.
La resistencia del viejo hombre a morir.

 

[salmo51]

En el fondo la devoción o veneración a María que no tiene nada que ver con el amor a su persona es una afrenta directa del viejo hombre a su creador.

 

[salmo51]

Y no se mientan ni engañen más y me pueden odiar si quieren pero lo que ustedes hacen con María es venerarla.
Le dan verdadera y no fingida adoración.
Porque en ella se adoran ustedes.
No es amor por Dios no mientan más.

 

[hectorlugo]

no te estoy malinterpretando, están tus mensajes anteriores. Vos considerás de distinta manera según el Católico sea o nó carismático.

Bueno ,,yo fuy testigo y lo soy de la olla real del Espiritu en el movimiento carismatico original de milagros y senales reales y poderosas y de esta segunda olla nueva neocarismatica falsa e,mocionalista y rara . Sin milagros reales ni senales reales . ,,,,, y te digo la diferencia entre las dos ,,,

Independientemente de que en el Mundo catolico romano las cosas se dieron como se dieron .

 

[salmo51]

Yo sé porque tuve tanta resistencia espiritual y aún de mis hermanos.
No porque sea alguien porque en verdad y sin mentir no soy nadie, sino por lo que hice.
Porque me levanté contra María y ni los evangélicos se lo bancaron.
Pero no tenemos lucha contra carne y sangre y al diablo no le gustó.

 

[xguillerx]

El marianismo esconde el orgullo humano y representa la resistencia.
En María el hombre se adora a si mismo.
María es nuestra, nos representa, no me la toqués.
Porque si la tocás me tocás a mí.
El amor a María es el último bastión de la resistencia humana.
La resistencia del viejo hombre a morir.

Este fue un aporte que hice en el otro tema mariano;
Quiero compartir algo en lo que llevo tiempo meditando....(años)
Por que la virgen maria ? por que Asera ? por que Rea ? Por que astarte ???

La Iglesia catolica apostalica Romana hecho mano de la vulnerabilidad psicologica que siente el ser humano por su madre... Todos sabemos que una madre o una abuela es the top 2 seres humanos mas amados de nuestra vida temprana, luego llegan los hijos y ya va cambiando el ranking..Por que No Jose ? Por que una diosa madre cuando siquiera existe en el cielo el sexo femenino ???

Desde el Genesis, cuando Dios maldijo la tierra y repartio atribuciones, designo al hombre al trabajo y a la mujer a cuidar de los hijos, osea, la que estaba todo el dia dando amor, atencion, soporte vital era la madre en primer plano, luego llegaba cansado el padre con mas ganas de bañarse y descansar que de Jugar y esto se repitio desde el inicio de la vida hasta hoy... Entonces esta este instinto materno en nosotros de retribuir todo ese afecto, todo ese amor y nos presentan a la madre de madres, a la super madre, la hermosa maria, madre del cielo y de la tierra, la que te ama, la que simboliza tu propia madre y tienes alli una sinergia de Necesidad religiosa y necesidad afectiva materna cubiertas por un mismo ente que siquiera existe...

Es por esto que Vemos al Novo, al Jorge, al asterisco, etc todos defender ciegamente un concepto de diosa y sicretismo religioso que siquiera aparece en la biblia sino solo como la representacion de lo malo, lo blasfemo, lo profano lo prohibido...

Este patron en mi casa se rompio porque Mi esposa y yo, ambos somos Ingenieros, pero yo consegui trabajar desde casa y hacer mas dinero... ella cumple horario y esta ausente... quien creen Uds que es la mama de mi casa ? YO
a quien llaman los niños cuando tienen miedo o se caen o lo que sea ?? ami...
es por esto que me fue facil identificar el patron de devocion materna y pueden esta seguros que satanas los conoce tambien y los usa para subyugar a las mentes debiles....
Creo que si conocemos las causas podemos lidiar mas facil con las consecuencias...

 

[OSO]

Porque me levanté contra María

¿Y eso?, ¿podrías ser más puntual, Salmo?

 

[Esteban-Arg]

-Nosotros amamos o cobramos cariño a alguien que conocemos: nuestra abuela María, nuestra hermana María, y todas aquellas que llamándose "María" puedan ser nuestra madre, tía, prima, esposa, hija, vecina, maestra, alumna, etc.

-¿Qué sentimiento puede despertarnos la María madre de Jesús? Las anteriormente nombradas, nos ganaron el corazón con un afecto y cariño muy vivo producto del trato frecuente por parentesco familiar o de otras cercanías en la convivencia cotidiana.

-Si un católico cree amar a la María de su estampita, medalla, cuadro o estatua ¡allá él! Eso es burda idolatría.

-Los cristianos no estamos llamados a amar a María más que a las otras del NT, o a Priscila, Lidia y demás hermanas mencionadas por nombre.

-La bienaventuranza de María la hizo especial únicamente por la elección divina como madre de nuestro Señor ¡y nada más!

Ves que es lo que digo? aversión.
Primero no la podías amar más que a las otras del NT etc.
Y ahora ni eso y salis con lo de la nona...

