LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

[DKT]

Aqui un buen enlace sobre ser o no ser judío: https://es.chabad.org/library/article_cdo/aid/1331579/jewish/Judos-por-Eleccin.htm
Podemos notar que toda la Ley se resume en: Amar a Dios con todo tú ser - y al prójimo como a ti mismo. Observando eso a pleno - haces que cumples la Ley.
Cuando he leído los libros de M Buber - no veo gran diferencia en sus (no tengo esa sabiduría pero la sé reconocer y sentirme bien en completa acordancia con lo que dijo) pensamientos y los de los sabios de entre los católicos (a los que pertenezco). Para mi Sabiduría dada por Dios a alguna persona que llene esa persona y su vida por completo junto al Amor a (Dios y el prójimo) ya es signo seguro de Dios. Para ello es siempre necesaria el Sello de Dios. Y saber reconocerlo en otros es una bienaventuranza para alguien quien desea saber algo sobre Dios. El odio, el rechazo, la envidia y demas no hay en las personas que subsisten en Dios.

Estamos de acuerdo la idea más importante de la biblia es "amar a tu prójimo como a ti mismo" por eso es agradable compartir con nuestros semejantes con respecto y sin rencores, sin atacar, ni buscar dañar a nadie...eso es parte de amar al prójimo. Es por esa razón que en mi tiene alguien que la respeta a pesar de nuestras diferencias religiosas.

 

[Natanael1]

Gracias por tu excelente aporte donde pones de maniefiesto una vez mas, ¡LA GRANDEZA DEL SEÑOR JESUCRISTO!
Un abrazo lleno de bendiciones en el amor del Señor.

Toda gloria sea para el Señor Jesucristo...pues el lenguaje de la Escritura es mucho más sencillo que la argumentación humana, por muy extensa que esta sea.

Cuando el Señor respondió al diablo, no argumentó, no hizo uso de ninguna herramienta distinta a la Palabra de Dios...

"Escrito está"...

Este precioso ejemplo es lo que debemos hacer...el apóstol señala:

1 Pedro 4:11 SI ALGUNO HABLA, HABLE CONFORME A LAS PALABRAS DE DIOS; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén.

Y Pablo cuando llegó a Corinto siguió este mismo ejemplo, leemos:

1 Corintios 2:1 Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, NO FUI CON EXCELENCIA DE PALABRAS O DE SABIDURÍA.
1 Corintios 2:2 Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna SINO A JESUCRISTO, Y A ÉSTE CRUCIFICADO.

Pásala bien.

 

[Kunges Ester]

Nadie ha dicho que la Torá sea sabiduría para el pueblo judío. No sé de dónde saca esa idea. Por otro lado le felicito por buscar la sabiduría del pueblo judío eso significa que usted quiere tener una verdad más amplia.

Afortunadamente mi copia es igual a la del rabino que usted me cita. Le agradezco por tener la humildad de buscar la sabiduría del pueblo judío.

No dije Torá - dije Tanach .. pero bien...sabras mas que yo. No puedo más que decir lo que tengo entendido. Si busco - pero soy muy MUY cautelosa ya que entre los que hay en los "sabios" de entre el pueblo judío es como hay entre el mío (la Iglesia) - donde se puede pisar cada mina que te haga volar en los aires en vez de aterrizar y crecer como buena semilla ... me fio en mi Señor y Le ruego me guíe - para que no me llene de cualquier disparate.

Yo intento tener discernimiento y retener lo util y lo bueno para con mi entendimiento sobre Dios. Le busco... y El trabaja en mí ... para con mi salvación. Menudo busco en los escritos por sabios Judíos y uno que no he leído mucho (solo algunas cosas) es Rabbi Shlomo ben Yitzkhaki (Rashi) --- pero lo poco que se en como entender los escritos del Antiguo testamento solo me confirman lo que dijo Jesucristo. Tambien judío --- ya que no se nada que no proviene del judaísmo --- como voy a saber? Todo les fue dado... y yo intento comprender lo que puedo. Yo no veo que debo observar un montón de reglas y demas - ya que Dios me Guía con Su Santo Espíritu y con ello tengo suficiente...

