Oso: Me temo que ahí si que discrepamos...

[Miniyo]

...
Tomó para vos Jesús la naturaleza humana caída... ¿Si o no?
...

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

RESPONDE TÚ MISMO con la VERDAD... y TENDRÁS mi RESPUESTA.

¿PODÍA JESÚS HOMBRE MORIR?

SI PODÍA MORIR... la RESPUESTA a tu PREGUNTA ES... ¡SÍ!

SI NO PODÍA MORIR... la RESPUESTA a tu PREGUNTA ES... ¡NO!

¿QUÉ RESPONDES TÚ?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Salmos 1]

pero lo TOMARÉ por el LADO que ME HACE un BIENAVENTURADO de DIOS (Mateo 5:11).

Sos un bienaventurado de Dios.
Solo dejá de decir estupideces. Es todo.

 

[Miniyo]

...
En la naturaleza caída mora el mal y el pecado.
Y si Jesús tomó una naturaleza humana caída no era completamente santo sino solo parcialmente santo, porque aunque no pecó jamás el pecado moraba en el cuerpo que tuvo durante toda su vida.
Era un cuerpo corrompido.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Lo que DICES SERÍA VERDAD SI JESÚS FUESE HIJO de VARÓN HUMANO... pero NO ES VERDAD en el SANTO SER que NACE por el PODER de DIOS... en QUIEN NO HAY CONCUPISCENCIA... aunque SI PUEDE HABER TENTACIÓN por PARTE del MAL.

Por lo TANTO... ESTÁ DEMOSTRADO que NO PARAS de MENTIR... y de HACER la OBRA del DIABLO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Salmos 1]

RESPONDE TÚ MISMO con la VERDAD... y TENDRÁS mi RESPUESTA.
¿PODÍA JESÚS HOMBRE MORIR?
SI PODÍA MORIR... la RESPUESTA a tu PREGUNTA ES... ¡SÍ!
SI NO PODÍA MORIR... la RESPUESTA a tu PREGUNTA ES... ¡NO!
¿QUÉ RESPONDES TÚ?

NO.

 

[Miniyo]

Sos un bienaventurado de Dios.
Solo dejá de decir estupideces. Es todo.

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Las ESTUPIDECES las DICEN los ESTÚPIDOS... ¡QUE DIOS JUZGUE QUIEN ES el ESTÚPIDO... SI TÚ... o yo!

Yo ME CONFORMO con TESTIFICAR la VERDAD y RESPALDARLA con el TESTIMONIO de las ESCRITURAS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[OSO]

Rebelde, caída, depravada totalmente, corrompida, corrupta.¿Imberbe? Nada que ver. Imberbe es sin barba, mocoso, niño, adolescente. Que adolece de barba.Los hijos no heredan los pecados de sus padres pero si sus consecuencias.
El ser humano nace sin pecado en referencia siempre al pecado que se obtiene por un comportamiento propio.
Hay dos clases de pecado: 1. El pecado en la carne y 2. el pecado que cada uno comete.
Todos nacemos sin pecado pero con una naturaleza podrida o pecadora.
No. Esto es errado y lo podemos discutir. Cuando los ojos de Adán y Eva fueron abiertos su naturaleza humana se corrompió.
Nacemos carnales y vendidos al pecado porque nacemos en una naturaleza rebelde.
Y como el cuervo por naturaleza va a la carroña, nosotros los pecadores vamos al pecado.
No nos volvemos pecadores por pecar sino que pecamos porque somos pecadores.
Como dirías vos: Forista no me levantes falsos...
Como diría yo: ¿Donde digo eso osito? Jamás llamaría inmundo a lo Santo. Aunque aquí muchos lo hacen sin problema alguno.
Y me dás la razón...
Jesús era un ser santo en todos los sentidos posibles.
Jamás pudo salir de María.

La escritura es clara : "El Verbo se hizo carne" y para hacerlo pues..."he aquí que la virgen concebirá y dará a luz". Es fundamental que el Mesías viniera de la descendencia de David. Si alguien pretende dar otra explicación, no seré yo.

