DIOS es espiritu, no tiene materia...
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
¿Y QUIÉN CREÓ la MATERIA?
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
DIOS es espiritu, no tiene materia...
La vida humana comienza en ese estado embrionario.Es decir que el Espíritu Santo implantó en María un embrión en su fase pasando del paso anterior.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
¿Y QUIÉN CREÓ la MATERIA?
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Aparte de venir a ser JESÚS una creación sería también procreado, en otras palabras comenzaría a existir y no que ya existía, porque EL HIJO DE DIOS ya existía y si vino al mundo fue por habitar una morada terrenal, siendo que María era mujer de José y no de DIOS, sino su sierva, porque no es el acto sexual, sino la obligación de procrear lo implicado si se trata de una fecundación, en cambio si JESÚS ya existía como EL VERBO HIJO DE DIOS, vino al mundo en el vientre de María a habitar en un cuerpo preparado por DIOS formado de la materia en la carne de María con los genes de DAVID, puesto que DIOS no tiene genes no puede aportar el 50% de material genético pero sí sabe cómo formar el cromosoma "y" ya que cuando hizo a Adán con ese cromosoma lo hizo, el cual define el género masculino, entonces si habitó es porque ya existía.
DIOS es espiritu, no tiene materia...
La vida humana comienza en ese estado embrionario.
Antes de eso no hay vida mas que celular.
Un espermatozoide no es persona y tampoco lo es un óvulo.
Dios mismo rompió sus reglas y leyes para la procreación de vida humana y lo hizo porque el ser santo que iba a nacer no podía ser creado porque ya existía.
No entendemos como Dios se hizo humano pero las escrituras nos dicen que fue el mismo quien se anonadó, quien se despojó a si mismo.
El se lo hizo a si mismo.
De ser el Verbo vivo pasó a ser Jesus vivo y no un espermatozoide celestial.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Tu ARGUMENTO NO ES VÁLIDO... pues aunque el LOGOS o HIJO de DIOS ES ETERNO... NACER en la LINEA del TIEMPO como JESÚS HOMBRE... lo HACE cuando TOCA que MARÍA CONCIBA a JESÚS del ESPÍRITU SANTO (y ESTO ES lo que TESTIFICA la ESCRITURA... lo DEMÁS SON ELUCUBRACIONES TUYAS)... y ESTE HECHO NO IMPIDE que el LOGOS ETERNAMENTE TUVIESE un CUERPO ESPIRITUAL que SE PUDIESE MATERIALIZAR cuando QUISIESE o NECESITASE.
Lo que TÚ CREES y PREDICAS... ES una HEREJÍA CONTRARIA al ESPÍRITU SANTO y lo que DECLARA en las ESCRITURAS... y TAMBIÉN a lo que HA CREÍDO la CRISTIANDAD desde el PRINCIPIO en ESTE TEMA... por lo cual RECHAZO TOTALMENTE lo que PREDICAS.
DIOS PUEDE HACER CUALQUIER COSA que DICE... y NO NECESITA PEDIRTE a ti PERMISO.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Si crease materia para fecundar no sería la simiente de María, porque de la simiente de la mujer vendría EL CRISTO.Que digas tu eso Rudolfo te rebaja de categoría, porque Dios es Espíritu y hizo toda la creación que es materia...
JESÚS ya existía como EL VERBO DE DIOS, éste se hizo JESÚS hombre al habitar una morada terrenal en el vientre de María cuando ésta concibe (lo recibe en su vientre para criarlo), meter a la convicción cristiana desde sus comienzos son puras suposiciones tuyas, porque siempre se creyó que la mujer no engendra sino que sólo concibe, que quiero decir? que la mujer no tiene simiente, naturalmente no engendra, te das cuenta? una virgen no tiene simiente, si de la simiente de Eva vendría EL CRISTO es porque DIOS haría que una virgen tuviese simiente, "me preparaste cuerpo" recuerdas?, entonces ocurren dos cosas, una virgen tiene simiente y también concibe, siendo virgen, de modo que lo de la fecundación invalidaría su virginidad, ahora comprendes?
Justamente porque DIOS puede hacer cualquier cosa es que hizo que María tuviese simiente, morada terrenal el cual habitó EL VERBO EL HIJO DE DIOS.
Entonces si la mujer no engendra porque no puede generar, es que engendrado del ESPÍRITU SANTO significa que el espíritu de vida que concibió María es 100% de la misma sustancia que la de DIOS.
