Se ha abierto un epigrafe en el foro acerca del Guenon
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Agradecere nos ilustres acerca de ello
saludos
norah
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El judaísmo y el cristianismo son dos religiones completamente distintas y separadas... DKT
- Autor salmo51
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norah
Saludos Norah, ya hice un primer aporte al tema que me recomendaste.
Un abrazo y mis mejores deseos.
Excusas si entendí mal su aporte.
Estamos de acuerdo, el maniqueísmo no tiene relación con lo que La Torá enseña. No obstante, muchas interpretaciones que hicieron religiones como el cristianismo tienen rasgos de religiones como el zoroastrismo, el mitraismo y el maniqueísmo entre otras. Esto no es necesariamente negativo, sólo que es evidente.
Completamente de acuerdo con esta afirmación.
Me imagino que se refiere a la Torá, pues claramente en esta dice que Dios pone delante la vida y la muerte, aconsejándonos que elijamos la vida es decir, que el judío siga la Torá que es la Ley de Dios, eso es elegir la vida:
| Traducción rab Edery: 10. Cuando obedezcas el Mandato de Adonai tu Ds.: para cuidar Sus Mandatos y Sus Fueros, lo escrito en el libro de la Toráh, este; cuando hayas de retornar a Adonai tu Ds., con todo tu corazón y con todo tu ser. 11. Pues la ordenanza esta -que Yo te ordeno a ti hoy- no está oculta de ti ni es distante de ti. 12. No está en el cielo, para decir: ¿Quién habrá de subir por nosotros al cielo y la tome por nosotros y nos la haga entender, y La cumplamos? 13. Ni allende el mar está para decir: ¿Quién habrá de pasar por nosotros allende el mar y la tome por nosotros y nos La haga entender, y la cumplamos? 14. Pues cercana a ti está la cosa, mucho: en tu boca y en tu corazón, para cumplirla. 15. Mira: he dado ante ti el día de hoy: la vida y el bien; y la muerte y el mal. 16. Lo que Yo te ordeno el día de hoy: para amar a Adonai tu D’s., para encaminarse por Sus Sendas y para cumplir Sus Ordenanzas y Sus Fueros y Sus Leyes. Vivirás y te acrecentarás, y te bendecirá Adonai tu D’s., en la tierra, donde tú vienes allí, para poseerla. 17. Empero si se desviare tu corazón y no escuchares, y te extraviares, y te postrares a dioses otros, y les sirvieres... 18. Os declaro el día de hoy: que perder os perderéis; no prolongaréis días sobre la tierra -para la cual tú vas a cruzar el Iardén- para venir allí, para poseerla. 19. Pongo por testigos contra vosotros el día de hoy: los cielos y la tierra; la vida y la muerte he dado ante ti, la bendición y la maldición... Habrás de elegir la vida, para que vivas tú y tu descendencia. 20. Para amar a Adonai tu D’s., escuchar Su Voz y adherir a El; ya que El es tu vida y la prolongación de tus días: para asentarse en la tierra -la que había prometido Adonai a tus patriarcas: a Abraham, a Itshak y a Iahacób- para conceder a ellos | י כי תשמע בקול יהוה אלהיך לשמר מצותיו וחקתיו הכתובה בספר התורה הזה כי תשוב אל־יהוה אלהיך בכל־לבבך ובכל־נפשך (פ יא כי המצוה הזאת אשר אנכי מצוך היום לא־נפלאת הוא ממך ולא רחקה הוא יב לא בשמים הוא לאמר מי יעלה־לנו השמימה ויקחה לנו וישמענו אתה ונעשנה יג ולא־מעבר לים הוא לאמר מי יעבר־לנו אל־עבר הים ויקחה לנו וישמענו אתה ונעשנה יד כי־קרוב אליך הדבר מאד בפיך ובלבבך לעשתו (ס) טו ראה נתתי לפניך היום את־החיים ואת־הטוב ואת־המות ואת־הרע טז אשר אנכי מצוך היום לאהבה את־יהוה אלהיך ללכת בדרכיו ולשמר מצותיו וחקתיו ומשפטיו וחיית ורבית וברכך יהוה אלהיך בארץ אשר־אתה בא־שמה לרשתה יז ואם־יפנה לבבך ולא תשמע ונדחת והשתחוית לאלהים אחרים ועבדתם יח הגדתי לכם היום כי אבד תאבדון לא־תאריכן ימים על־האדמה אשר אתה עבר את־הירדן לבא שמה לרשתה יט העידתי בכם היום את־השמים ואת־הארץ החיים והמות נתתי לפניך הברכה והקללה ובחרת בחיים למען תחיה אתה וזרעך כ לאהבה את־יהוה אלהיך לשמע בקלו ולדבקה־בו כי הוא חייך וארך ימיך לשבת על־האדמה אשר נשבע יהוה לאבתיך לאברהם ליצחק וליעקב לתת להם (פ |
Claramente ese orden es La Torá como lo menciona el texto que he citado.