 

[Salmos 1]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Lo que DICES SERÍA VERDAD SI JESÚS FUESE HIJO de VARÓN HUMANO... pero NO ES VERDAD en el SANTO SER que NACE por el PODER de DIOS... en QUIEN NO HAY CONCUPISCENCIA... aunque SI PUEDE HABER TENTACIÓN por PARTE del MAL.

Por lo TANTO... ESTÁ DEMOSTRADO que NO PARAS de MENTIR... y de HACER la OBRA del DIABLO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

A ver Miniyo...
Estás mezclando todo.
En Jesús no moraba el mal ni el pecado.
El MAL no estaba en él sino en el exterior como en el caso de Adán.
En Adán, al principio, tampoco estaba el mal en su interior sino en el exterior, en la serpiente.
Luego, cuando comieron, el mal que estaba afuera pasó a estar afuera y adentro.
Jesús fue tentado desde afuera y no desde su interior.
Y mientras que Adán, al ser tentado desde afuera, sucumbió, Jesús se mantuvo en obediencia y no pecó.

 

[Edil]

Mentirosito Eduardito.
¿Donde dice esta MENTIRA que tan fresco repetís?
Yo leo otra cosa:
MATEO 1
1 Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.
No dice que se trate de la genealogía de José sino de Jesucristo.

Es la genealogía de Jesucristo POR SU PADRE ADOPTIVO, y te expliqué el porqué (cumplimiento de las profecías), por eso te reitero la pregunta que eludiste ¿Donde dice que José engendró a Jesús? Porque eso sería le genealogía de Jesucristo, pero yo leo que llega hasta José, el padre adoptivo de Jesús, y así era la tradición judía, pero genes de José nada, nada de nada.

Yo no mutilé nada. ¿Pretendías que te copiara la biblia entera?

Lo que pasa es que soy entendido y la genealogía de Jesucristo se apoya en José y copié todo los "engendró" humanos que pueden tener que ver con su ascendencia humana.
Sabemos que Jesús fue engendrado por el Espíritu Santo y eso no habla precisamente de su ascendencia humana sino divina, asi que no aplica a la ascendencia humana de Jesús que el texto inspirado pretende demostrar.
Eduardo, amado, no solo se trata de leer sino de entender lo que se lee.
Abrazotes.

Pero hay que ser cara dura mi hermano, copias toda la genealogía pero mutilaste lo que demuestra tu absoluta especulación al respecto.
marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo.
¿Es esa frase que mutilaste toda la Biblia? ¿Te das cuenta que estás mintiendo? O como mínimo disfrazando la verdad.
Toda la ascendencia humana de Jesús es por su madre, porque su Padre es Dios, el ETERNO.

Por eso tu ejemplo de TODA LA BIBLIA, no es válido porque Jesús no es hijo biológico de José.

Asi que déjate de cuentos y muestra con la Biblia en la mano tal como te demostré que Jesús es el producto de la gestación que ocasionó el Espíritu Santo con Su sombra en el vientre de María, y que Dios mora en plenitud en su Hijo Jesucristo. Vamos Salmo51, con la Biblia en la mano.

Muchas gracias y podremos debatir lo que sea pero sabes cuanto te quiero, un abrazo mi hermano Orlando
Edil

P.S. Ahora me voy a descansar mañana comienzan mis exámenes previos a la operación.

 

[Miniyo]

NO.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Pues YA ESTÁ TODO DICHO... y DEMOSTRADO... ¡TÚ MIENTES CON TODO CINISMO como TODO HIJO del DIABLO!... NEGANDO el TESTIMONIO del MISMO JESUCRISTO... pero NO ME EXTRAÑA... pues LLEVAS MUCHO TIEMPO APOSTATANDO de CRISTO JESÚS.

Apocalipsis 1:18​

y el que vivo, Y ESTUVE MUERTO; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Salmos 1]

La escritura es clara : "El Verbo se hizo carne" y para hacerlo pues..."he aquí que la virgen concebirá y dará a luz". Es fundamental que el Mesías viniera de la descendencia de David. Si alguien pretende dar otra explicación, no seré yo.