María concibe no porque procreara con DIOS sino porque JESÚS es engendrado del ESPÍRITU SANTO, esto es generado de DIOS,
No puedes probar que la cristiandad creía en tus creencias, son sólo suposiciones tuyas
Primero que nada lo del embrión implantado no es mío sino de salmo 51, yo dije de acuerdo a las escrituras salmo 139:13 y hebreos 10:5 que DIOS formó el cuerpo de JESÚS en el vientre de María y que ese cuerpo es una célula inicial, la célula madre que desarrolla todo el cuerpo humano, que EL VERBO DE DIOS lo habitó, en otras palabras esa célula inicial es una estructura celular madre sin vida que fue activada por el espíritu de EL VERBO.-----------------------------------------------
Salud y bendición en la paz de Cristo.
La SIMIENTE de la MUJER... ES su ÓVULO y la DESCENDENCIA que VIENE a través de su ÓVULO... y ESO ES lo que PUSO MARÍA (la MUJER)... SEGÚN TESTIFICÓ DIOS que OCURRIRÍA.
Génesis 3:15 Y pondré enemistad entre ti y LA MUJER, y entre tu simiente y LA SIMIENTE SUYA; ésta (CRISTO JESÚS) te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.
SI FUESE como TÚ DICES... y TAMBIÉN salmo51... NO SE CUMPLIRÍA la PROMESA y PALABRA de DIOS que LEEMOS en Génesis 3:15... lo cual... ES IMPOSIBLE que OCURRA.
¿ENTIENDES POR QUÉ... NO PUEDE SER... un EMBRIÓN IMPLANTADO en MARÍA... SINO que TIENE que SER FORZOSAMENTE el ÓVULO FECUNDADO de MARÍA por un MILAGRO de DIOS?
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Cristo "vino a ser" un ser humano que no es lo mismo que "ser" un ser humano.¿Cristo fue un ser humano?
Nada es creado en Jesús. Ni siquiera su humanidad porque "humanidad" es una mera definición.Pues como un ser humano fue creado, no hubo acto sexual, no lo necesitaba, pues el Espíritu Santo que es Dios solo necesitó decir la palabra para que María fuese engendrada, pero engendrada porque la sombra del Altísismo la cubrió mientras el Espíritu Santo estaba sobre ella ¿Es tan difícil de comprender? No hizo medio ser humano sino uno entero y para eso es necesario ser engendrada ¿Qué significa ser engendrada? La RAE de da la respuesta.
Abrazos.
Esto no es correcto Miniyo.La SIMIENTE de la MUJER... ES su ÓVULO...
Es cierto lo que dices. Lo que tu sostienes no es lo mismo que lo que sostengo yo.Primero que nada lo del embrión implantado no es mío sino de salmo 51, yo dije de acuerdo a las escrituras salmo 139:13 y hebreos 10:5 que DIOS formó el cuerpo de JESÚS en el vientre de María y que ese cuerpo es una célula inicial, la célula madre que desarrolla todo el cuerpo humano, que EL VERBO DE DIOS lo habitó, en otras palabras esa célula inicial es una estructura celular madre sin vida que fue activada por el espíritu de EL VERBO.
Entonces esa estructura celular madre es la simiente de la mujer, y sabes porque? porque un óvulo en el significado de simiente no concuerda, porque? porque la simiente es la que genera, y tradicionalmente la mujer no tiene simiente porque es el hombre el que engendra, el que genera, y naturalmente tampoco puede la mujer engendrar u generar , porque es el varón el que tiene el cromosoma "y", así que la simiente no puede ser el óvulo, la simiente de la mujer sin más es la simiente de DIOS en el hecho que de forma milagrosa DIOS hizo esa simiente en una mujer virgen para que su HIJO lo habitara, alguien eterno.
Incorrecto.NO PUEDE SER... un EMBRIÓN IMPLANTADO en MARÍA... SINO que TIENE que SER FORZOSAMENTE el ÓVULO FECUNDADO de MARÍA por un MILAGRO de DIOS...
Yo sostengo que EL VERBO se hizo hombre de carne al habitar un cuerpo de carne en el vientre de María, y que en esto la sustancia es el espíritu y no el cuerpo sino que está es otra sustancia y hay una unión, la sustancia de el cuerpo le concede las propiedades humanas, la naturaleza humana, y el espíritu asimilando en su alma( una sustancia asimila a la otra) puede renunciar a seguir con las propiedades divinas y continuar con las propiedades humanas adquiridas al dar vida a su cuerpo, entonces un ejemplo, si yo tomo una vasija y lo lleno de agua, la sustancia sería el agua, la vasija sería otra sustancia y tendría sus propiedades y el agua las suyas, pero la vasija con agua seguiría siendo una vasija, algo similar ocurre con el hombre, el cuerpo de nuestro padre Adán fue habitado por un espíritu de vida que no tiene las mismas propiedades que las de DIOS, y adquirió las propiedades de la sustancia corporal del cuerpo en su alma, una unión de sustancias, de igual manera EL VERBO al habitar un cuerpo humano asimila la naturaleza de la sustancia humana y puede renunciar a seguir en sus propiedades divinas por las humanas adquiridas, lo humano es tener limitaciones, en otras palabras, a nivel de espiritu, JESÚS es eterno y al ser increado no puede ser destruido.Es cierto lo que dices. Lo que tu sostienes no es lo mismo que lo que sostengo yo.
