¿Es imposible que un devoto de María vaya al infierno?

No puedes eludir que lo que digo está basado en la Palabra de Dios y que Dios es celoso de su pueblo con respecto de la idolatría, y que no habiendo ninguna restricción en orarle al Padre es un agregado a su Palabra el hacerlo con santos y Marías y además venerarlos, adorarlos o idolatrarlos, hacerle imágenes y estatuas que es una provocación del diablo y que ustedes festejan, apoyan y que ponen cómodamente su cabeza para el matadero.

Jesucristo es el primogénito de José y unigénito del Padre y quedó claro en la Escritura que por más que pataleen, sí hubiera sido el único hijo de José porque Dios puso primogénito en vez de unigénito y es porque primogénito significa primer hijo y unigénito único hijo y no se quejen de mí, sino de Dios que no se equivoca en contra de los que pervierten su relato en la Biblia, ni primos , ni hijos de otra, sino de José y María otros hermanitos y hermanitas como buenos judíos que honraban la familia.

Saludos.
San Pablo mismo pide que oremos e intercedamos unos por otros, por eso es lícito pedirle a los Santos y a María que intercedan ante Dios, Nuestro Señor. A ningún santo se le concede la latría o adoración propio de Dios.

Ya vimos varios ejemplos de la Biblia e incluso la definición. Primogénto es sencillamente el primero que nace. No se hace necesario que tengan que nacer otros detrás.

Salu2
 
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-Al orar, normalmente intercedo por varios, nombrándolos; o quizás ruegue por todo un colectivo mayor como pudiese ser una familia, un barrio, una ciudad, un país, un continente.

-Lo que no me ocurre, es que a la puerta de mi casa haya una multitud de vecinos rogándome que interceda ante Dios por cada uno de ellos. De ocurrir tal cosa, les diría que cada uno abra su corazón ante Dios Padre y le suplicara su gracia en el nombre de Jesucristo.

-El Señor Jesús enseñó a sus discípulos a orar al Padre, pero nunca les asignó a una persona para que intercediera por ellos.
Bueno, pero eso ya de entrada quiere decir que vos orás o tenés la posibilidad de orar por millones y millones y millones millones y más millones y todavía más y más millones y aún todavía más millones de personas.

Lo que te ocurra o no te ocurra a vos, una vez más, no hace doctrina (salvo que para vós si lo haga).

Saludos.
 
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Si es devóta de una creación,
Si le ora y pide milagros a una creación
Si pone su fe en una creación,
Si eleva a una creación a "Reina del cielo"

No verá al Creador. Pues eso no es santidad. Sin santidad, nadie verá a Dios. Está escrito.


Heb 12:14 Seguid la paz con todos, y la santidad, sin la cual nadie verá al Señor.


Ser idolatrá no esser santo. No es santidad.

Luis Alberto42
Ya a comienzos del tema quedó claro que una cosa es la devoción como la enseña La Iglesia; otra es la desvirtuación de la devoción y otra cosa es lo que vos creás que es esa devoción.
 
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Ya a comienzos del tema quedó claro que una cosa es la devoción como la enseña La Iglesia; otra es la desvirtuación de la devoción y otra cosa es lo que vos creás que es esa devoción.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO HAY que DESVIRTUAR NADA... los que TIENEN OJOS y VIVEN en un PAÍS de TRADICIÓN CATÓLICA ROMANA... como yo... VEN lo que HACEN los DEVOTOS de los ÍDOLOS en sus CELEBRACIONES... y el NEGAR ESTA REALIDAD... ES QUERER METERNOS los DEDOS en los OJOS para que NO VEAMOS (pero VEMOS con MUCHA CLARIDAD... lo que HACEN los SEGUIDORES de ÍDOLOS... y lo que SON).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Bueno, pero eso ya de entrada quiere decir que vos orás o tenés la posibilidad de orar por millones y millones y millones millones y más millones y todavía más y más millones y aún todavía más millones de personas.