Lamento decirte que al tomar parte sin entender o intentar entender lo que estás leyendo estás sosteniendo otra explicación.
El Verbo se hizo carne.
¿Quien se hizo carne?
¿Un hijo de María o el Verbo?
Si la virgen concibe y da a luz como vos estás infiriendo y el Verbo se hizo carne, entonces en el vientre de María tenemos que tener dos seres.
El Verbo hecho carne y un bebe concebido por María.

 

[Salmos 1]

La escritura es clara : "El Verbo se hizo carne" y para hacerlo pues..."he aquí que la virgen concebirá y dará a luz". Es fundamental que el Mesías viniera de la descendencia de David. Si alguien pretende dar otra explicación, no seré yo.

¿Estás diciendo que el Verbo desciende de David?

 

[OSO]

Si tenés razón.
El mentir no es de cristianos sino mas propio de los hijos del diablo.
Pero cuanto mas quisiera yo que vos no confesaras esa locura terrible.
Tomó para vos Jesús la naturaleza humana caída... ¿Si o no?
Cuando dije carne podrida me refería a esa carne que te conduce indefectiblemente a pecar contra Dios.
A la que heredamos todos los descendientes de Adán.

¿Sabes a que se refieren las palabra "postrer Adán"?

No es alguien del espacio...es alguien que efectivamente "vino del cielo", pero tomó carne, se hizo hombre y no la pudo haber tomado de ningún otro lado ni del cielo, ni de marte, ni de polvo de estrella, ni del éter, ni del más allá, sino de su madre, una mujer, conforme a las escrituras. Por eso es su madre, faltaba más. Y su madre es humana ¿que quieres? con todos los aciertos desaciertos de su genealogía...creo que hasta alguna prostituta hubo en su genealogía...¿y?

 

[Miniyo]

A ver Miniyo...
Estás mezclando todo.
En Jesús no moraba el mal ni el pecado.
El MAL no estaba en él sino en el exterior como en el caso de Adán.
En Adán, al principio, tampoco estaba el mal en su interior sino en el exterior, en la serpiente.
Luego, cuando comieron, el mal que estaba afuera pasó a estar afuera y adentro.
Jesús fue tentado desde afuera y no desde su interior.
Y mientras que Adán, al ser tentado desde afuera, sucumbió, Jesús se mantuvo en obediencia y no pecó.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿EN DÓNDE HE DICHO yo QUE EN JESÚS MORABA el MAL y el PECADO? ¡TÚ ALUCINAS y VES lo que NO EXISTE... o SIMPLEMENTE QUIERES ACUSARME en FALSO! ¿ACASO NO ACABO de CONFESAR... en la APORTACIÓN en que CONTESTASTE ESTO que ESTOY CONTESTANDO AHORA... que JESÚS NO TENÍA CONCUPISCENCIA?

¡Y SI NO TENÍA CONCUPISCENCIA... ENTONCES... en JESÚS NO MORABA el MAL... NI el PECADO!

¿ESTÁ CLARO... o ME VAS a SEGUIR CALUMNIANDO y LEVANTANDO FALSOS TESTIMONIOS CONTRA mi?... porque AUNQUE a mi ME HAGAS BIENAVENTURADO... para TI... ES MALDICIÓN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[OSO]

¿Estás diciendo que el Verbo desciende de David?

Jesucristo como El Hijo del Hombre, efectivamente, biológica, legal y judicialmente, es descendiente de David, pero vamos esto ya lo sabes.

No me esta gustando tu juego Salmo. ¿cual es tu punto, a que quieres llegar?

 

[Salmos 1]

Es la genealogía de Jesucristo POR SU PADRE ADOPTIVO, y te expliqué el porqué (cumplimiento de las profecías), por eso te reitero la pregunta que eludiste ¿Donde dice que José engendró a Jesús? Porque eso sería le genealogía de Jesucristo, pero yo leo que llega hasta José, el padre adoptivo de Jesús, y así era la tradición judía, pero genes de José nada, nada de nada.