Yo sostengo que el Verbo se hizo humano. Punto.
Y la forma humana fue creada por Dios.
Pero una cosa es la forma, la clase o la especie y otra cosa es una persona viva.
La forma se usa para formatear la sustancia pero la sustancia lo es todo.
Si yo tomo plástico y lo vierto en un molde de autito, tendré un autito de plástico.
El molde se retira. Solo se usa para formatear la sustancia.
Lo que queda es sustancia con forma pero sustancia sola.
Si ese mismo plástico lo fundo y lo vierto en un molde de muñeco, tendré un muñeco de plástico.
En ambos casos solo tengo el plástico, formateado como auto o formateado como muñeco.
El Verbo, que es la sustancia, se despojó de su FORMA de Dios y tomo FORMA humana.
Pero todo Jesús era el Verbo hecho hombre.
Dios con forma de hombre.
Y el cuerpo, el alma y el espíritu de Jesús son SUSTANCIA y no FORMA.
SUSTANCIA FORMATEADA.
Pero lo que vos sostenés es incorrecto.Yo sostengo que EL VERBO se hizo hombre de carne al habitar un cuerpo de carne en el vientre de María, y que en esto la sustancia es el espíritu y no el cuerpo, la sustancia de el cuerpo le concede las propiedades humanas, la naturaleza humana, y el espíritu asimilando en su alma puede renunciar a seguir con las propiedades divinas y continuar con las propiedades humanas adquiridas al dar vida a su cuerpo, entonces un ejemplo, si yo tomo una vasija y lo lleno de agua, la sustancia sería el agua, la vasija tendría sus propiedades y el agua las suyas, pero la vasija con agua seguiría siendo una vasija, algo similar ocurre con el hombre, el cuerpo de nuestro padre Adán fue habitado por un espíritu de vida que no tiene las mismas propiedades que las de DIOS, y adquirió las propiedades de la sustancia corporal del cuerpo en su alma, una unión de sustancias, de igual manera EL VERBO al habitar un cuerpo humano asimila la naturaleza de la sustancia humana y puede renunciar a seguir en sus propiedades divinas por las humanas adquiridas, lo humano es tener limitaciones, en otras palabras, a nivel de espiritu, JESÚS es eterno y al ser increado no puede ser destruido.
En tú ejemplo que pones, la forma que adquiere la sustancia, tiene su propia sustancia, pues la sustancia en esa forma se comportará propiamente de determinada manera, piensa, si el auto fuese no de plástico sino de un gas, no se comportaría como un gas sino como el auto, resulta imposible pero es sólo un ejemplo, el gas se comporta de cierta forma un auto también, pero si este gas adquiere forma de auto se comportará como un auto lo mismo que uno de plástico.
Pero lo que vos sostenés es incorrecto.
El Verbo se hizo carne (hombre). No habitó carne (Cuerpo).
Confundís hombre con cuerpo.
La palabra carne puede usarse como hombre o puede usarse como cuerpo o puede usarse como el mal.
Cuando decís que el Verbo se hizo hombre de carne estás confirmando tu mala comprensión del tema.
Es como que yo te dijera que el Verbo se hizo carne de carne.
La sustancia es la vida y nunca su forma.
Porque si la sustancia fuera la forma, el Verbo no se hubiera podido despojar de su forma jamás, o al hacerlo hubiera perdido su sustancia o sea su vida. Hubiera dejado de ser quien era.
Pero la sustancia (Verbo) cambió de forma.
La forma es solo una definición de formato.
Pero en el ser propiamente dicho, la forma persiste solo como SUSTANCIA FORMADA.
Solo tenemos SUSTANCIA FORMATEADA.
Es que ya arrancás mal con Adán.
Te pensás que Adán era un espíritu encarnado y esto es falso.
Adán era carne con vida.
El vientre de María es la vasija que Dios cubre con su sombra y llena de agua (VERBO).
Luego, y dentro de la vasija, el agua (VERBO) se transforma en vino (JESÚS).
Mas tarde sacan el vino (JESÚS) de la vasija (VIENTRE DE MARIA).
¿De donde salieron las uvas en el milagro del vino?
¿De que sepa eran? ¿De que familia?
¿Era vino de plástico? ¿Falso? NO. Era verdadero vino y de muy buena calidad.