 

[Kunges Ester]

Estamos de acuerdo la idea más importante de la biblia es "amar a tu prójimo como a ti mismo" por eso es agradable compartir con nuestros semejantes con respecto y sin rencores, sin atacar, ni buscar dañar a nadie...eso es parte de amar al prójimo. Es por esa razón que en mi tiene alguien que la respeta a pesar de nuestras diferencias religiosas.

Yo amo al pueblo de mi Señor y me consta que no es de todo reciproco - pero da lo mismo. Les entiendo a ellos por todo el mal que han tenido que vivir - pero tambien siempre (lo veo en mí misma sin ir mas lejos - no mas) somos en muchos sentidos autores de algunos males que nos vienen para el bien de otros.
Parece que nos (a los que siguen a Dios) proyectan sus males que ni pueden admitir que tienen - o cómo Dijo Dios = imagen.

 

[Fray Escoba]

Recuerde que Gálatas fue escrito en griego no en hebreo. No hay punto de comparación.

Dios te bendiga DKT y te llene de su Gracia.

Tenía la pretensión de hacerte Apreciado y Querido Amigo algunas sencillas preguntas, ya que soy un neófito en comparación tuya que eres un Maestro de la Torah (A.T.) y son estas:

1º - Vosotros el pueblo de Israel ¿Todavía estáis esperando la llegada del Mesías?
2º - ¿Cómo creéis o pensáis que vendría el Mesías? Un Rey de una alta casta con el propósito de manifestarse a vosotros ¿Pero de que forma? Porque Israel está diseminada por todo el mundo.
3º - ¿Su manifestación se haría en Jerusalén, en la zona judía? ¿Qué pasará con los palestinos que ostentan la parte occidental?
4º - ¿Creéis que el Mesías esperado todavía por vosotros se levantaría en armas para la total y completa conquista de todo Jerusalén, trás juntar a todos los judío de todas las naciones dónde viven?

Como bien sabes DKT Jesucristo es para el mundo entero cristiano y católico el Mesías, el cual refería que su Reinado no era de este mundo, por lo cual de es de otro mundo.
¿Qué pasará con vosotros cuando comprobéis que el Mesías en su segunda venida, cayendo en la cuenta que era Jesucristo por cumplirse lo que está escrito en el Nuevo Testamento? Después ya sería tarde para convertirse y salvarse.

Abrazos.

 

[DKT]

No dije Torá - dije Tanach .. pero bien...sabras mas que yo. No puedo más que decir lo que tengo entendido. Si busco - pero soy muy MUY cautelosa ya que entre los que hay en los "sabios" de entre el pueblo judío es como hay entre el mío (la Iglesia) - donde se puede pisar cada mina que te haga volar en los aires en vez de aterrizar y crecer como buena semilla ... me fio en mi Señor y Le ruego me guíe - para que no me llene de cualquier disparate.

Yo intento tener discernimiento y retener lo util y lo bueno para con mi entendimiento sobre Dios. Le busco... y El trabaja en mí ... para con mi salvación. Menudo busco en los escritos por sabios Judíos y uno que no he leído mucho (solo algunas cosas) es Rabbi Shlomo ben Yitzkhaki (Rashi) --- pero lo poco que se en como entender los escritos del Antiguo testamento solo me confirman lo que dijo Jesucristo. Tambien judío --- ya que no se nada que no proviene del judaísmo --- como voy a saber? Todo les fue dado... y yo intento comprender lo que puedo. Yo no veo que debo observar un montón de reglas y demas - ya que Dios me Guía con Su Santo Espíritu y con ello tengo suficiente...

Yo estoy seguro que Dios la guía y la llevará siempre a encontrar el mensaje adecuado y correcto para que su vida y la de sus cercanos sea bendecida a través de usted pues el amor de Dios es lo que usted busca más allá de quien sea el portador del mensaje. Yo estoy seguro que Jesús en su sabiduría ya dejado una huella imborrable, maravillosa y honesta en quién recibe sus enseñanzas y en especial desea ser lleno del amor de Dios.