Eduardo no inventes ni agregues. Es la genealogía de Jesucristo. Punto.
Repetí en vos alta: "Es la genealogía de Jesucristo". No te creas mas piola que el Espíritu Santo.
En ningún lado dice que José engendró a Jesús, porque Jesús no fue engendrado por el hombre sino por Dios.
Lo que vos tenés que entender y creer es lo que allí dice y no lo que no dice.
Y allí dice que Jesús es hijo de David y de Abraham porque nació de María, desposada con José quien a su vez es descendiente de David y de Abraham según la carne.

Pero hay que ser cara dura mi hermano, copias toda la genealogía pero mutilaste lo que demuestra tu absoluta especulación al respecto.
marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo.
¿Es esa frase que mutilaste toda la Biblia? ¿Te das cuenta que estás mintiendo? O como mínimo disfrazando la verdad.
Toda la ascendencia humana de Jesús es por su madre, porque su Padre es Dios, el ETERNO.

Puedo ser cualquier cosa, caradura, mutilador de las escrituras... En verdad no me voy a defender porque si no soy eso tampoco debo ser una gran cosa pero no voy a dar el brazo a torcer en esto porque amo a Dios y te amo a vos también. Yo le saqué ese pedazo por vos porque yo siempre lo copio entero. Y si no me creés poné en el buscador la cita con mi usuario y te van a salir cientos de respuestas con Mateo 1 enterito.
A mi ponerlo entero me beneficia porque confirma lo que vengo sosteniendo desde siempre.

Eduardo vos decis que la ascendencia humana de Jesús viene por María, y si te la querés creer pues creétela, pero el Espíritu Santo no piensa como vos y yo le creo al Espíritu Santo.
El nuevo testamento dice en su primer versículo que Jesucristo es hijo de David y de Abraham por José.
Tomalo o dejalo pero está ahí para los creyentes.

Por eso tu ejemplo de TODA LA BIBLIA, no es válido porque Jesús no es hijo biológico de José.

¿En serio? ¿Porque no se lo decís al Espíritu Santo? ¿Yo que tengo que ver?
¿La biblia te desmiente y no yo? Es inútil que peles conmigo.
Arrancá el primer capitulo de Mateo y listo.

Asi que déjate de cuentos y muestra con la Biblia en la mano tal como te demostré que Jesús es el producto de la gestación que ocasionó el Espíritu Santo con Su sombra en el vientre de María, y que Dios mora en plenitud en su Hijo Jesucristo. Vamos Salmo51, con la Biblia en la mano.

Muchas gracias y podremos debatir lo que sea pero sabes cuanto te quiero, un abrazo mi hermano Orlando
Edil

P.S. Ahora me voy a descansar mañana comienzan mis exámenes previos a la operación.

Dale... Ahi vamos.



MATEO 1

1 Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.
2 Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos.
3 Judá engendró de Tamar a Fares y a Zara, Fares a Esrom, y Esrom a Aram.
4 Aram engendró a Aminadab, Aminadab a Naasón, y Naasón a Salmón.
5 Salmón engendró de Rahab a Booz, Booz engendró de Rut a Obed, y Obed a Isaí.
6 Isaí engendró al rey David, y el rey David engendró a Salomón de la que fue mujer de Urías.
7 Salomón engendró a Roboam, Roboam a Abías, y Abías a Asa.
8 Asa engendró a Josafat, Josafat a Joram, y Joram a Uzías.
9 Uzías engendró a Jotam, Jotam a Acaz, y Acaz a Ezequías.
10 Ezequías engendró a Manasés, Manasés a Amón, y Amón a Josías.
11 Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos, en el tiempo de la deportación a Babilonia.
12 Después de la deportación a Babilonia, Jeconías engendró a Salatiel, y Salatiel a Zorobabel.
13 Zorobabel engendró a Abiud, Abiud a Eliaquim, y Eliaquim a Azor.
14 Azor engendró a Sadoc, Sadoc a Aquim, y Aquim a Eliud.
15 Eliud engendró a Eleazar, Eleazar a Matán, Matán a Jacob;
16 y Jacob engendró a José, marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo.