 

[Esteban-Arg]

Esteban, Jesucristo no vino al mundo para elegir a María, ni vino al mundo para que ella sea madre.
De hecho no vino al mundo por ella sino por todos los hombres.
USÓ a María, como lo USÓ a Moisés o lo USÓ a Abraham, y a todos los que USÓ, para coronar sus propósitos.
El propósito de Dios era tener una gran familia de hijos.
María fue usada por Dios como fue usada Ruth, Rahab y tantas mujeres más.
Dios no le debe nada a María, sino que María se lo debe todo a Dios.
José no fue elegido porque era Josecito, sino que fue elegido porque era hijo de David, y María no fue elegida porque era María, sino porque era la esposa de José.
No hay más.
Toda la gloria es del que vino.
Jesús vino del cielo y de Dios a salvar al hombre perdido.
Y no tomó nada sino que lo dió todo.
Dios vino a María.
Vino primero a ella pero vino.
María no lo hizo a Jesús de ningún modo.
Si algo de Jesús hubiera salido de María entonces Jesús no podría ser antes de Abraham ni Dios ni nada.
Sería una criatura como nosotros.
Salí del Padre y vine al mundo.
Dejo el mundo y vuelvo al Padre.

No, no de la misma forma que a los otros ejemplos.
Lo que pasa es que vos tenés un entendimiento distinto de Jesús en cuanto hombre.
Vos sostenés que El no toma de Ella su naturaleza humana.
Tu postura y tu, digamos, actitud hacia María es coherente, aunque errada.
La postura evangélica es incoherente, porque usan a Jesús como excusa para afrentar a María.

 

[xguillerx]

2mil años luego de que Dios hecho hombre, padecio en la cruz para comprarnos por gracia a los cielos,para reestablecer el vinculo que teniamos con el padre antes que Eva pecara y arrastrara con ella a toda la humanidad...
Y Yo me pregunto, por que carrizo estamos hablando de Maria ?
que desproposito Brother, que persistente idolatria, cuando acabara ??

 

[salmo51]

¿Y eso?, ¿podrías ser más puntual, Salmo?

No dije nada en tu contra Oso.
Estoy hablando de la veneración a María y lo que está esconde.

Sabes lo que pasa Oso, muchos dividen al señor entre un espíritu que vino del cielo y un cuerpo que salió de María.
Pero de repente y sin darse cuenta veneran al cuerpo que salió de María y no al espíritu que descendió del cielo.

 

[salmo51]

No, no de la misma forma que a los otros ejemplos.
Lo que pasa es que vos tenés un entendimiento distinto de Jesús en cuanto hombre.
Vos sostenés que El no toma de Ella su naturaleza humana.
Tu postura y tu, digamos, actitud hacia María es coherente, aunque errada.
La postura evangélica es incoherente, porque usan a Jesús como excusa para afrentar a María.

Es que ahí está la trampa que se tragó la mayoría y que recibimos de ustedes, sin ofender.
También recibimos muchas cosas buenas y mucho amor.
El punto es que Jesús no es una naturaleza humana.
Ni vos sos una naturaleza humana.
Vos sos Esteban y Esteban es humano pero no es una naturaleza humana.
Descuartizaron a Jesús como si se pudiera hacer.
¿Al final a quien adoramos?
Pucha si soy coherente.
Entonces se quedaron en que yo digo que el Verbo no toma su naturaleza humana de María pero en verdad eso es irrelevante.
¿Quien amo, quien vino, quien vivió, quien murió, a quien veneramos...?
¿Un cuerpo, unos lindos ojos, una naturaleza humana o a Dios hecho hombre?
Yo les estoy rompiendo el coco y los esquemas y me tienen bronca porque los hago pensar y son vagos y quieren descansar pancita para arriba.

Mí postura no es errada porque yo me postro ante Dios y no ante un cuerpo o una naturaleza.

Al final el legalista adora la ley y el cristiano a una naturaleza humana.
María es eso.

 

[OSO]

No dije nada en tu contra Oso.

Lo se bien, solo me interesa saber con más precisión esto que comentas, yo, solo pregunto

Estoy hablando de la veneración a María y lo que está esconde.

Si, se que muchos católicos se pasan, pero soy testigo de que otros se moderan en esto.

Sabes lo que pasa Oso, muchos dividen al señor entre un espíritu que vino del cielo y un cuerpo que salió de María.

Es ambas cosas.

Pero de repente y sin darse cuenta veneran al cuerpo que salió de María y no al espíritu que descendió del cielo.

Esto resulta difícil pues Cristo no se puede dividir, lo que me sorprende es el asunto de la veneración que llega a grados de virtual adoración lo que conlleva idolatría y ese es el punto de rompimiento fuerte entre católicos y protestantes muy sobre el particular.

Es decir, el asunto no es el argumento que ofrece el católico al protestante: "tu no amas a María" pues eso es no solo difícil de creer sino de demostrar, sino el argumento que el protestante ofrece al católico: "tu idolatras a María" y que aunque siempre se niegan ambas situaciones, la evidencia puede demostrar lo contrario.

Esto lo comento pues aunque el católico promedio del foro es culto y moderado al respecto, también es cierto que hay comunidades muy en especial lo digo por algunos pueblos de México, por ejemplo que literalmente se le adora a María con cánticos, flores, imágenes vestidas con ropas preciosas, figuras que se alzan en brazos, se hacer procesiones, le rezan la besan le encienden veladoras, le, hablan, le lloran y demás "muestras de amor" que aunque tengan la mejor de las intenciones, siempre dejan a más de un protestante sin aliento.

Y me preocupa también ese anti-catolicismo que como respuesta a dicha práctica se gesta, cuando el protestante reacciona negando a priori, la misma Theotokos.

Seguro estoy que debe haber un punto medio.