Si yo puedo contribuir un poquito a recomendarle temas desde una óptica judía para que usted cómo hija de Dios crezca cuente conmigo. De igual manera si usted puede recomendar a mi persona enseñanzas del cristianismo que considere me pueden ayudar a mi vida estaré profundamente agradecido.

Nunca deje de creer en Jesús sea como hijo de Dios, cómo maestro o como Dios mismo. Mis mejores deseos y bendiciones para usted.

 

[DKT]

Yo amo al pueblo de mi Señor y me consta que no es de todo reciproco - pero da lo mismo. Les entiendo a ellos por todo el mal que han tenido que vivir - pero tambien siempre (lo veo en mí misma sin ir mas lejos - no mas) somos en muchos sentidos autores de algunos males que nos vienen para el bien de otros.
Parece que nos (a los que siguen a Dios) proyectan sus males que ni pueden admitir que tienen - o cómo Dijo Dios = imagen.

Es cierto lo que usted menciona, por esa razón debemos crear puentes que nos permitan comprendernos y aceptarnos. Qué nos permita compartir, unir y no dividir. Gracias por sus palabras, créame que en un día como hoy son para mi como un vaso de agua pura en un desierto. Sus palabras hacen que valore aún más lo importante que es vernos como hijos de Dios. Juntos podemos llegar más lejos que por separado.

 

[Kunges Ester]

Yo estoy seguro que Dios la guía y la llevará siempre a encontrar el mensaje adecuado y correcto para que su vida y la de sus cercanos sea bendecida a través de usted pues el amor de Dios es lo que usted busca más allá de quien sea el portador del mensaje. Yo estoy seguro que Jesús en su sabiduría ya dejado una huella imborrable, maravillosa y honesta en quién recibe sus enseñanzas y en especial desea ser lleno del amor de Dios.

Si yo puedo contribuir un poquito a recomendarle temas desde una óptica judía para que usted cómo hija de Dios crezca cuente conmigo. De igual manera si usted puede recomendar a mi persona enseñanzas del cristianismo que considere me pueden ayudar a mi vida estaré profundamente agradecido.

Nunca deje de creer en Jesús sea como hijo de Dios, cómo maestro o como Dios mismo. Mis mejores deseos y bendiciones para usted.

No sé como puede ser que Dios me da esta gracia! Ya que yo se que en la vida cotidiana y en todo que Dios nos da es donde nos hace crecer. Pero siempre pensamos que ya sabemos - entendemos quien es El - cuando en realidad no sabemos tanto. Él muchas veces y en muchas ocaciones me ha dado a leer ciertos autores judíos - como ya mencione Martin Buber. En eso, lo cotidiano - en la vida nuestras aquí y ahora donde El nos ve y nos viene al encuentro es donde mejor Le entiendo. Con gran gratitud acepto tú grata ofrenda. En mi Iglesia consideramos los judíos ser nuestros hermanos mayores y por tanto es un honor para mi.

 

[Kunges Ester]

A cuanto su petición -- yo se que es inconcebible para con su fe imaginarse que Dios puede - encarnar - en un humilde trabajador judío ... pero yo entiendo esto. Y es más - lo respeto. No se me ocurre ni por un momento que lo que le voy a presentar va a cambiar lo que sabes - pero creo que te pueda dar a entender lo que creemos que Dios hizo ... en, con y mediante Su pueblo. Vosotros.
Yo sé que estáis avanzando de forma que Dios ha elegido para vosotros. Y por tanto espero me disculpes ya que lo que te voy a presentar no es un intento de que cambies sino que entiendes lo que yo pienso y creo - para que me puedas guiar mejor .

Te dejo esto:

 

[DKT]

Dios te bendiga DKT y te llene de su Gracia.

Tenía la pretensión de hacerte Apreciado y Querido Amigo algunas sencillas preguntas, ya que soy un neófito en comparación tuya que eres un Maestro de la Torah (A.T.) y son estas:

1º - Vosotros el pueblo de Israel ¿Todavía estáis esperando la llegada del Mesías?
2º - ¿Cómo creéis o pensáis que vendría el Mesías? Un Rey de una alta casta con el propósito de manifestarse a vosotros ¿Pero de que forma? Porque Israel está diseminada por todo el mundo.
3º - ¿Su manifestación se haría en Jerusalén, en la zona judía? ¿Qué pasará con los palestinos que ostentan la parte occidental?
4º - ¿Creéis que el Mesías esperado todavía por vosotros se levantaría en armas para la total y completa conquista de todo Jerusalén, trás juntar a todos los judío de todas las naciones dónde viven?