Exactamente, el papel que Dios le encargó a ese "malaj" (aclarando que esto es una alegoría, el texto no habla de una historia real, es un poema). Por otro lado hay que aclarar que Job no es un patriarca.
La torá no es un conjunto de reglas planas, tal como usted lo menciona. Lo de seguirlo de mala gana es debatible, pues precisamente la importancia de la ley es que aunque mi deseo sea hacer aquello que es contrario a la ley, yo tenga la disciplina, sabiduría, entendimiento y certeza que debo hacer aquello que es lo correcto. A mi por ejemplo me cuesta y mucho hacer mis oraciones, sin embargo, al hacerlo aun cuando no quiero me permite tener un momento de elevación espiritual y acercarme a Dios. Mi racionalidad me lleva a acercarme a Dios, apegarme a su Torá, mientras que mis emociones son cambiantes.
Espero haber sido claro esta vez
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
La principal diferencia entre Judaismo y Cristianismo radica en la vision mesianica, en el cristianismo creemos que Jesus (Yeshua) es el hijo de Dios y cumplio las profecias mesianicas descritas en el antiguo testamento o TANACH. La salvacion del hombre en el cristianismo viene por la fe en Jesus siendo Jesus el mesias esperado nos lleva a la reconciliacion con Dios y da el sacrificio por los pecados para los que creemos. Siendo asimismo Jesus de la familia divina en la trinidad.
El Judaismo niega a Jesus como mesias, no ve el cumplimiento de las profecias en Jesus, menos pensar o afirmar que es el hijo de Dios ni salvador alguno. La salvacion en el pensar judio empieza en el pacto de la circuncision y la consecuente observancia de los mandamientos (613) en general. Algo asi como por pertenecer a la gran familia de Abrahm y su pacto con Dios ya se es inscrito en el libro de la vida salvo, pero esa salvacion se puede perder por pecar y no ser justo y ser borrado su nombre del libro de la vida. Sus pecados entonces se espian con algunos ritos y sacrificios segun la ley. En el cristianismo Jesus es el cordero sin mancha que pago por nuestros pecados.
Asi que Cristianismo y Judaismo no es lo mismo, aunque el cristianismo cree en el Dios de Israel y cumplir los mandamientos mas importantes comunes de la biblia comun. El judaismo niega lo esencial del cristianismo que es Jesus Cristo.
El Judaismo niega a Jesus como mesias, no ve el cumplimiento de las profecias en Jesus, menos pensar o afirmar que es el hijo de Dios ni salvador alguno. La salvacion en el pensar judio empieza en el pacto de la circuncision y la consecuente observancia de los mandamientos (613) en general. Algo asi como por pertenecer a la gran familia de Abrahm y su pacto con Dios ya se es inscrito en el libro de la vida salvo, pero esa salvacion se puede perder por pecar y no ser justo y ser borrado su nombre del libro de la vida. Sus pecados entonces se espian con algunos ritos y sacrificios segun la ley. En el cristianismo Jesus es el cordero sin mancha que pago por nuestros pecados.
Asi que Cristianismo y Judaismo no es lo mismo, aunque el cristianismo cree en el Dios de Israel y cumplir los mandamientos mas importantes comunes de la biblia comun. El judaismo niega lo esencial del cristianismo que es Jesus Cristo.