Lo que te ocurra o no te ocurra a vos, una vez más, no hace doctrina (salvo que para vós si lo haga).

-Lo que de entrada digo de salida también lo sostengo: el que pueda orar por más de siete mil millones de habitantes del mundo no me convierte en intercesor eficaz por todos ellos, ya que hasta el mismo Jesús oró "...no ruego por el mundo..." (Jn 17:9).

-"La oración eficaz del justo puede mucho" (Stgo 5:16) y esto es prerrogativa de todos los justos, sin privilegiarme ni excluirme.
 
-Esa definición del "pecado" que pegas, está acorde con lo enseñado por el Señor Jesucristo y los apóstoles Pablo y Santiago. ¿Dónde está la rareza de lo que al respecto creyeran Lutero y Calvino?

Cordiales saludos
El error de los reformadores estimado fue considerar que la tendencia o inclinación al mal que permence en los regenerados es propia y verdaderamente pecado.
¿Cómo puede ser pecado una tendencia mientras no cuenta con nuestro consentimiento para dar a luz a los malos pensamientos y obras?
Saludos
 
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Con este título pero no preguntando sino afirmando, leí hoy un artículo aparecido en www.infocatólica.com tomado de la página web Caballero del Pilar. La nota completa puede buscarse con las referencias dadas.

A la verdad, me resulta insólito que tras los progresos promovidos por Bergoglio pueda redactarse semejante cosa, distanciando de nosotros a nuestro Señor y Salvador Jesucristo quien nos diera tantas pruebas de la certeza, seguridad y permanencia de la salvación a todos cuantos creyeran en Él, como leemos –por ejemplo-, en Juan 10:27-29.

Cuando leemos un artículo como ese, nos da la impresión de que hay católicos que pertenecen a otro religión, que no es cristiana, sino mariana.

Por supuesto que ninguna culpa tiene la madre de Jesús nuestro Señor, de lo que los hombres han hecho con ella.

Sabemos que su único mandamiento ha sido “Haced todo lo que Él os dijere” (Jn 2:5), y habiéndonos arrepentido y creído tal como nos pidió, cierto estamos de haber sido favorecidos por la gracia de Dios que nos llevó a tal convencimiento.

¡Dios se apiade de tantos devotos a María que no han visto que exaltándola a ella han renegado de Cristo! ¡Con cuantos devotos se reencontrarán en el infierno!

Saludos cordiales

Vaya tela en q mundo vivis creyendo q el infierno existe literalmente, ¿y os considerais conocedores de la escritura? Q fuerte..
La biblia menciona historias del infierno simbolicamente. Y vosotros las interpretais literalmente.
El fruto de la ignorancia se da mucho por estos foros.
Es mas sencillo de lo q parece diferenciar a q clase de historia se refiere la biblia con cada una de las escritas. Las del infierno son de clase simbolica, por tanto el infierno no existe.
Pero vosostros las creeis como mas os gusta. En fin
 
El error de los reformadores estimado fue considerar que la tendencia o inclinación al mal que permence en los regenerados es propia y verdaderamente pecado.
¿Cómo puede ser pecado una tendencia mientras no cuenta con nuestro consentimiento para dar a luz a los malos pensamientos y obras?

-A fin de que pueda responderte con conocimiento de causa, la cita que necesito me pases es aquella en que los reformadores digan lo que dices que ellos dicen, o sea, que en los regenerados persiste la misma tendencia o inclinación al mal que ellos tenían antes de su conversión.

-Los capítulos 6 y 7 de la epístola de Pablo a los romanos nos describen claramente lo que es la presencia y el poder del pecado en el hombre natural. El capítulo 8 pasa a mostrarnos la libertad obtenida con la presencia y poder del Espíritu Santo en nuestra vida.