De nuevo...
¿De donde salió el GEN de Uva?
¿Descendían esas uvas de alguna familia de uvas existentes?
Existen alrededor de 10.000 variedades de uva.
En España, el registro vitícola incluye 235 variedades de uva, pero recientemente y gracias a los esfuerzos coordinados de investigadores de todo el país, se han identificado 300 más, de las cuales 210 son totalmente desconocidas, tanto es así que aún no tienen nombre.
Es incorrecto aunque no ignores las otras escrituras.Lo que digo no puede ser incorrecto porque no ignoro otras escrituras como el salmo 139:13 y hebreos 10:5, deben concordar.
Es cierto que el Verbo se hizo hombre y no célula porque no se puede degradar la vida.Efectivamente EL VERBO se hizo hombre, y un hombre es desde que es un individuo, y se es individuo desde una célula madre inicial, en fin el como se hizo hombre no debe despreciar otras escrituras sino concordar.
Esto es incorrecto. Que la forma tenga propiedades no la hace sustancia.No he dicho que la sustancia fuese la forma, sino que la forma tendría su propia sustancia
Ahora entramos a la definición de cuerpo.¿como se entiende esto? en que la sustancia es un soporte de propiedades, así lo entiendo, y si en tú ejemplo la sustancia no se comporta en sus propiedades sino en de la forma del auto es porque ésta forma tiene sus propiedades y una sustancia, e hice una comparación en el que el auto fuese de un gas y no de un plástico, en otras palabras aunque el gas no pueda tomar la forma de un auto, si la tomase, aunque sea un gas, se comportará como el auto, esto tiene que ver mucho con que EL VERBO se hizo hombre, en el caso del auto, un auto es lo que es sea del material que sea, un auto se comporta como un auto, así JESÚS fue un hombre aunque su espíritu es eterno, esto que digo es solo acordé a tú ejemplo.
En este caso la SUSTANCIA es la VIDA. Es la persona. Los límites vienen determinados en la forma y de la forma o molde pasan al cuerpo, o al alma o al espíritu. Luego la SUSTANCIA queda limitada y ENCERRADA en su formato.Según lo que explicas sobre que la sustancia cambia de forma, la forma humana tiene limitaciones, la sustancia humana tiene límites, la de DIOS no, si la sustancia simplemente cambia de forma propiamente se comportará de manera divina, sin límites, y no limitada como un hombre, se necesita las propiedades de la sustancia humana para comportarse con lo propio del hombre.
Es una concepción equivocada. El hombre es carne.Adán no puede ser un espíritu encarnado porque no era un alma antes de tener cuerpo, fue alma al su cuerpo tener vida, no es lo mismo con EL VERBO, ya tenía alma eterna, divina, sólo le faltaba humanidad para poder seguir como alma humana.
Se que tu vasija y la mía no tiene correlación y me disculpo.Te confundes con mí ejemplo, la vasija tiene sus propiedades y el agua las suyas, en tú comentario sobre mí ejemplo el agua tendría que hacerse otra vasija si te das cuenta y no vino, ves?, el vientre de María es de carne (vasija) y JESÚS debe también serlo y no agua que se convierta en vino, porque vasija y vino no tiene las mismas propiedades.
No sé qué quieres decirme con el milagro del vino? puede ser? que así como el agua se transformó en vino, LA PALABRA se hizo carne? Porque si es así, el vino contiene agua en su composición, el agua nunca dejó de ser agua para transformarse en vino, se compuso de otras sustancias para ser vino, y si me preguntas el porque de la calidad? sólo DIOS sabe hacer un buen vino.
El tema es muy critico porque si decimos que Jesús tuvo algo que no le pertenecía entonces no era Dios.
Y es es lo que hacen quienes pretenden decir que el cuerpo es un vestido pero a su vez lo hacen parte de él.
Ahora para los que ven al cuerpo como un agregado y no parte de la sustancia entonces si.
Yo puedo tenerlo al burro montado en un Ford, en un Fiat, o en un Renault, pero siempre va a ser el burro.
La sustancia es el burro pero jamás el auto.
El carro no es mas que un agregado circunstancial que se pone y se quita.
No es parte del burro o sea de la sustancia.
Es como la ropa.
Yo puede vestir a Rudolfo con distintos vestidos pero siempre lo tendré a Rudolfo.
La sustancia es Rudolfo. El vestido no es nada. Hoy es uno y mañana otro.
Vos creés esto último y decís que el vestido se lo preparó Dios.
Otros, la mayoría, creen que el vestido se lo confeccionó María.
La diferencia a tu favor es que vos entendés que el vestido no es mas que un vestido pero la mayoría adora al vestido y al que lo usa.