En general su idea está bien, por otro lado hay grandes diferencias. Hubo una que usted pasó por alto y es que los judíos no estamos esperando salvación espiritual alguna, sólo que el mundo, incluyendo al ser humano va pasando por un proceso de elevación. Somos cocreadores de Dios en la creación. Técnicamente seguimos en el sexto día que el génesis menciona.
por supuesto que hay mas diferencia en general el judaismo cree que ha satan es un angel al servicio de Dios con la fea mision de probar las almas cuya mision es que se decidan finalmente por el bien y declinen del mal. En el cristianismo el satan es enemigo de Dios angel rebelde y su exito es apartar a la gente del bien y de Dios llevandolos al mal.
La vision de elevar la creacion es similar en el sentido de que se espera precisamente eso
Romanos
8:19 Porque el anhelo ardiente de la creación es el aguardar la manifestación de los hijos de Dios.
8:20 Porque la creación fue sujetada a vanidad, no por su propia voluntad, sino por causa del que la sujetó en esperanza;
8:21 porque también la creación misma será libertada de la esclavitud de corrupción, a la libertad gloriosa de los hijos de Dios.
8:22 Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora;
Ciertamente que las naciones de influencia tradicional cristiana han fracasado en la mision de elevar la naturaleza porque en la practica vemos una horrible contaminacion y destruccion de la naturaleza, la mision elevar la creacion representada en la naturaleza tambien ha sido un fracaso que involucra a la nacion de Israel donde tambien tienen problemas de contaminacion ambiental.
El cristianismo cree en el ruaj ha kodesh o Espiritu Santo como persona que actua y guia sobre los miembros de la iglesia y el judaismo no.
En general el cristianismo tiene una vision profetica que se ha venido cumpliendo en la historia que calza cada dia mas con el acondecer en el mundo mientras que el Judaismo espera un mesias que no se manifiesta, entretanto que la comunidad judia dia a dia se asimila mas entre los pueblos incluso en la misma tierra de israel donde una minoria es la que verdaderamente se preocupa por cumplir torah y es medio marginada por las mismas instituciones publicas.
Estamos haciendo avances como humanidad, eso es evidente. Hay que seguir con el trabajo de elevar al mundo y hacerlo mejor para toda la humanidad. Al parecer parece que conoce poco sobre Israel, pero le puedo asegurar que los pasos en materia ambiental allí son demasiado prometedores.
Lamento tener que corregir nuevamente, pero su uso del hebreo es bastante pésimo, pues "ruaj hakodesh" no significa espíritu santo. Por favor, evite usar palabras en hebreo sino conoce bien el idioma. Es una recomendación con mucho respeto. Por otro lado, afortunadamente Dios nos dio una Ley eterna para poder guiarnos con justicia y verdad.
Honestamente no sé qué visión profética usted menciona, pero creo que debe revisar mejor este punto.
Honestamente a la gran mayoría de los judíos no nos quita el sueño la llegada de los dos mesías, lo que realmente nos importa es que hagamos nuestra labor de continuar construyendo la creación de Dios. Además, en términos generales no es tiempo de mesías, de hecho, somos los judíos los que debemos trabajar para que los mesías aparezcan y no al revés.
Si, ya han vaticinado tal cosa durante más de dos mil (2000) años y aquí seguimos de pie delante de las circunstancias, contra la adversidad y los comentarios como este (el suyo) y siempre estaremos allí.
Nuevamente el desconocimiento de la realidad y las circunstancias, lleva a esgrimir esta clase de información. Me gustaría saber usted realmente qué tipo de creencias usted posee porque sus argumentos son un bastante ambiguos.
No se espera que entienda la biblia cristiana o nuevo pacto sin ser cristiano, de hecho la biblia cristiana manifiesta:
Romanos
11:25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;
11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito:
Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad.
11:27 Y este será mi pacto con ellos,
Cuando yo quite sus pecados.
11:28 Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.
Es bueno que israel logre convertirse en un ejemplo de conservacion de la naturaleza (aunque tienen poca con respecto a estos paises tropicales)
Las profecias biblicas cristianas resultan cada dia mas acertadas (si no las conoce no las puede comprender) y es largo de relatar. El cristianismo ha sobrevivido por miles de años a todo tipo de persecuciones y aqui estamos, las profecias cristianas incluyen la permanencia de Israel con el proposito designado por Dios, asi que no dudo que siempre quede un remanente de judios fiel a la torah hasta el destino final que para nosotros es la vuelta del mesias.