 

[Salmos 1]

¿EN DÓNDE HE DICHO yo QUE EN JESÚS MORABA el MAL y el PECADO? ¡TÚ ALUCINAS y VES lo que NO EXISTE... o SIMPLEMENTE QUIERES ACUSARME en FALSO! ¿ACASO NO ACABO de CONFESAR... en la APORTACIÓN en que CONTESTASTE ESTO que ESTOY CONTESTANDO AHORA... que JESÚS NO TENÍA CONCUPISCENCIA?
¡Y SI NO TENÍA CONCUPISCENCIA... ENTONCES... en JESÚS NO MORABA el MAL... NI el PECADO!

Aleluya Miniyo no cree que Jesús tomó una naturaleza caída.
Entonces somos, OSO, RICARDO, MINIYO y YO.

 

[Salmos 1]

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Pues YA ESTÁ TODO DICHO... y DEMOSTRADO... ¡TÚ MIENTES CON TODO CINISMO como TODO HIJO del DIABLO!... NEGANDO el TESTIMONIO del MISMO JESUCRISTO... pero NO ME EXTRAÑA... pues LLEVAS MUCHO TIEMPO APOSTATANDO de CRISTO JESÚS.

Apocalipsis 1:18 ​

y el que vivo, Y ESTUVE MUERTO; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Vos me preguntaste si Jesús podía morir no si murió.
Si me hubieras preguntado si Jesús murió te hubiera contestado que si.

Pero el hecho de que Dios lo tuviera que resucitar es porque el no podía morir porque sobre el no pesaba pecado alguno.
La muerte es la dádiva del pecado.
Y nosotros morimos no tanto porque dejamos de vivir sino porque no nos podemos levantar por nuestros pecados.
A Jesús lo mataron y murió pero no podía seguir muerto porque no había razón alguna para ello.

 

[Salmos 1]

Vos me preguntaste si Jesús podía morir no si murió.
Si me hubieras preguntado si Jesús murió te hubiera contestado que si.

Pero el hecho de que Dios lo tuviera que resucitar es porque el no podía morir porque sobre el no pesaba pecado alguno.
La muerte es la dádiva del pecado.
Y nosotros morimos no tanto porque dejamos de vivir sino porque no nos podemos levantar por nuestros pecados.
A Jesús lo mataron y murió pero no podía seguir muerto porque no había razón alguna para ello.

Y esa era en realidad tu pregunta.
Si Jesús debía morir. Si pesaba Génesis 2:17 sobre él.
Ciertamente morirás.
No te la voy a hacer fácil Miniyín.

 

[Salmos 1]

Jesucristo como El Hijo del Hombre, efectivamente, biológica, legal y judicialmente, es descendiente de David, pero vamos esto ya lo sabes.
No me esta gustando tu juego Salmo. ¿cual es tu punto, a que quieres llegar?

Por Dios Oso... ¿En serio te parece un juego?
A mi no me gusta jugar y mucho menos con estas cosas.
Podemos dejarlo acá si lo vas a tomar para ese lado.

 

[Salmos 1]

¿Sabes a que se refieren las palabras "postrer Adán"?

No es alguien del espacio...es alguien que efectivamente "vino del cielo", pero tomó carne, se hizo hombre y no la pudo haber tomado de ningún otro lado ni del cielo, ni de marte, ni de polvo de estrella, ni del éter, ni del más allá, sino de su madre, una mujer, conforme a las escrituras. Por eso es su madre, faltaba más. Y su madre es humana ¿que quieres? con todos los aciertos desaciertos de su genealogía...creo que hasta alguna prostituta hubo en su genealogía...¿y?

¿Sabes a que se refieren las palabras "primer Adán"?

No es alguien del espacio...es alguien que efectivamente "vino de la tierra", pero tomó carne, se hizo hombre y no la pudo haber tomado de ningún otro lado ni del cielo, ni de marte, ni de polvo de estrella, ni del éter, ni del más allá, sino de su madre, una mujer, conforme a las escrituras. Por eso es su madre, faltaba más. Y su madre es humana ¿que quieres? con todos los aciertos desaciertos de su genealogía...creo que hasta alguna prostituta hubo en su genealogía...¿y?

No sabia que Adán tuviera madre...