-Por ejemplo: el apóstol Pedro era un discípulo fiel que creía, amaba y servía solícitamente al Señor Jesús. Sin embargo, él pecó cuando negó al Señor tres veces, incluso mintiendo y blasfemando. Pecó porque pecó sin que achaquemos su pecado a la tendencia o inclinación al mal; pero por otro lado, por no haber perdido su humana condición carnal, pudo pecar.


Cordiales saludos
 
Vaya tela en q mundo vivis creyendo q el infierno existe literalmente, ¿y os considerais conocedores de la escritura? Q fuerte..
La biblia menciona historias del infierno simbolicamente. Y vosotros las interpretais literalmente.
El fruto de la ignorancia se da mucho por estos foros.
Es mas sencillo de lo q parece diferenciar a q clase de historia se refiere la biblia con cada una de las escritas. Las del infierno son de clase simbolica, por tanto el infierno no existe.
Pero vosostros las creeis como mas os gusta. En fin

-Nosotros creemos como creemos no por ignorancia ni porque se nos inculcó doctrinas pergeñadas por falsos maestros, sino porque por gracia de Dios nos fue dada la fe que es por el oír la Palabra de Dios.

-La cruz de madera donde padeció nuestro Señor Jesucristo fue tan real como lo es el infierno del que por su muerte nos vino a librar.

-Los dolores padecidos por el Señor Jesús crucificado nada tuvieron de simbólicos sino que fueron tan reales como el ardor de las infernales llamas de las que vino a salvarnos.

-Tú ahora podrás creer como gustes, pero si no te arrepientes antes, probarás por tí mismo eternamente cuán real es el fuego y el azufre. Entonces, el negarlo -como ahora haces-, no te librará del tormento.


Cordiales saludos
 
-A fin de que pueda responderte con conocimiento de causa, la cita que necesito me pases es aquella en que los reformadores digan lo que dices que ellos dicen, o sea, que en los regenerados persiste la misma tendencia o inclinación al mal que ellos tenían antes de su conversión.

-Los capítulos 6 y 7 de la epístola de Pablo a los romanos nos describen claramente lo que es la presencia y el poder del pecado en el hombre natural. El capítulo 8 pasa a mostrarnos la libertad obtenida con la presencia y poder del Espíritu Santo en nuestra vida.

-Por ejemplo: el apóstol Pedro era un discípulo fiel que creía, amaba y servía solícitamente al Señor Jesús. Sin embargo, él pecó cuando negó al Señor tres veces, incluso mintiendo y blasfemando. Pecó porque pecó sin que achaquemos su pecado a la tendencia o inclinación al mal; pero por otro lado, por no haber perdido su humana condición carnal, pudo pecar.


Cordiales saludos


Me llama la atención que cuando a vos se te pidió documentos (yo) vos te amparaste en ¨tu intuición¨... y ahora pedís documentos. :)

Esta es la confesión de Westminster, capítulo 6, ¨De la caída del hombre, del pecado y de su castigo¨.

Siendo ellos (Adán y Eva) el tronco de la raza humana, la culpa de este pecado les fue imputada, y la misma muerte en el pecado y la naturaleza corrompida se transmitieron a la posteridad que desciende de ellos según la generación ordinaria.


De esta corrupción original, por la cual estamos completamente impedidos, incapaces y opuestos a todo bien, y enteramente inclinados a todo mal, proceden todas nuestras transgresiones actuales.

Esta corrupción de naturaleza permanece durante esta vida en aquellos que son regenerados; y, aun cuando sea perdonada y amortiguada por medio de la fe en Cristo, sin embargo,
ella, y todos los efectos de ella, son verdadera y propiamente pecado
 
Última edición:
Me llama la atención que cuando a vos se te pidió documentos (yo) vos te amparaste en ¨tu intuición¨... y ahora pedís documentos. :)

Esta es la confesión de Westminster, capítulo 6, ¨De la caída del hombre, del pecado y de su castigo¨.