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Según su argumento entonces yo podría inferir que: No se espera que entienda el Tanaj, el Talmud, la literatura rabínica y toda la cultura judía sin ser judío.
¿Tiene poca qué? Perdón, no comprendí su mensaje.
Puedo preguntarle ¿Cuáles son esas profecías? Ilustreme para yo saber.
Es correcto, si uno no conoce algo, es imposible que se comprenda ese algo.
Tómese su tiempo.
Le recuerdo que en nombre del cristianismo, desde el año 325 aproximadamente es el que ha promovido muchísimas persecuciones contra muchísimos pueblos en diversos ordenes. Si su referencia es a las primeras persecuciones que hubo después de la destrucción de Jerusalem por parte del Imperio Romano, le aclaro que no las hicieron por ser cristianos sino por ser judíos.
Que bueno que tengan muy presente la permanencia de Israel.
Yo pensaba que los que esperábamos mesías (le repito que son dos) eran los judíos.
Siempre hubo en Israel dos mesías, el Sumo Sacerdote y el rey, el más importante es el primero obviamente.
La palabra mesías viene del hebreo "mashiaj" que significa literalmente "ungido con aceite". Este término se aplicaba a dos personas; el Sumo Sacerdote del Templo y a los reyes, pues, al momento de ser nombrados en sus respectivos cargos eran ungidos con aceite como señal de que obtenían el título como tal. Incluso el término mesías (ungido) es usado para referirse a reyes de otros pueblos que no eran Israel.
En teoría si, porque si las profecías sobre la era mesiánica hablan de restaurar el Templo y el reino de Israel entonces necesariamente hay dos mesías.
Bueno, esperaremos como acontecen los hechos en estos ultimos tiempos.
Para mi aparte de todos los ungidos que ha habido a lo largo de la historia El Unico y Verdadero Mesias enviado y escogido por Dios es JESUS.
Este video ya lo puse en otro hilo pero quiero compartirlo tambien aqui.Tengan cuidado con el volumen de su dispositivo o pueden hasta levitar.
Un placer DKT
Que Dios te bendiga
11 Por tanto, acordaos de que en otro tiempo vosotros, los gentiles en cuanto a la carne,A guisa de dato informativo, el rey david reinó en Hebrón antes de reinar en Jerusalén y en toda la nación de Israel.
Por otra parte, la división a la que me refería, es la misma que todos ocasionamos en un intento por parecer mejor que otros.
Por esto dije que el judaísmo y el cristianismo son religiones separadas... excepto por el oráculo del profeta que refiere al varón de dolores y experimentado en quebranto.
Al leer el cap. 53 del libro de isaías, te darás cuenta de por qué lo afirmo
erais llamados incircuncisión por la llamada circuncisión hecha con mano en la carne.
12 En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.
13 Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo.
14 Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación,
15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,
16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades.
17 Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y a los que estaban cerca;
18 porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre.
19 Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios, 20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo...
Amén. Porque te enseñaron bien que la justificación se alcanza por las obras de la LEY. Y aunque sin LEY no habría transgresión no puede existir libertad verdadera sin LEY. O sea que el límite es necesario para garantizar verdadera libertad para todos por igual.
Te entiendo. Pero esto que sirve para vos, no sirve para cualquiera, primero porque vos crees en Dios y segundo porque tu confianza descansa en él. ¿Pero que hay de aquel que no le conoce y que no ha recibido instrucción?
Este materialismo bien entendido es lo mejor que tiene ustedes. Es enseñorearse del presente y dejar el futuro en la manos del que todo lo ve y los sabe. En cierta forma, y espero que no me malentienda, también tienen esta ventaja los ateos sinceros que no se "excusan" en Dios para no hacer las obras que tienen que hacer.
Obvio. Estoy totalmente de acuerdo. Porque el que gobierna asume la responsabilidad de aquello que esta bajo su protección.
Porque no se enseñorea para depredar o consumir sino para cuidar, multiplicar, expander...
Así es. Servir a y no servirse de, pero el mundo amigo está completamente patas para arriba.
También sea usted prosperado en todo lo que emprende en este mismo sentido.