Siendo ellos (Adán y Eva) el tronco de la raza humana, la culpa de este pecado les fue imputada, y la misma muerte en el pecado y la naturaleza corrompida se transmitieron a la posteridad que desciende de ellos según la generación ordinaria.


De esta corrupción original, por la cual estamos completamente impedidos, incapaces y opuestos a todo bien, y enteramente inclinados a todo mal, proceden todas nuestras transgresiones actuales.

Esta corrupción de naturaleza permanece durante esta vida en aquellos que son regenerados; y, aun cuando sea perdonada y amortiguada por medio de la fe en Cristo, sin embargo,
ella, y todos los efectos de ella, son verdadera y propiamente pecado

-Desde siempre escuché y leí que mientras vivamos en este cuerpo de carne estamos expuestos al pecado, de cuya presencia nos libraremos definitivamente cuando el Señor venga y nos transforme. Hay alguna secta que otra con la idea de la santificación total y completa aun en este cuerpo de carne, pero tarde o temprano sus propios ministros se encargan de desmentirla con alguna y otra caída. Por eso puse el ejemplo del apóstol Pedro.

-El cristiano nada tiene que ver con el pecado mientras sus ojos están puestos en el Señor, nuestra voluntad en la suya y el espíritu en comunión con el Espíritu Santo. No bien nos distraemos y dejamos de hacer lo bueno, pecamos por omisión y seguidamente por comisión. A Dios gracias, si confesamos nuestros pecados la sangre de Jesucristo nos limpia y volvemos a la luz de la comunión con Dios (1Juan 1).
 
es que el asunto no es lo que vos leiste o escuchaste. ES que vos pediste un documento protestantes donde diga ¨ que en los regenerados persiste la misma tendencia o inclinación al mal que ellos tenían antes de su conversión.¨.

Ahí la tenés, cap. 6 de Westminster.

-A mí no me desconcierta esa declaración, pues no leo en ella que el regenerado esté irremediablemente forzado a pecar, sino solo que la misma fuente de corrupción permanece en esta vida en su humana naturaleza, como origen de toda transgresión.

-A fin de cuentas, Lutero no fue instruido por el evangélico Ricardo sino en el catolicismo de la doctrina agustiniana.
 
-A mí no me desconcierta esa declaración, pues no leo en ella que el regenerado esté irremediablemente forzado a pecar, sino solo que la misma fuente de corrupción permanece en esta vida en su humana naturaleza, como origen de toda transgresión.

-A fin de cuentas, Lutero no fue instruido por el evangélico Ricardo sino en el catolicismo de la doctrina agustiniana.
entonces tenés dos problemas: uno, no lees bien la declaración y, dos, entonces no creés en la depravación total y estás a punto de caramelo del semipelagianismo.

Y a fin de cuentas, Westminster no es estándar luterano, o sea, al final de cuentas hay que elegir que versión protestante se elige a la hora de ser protestante...
 
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entonces tenés dos problemas: uno, no lees bien la declaración y, dos, entonces no creés en la depravación total y estás a punto de caramelo del semipelagianismo.

Y a fin de cuentas, Westminster no es estándar luterano, o sea, al final de cuentas hay que elegir que versión protestante se elige a la hora de ser protestante...

-Tengo muchos más problemas que solo dos. Por otra parte, que yo no lea bien ni crea acertadamente ¡no es novedad!

-Quien quiera hacerse protestante podrá elegir entre muchas versiones; quien ya lo es, como en mi caso, lo soy como para cuestionarlas todas.
 
entonces tenés dos problemas: uno, no lees bien la declaración y, dos, entonces no creés en la depravación total y estás a punto de caramelo del semipelagianismo.

Y a fin de cuentas, Westminster no es estándar luterano, o sea, al final de cuentas hay que elegir que versión protestante se elige a la hora de ser protestante...
Esteban, ¿Vos no creés en la depravación total?
 
La depravación total es incuestionable.