Como bien sabes DKT Jesucristo es para el mundo entero cristiano y católico el Mesías, el cual refería que su Reinado no era de este mundo, por lo cual de es de otro mundo.
¿Qué pasará con vosotros cuando comprobéis que el Mesías en su segunda venida, cayendo en la cuenta que era Jesucristo por cumplirse lo que está escrito en el Nuevo Testamento? Después ya sería tarde para convertirse y salvarse.

Abrazos.

Saludos sr Fray:

Le voy a responder todas sus preguntas en el epígrafe dedicado exclusivamente al pueblo judío. Ya enero de epígrafe el tema sería poco práctico tratar el tema.

Quiero aclarar que no soy un rabino, ni siquiera soy digno de estar sentado en la misma mesa de mis rabinos y maestros más humildes. Ojalá algún día me gane el honor de tener el conocimiento y sabiduría de quienes me enseñan la Torá. Gracias se Fray por sus palabras en referencia a mí pero no puedo aceptarlas pues no tengo ese título ni mucho menos ese nivel.

Saludos y bendiciones.

 

[Kunges Ester]

Donde esta ese epígrafe que esta dedicado a al pueblo judío? Lo he buscado... pero no lo encuentro...

 

[norah02]

Donde esta ese epígrafe que esta dedicado a al pueblo judío? Lo he buscado... pero no lo encuentro...

hoal Anita como estas tanto tiempo?
aca te paso el link

Sobre los Judios, a los Judios y para los Judios...

Hola, quice hacer un tema sobre este grupo ètnico tan unico en sus costumbres como controversial por el papel que han tenido en la historia como vehiculos de la palabra de Dios a la humanidad... El tema queda abierto para que cualquier persona que tenga alguna duda sobre una palabra o requiera...

forocristiano.com

un abrazo fraterno

 

[Kunges Ester]

hoal Anita como estas tanto tiempo?
aca te paso el link

Sobre los Judios, a los Judios y para los Judios...

Hola, quice hacer un tema sobre este grupo ètnico tan unico en sus costumbres como controversial por el papel que han tenido en la historia como vehiculos de la palabra de Dios a la humanidad... El tema queda abierto para que cualquier persona que tenga alguna duda sobre una palabra o requiera...

forocristiano.com

un abrazo fraterno

Hola Norah ... bien ... estoy fenomenal en realidad - he "resucitado" el el foro... y tu tambien no?
Voy a ver en el enlace... un abrazo!

 

[norah02]

Saludos sr Fray:

Le voy a responder todas sus preguntas en el epígrafe dedicado exclusivamente al pueblo judío. Ya enero de epígrafe el tema sería poco práctico tratar el tema.

Quiero aclarar que no soy un rabino, ni siquiera soy digno de estar sentado en la misma mesa de mis rabinos y maestros más humildes. Ojalá algún día me gane el honor de tener el conocimiento y sabiduría de quienes me enseñan la Torá. Gracias se Fray por sus palabras en referencia a mí pero no puedo aceptarlas pues no tengo ese título ni mucho menos ese nivel.

Saludos y bendiciones.

Saludos sr DKT.. acabo de dejarle a Ester Kunges el link, mucho agradecere su participacion en el mismo.

saludos cordiales
norah

 

[norah02]

Hola Norah ... bien ... estoy fenomenal en realidad - he "resucitado" el el foro... y tu tambien no?
Voy a ver en el enlace... un abrazo!

Wellcome !!!
me alegro mucho que estes bien ? !!

 

[Fray Escoba]

Saludos sr Fray:

Le voy a responder todas sus preguntas en el epígrafe dedicado exclusivamente al pueblo judío. Ya enero de epígrafe el tema sería poco práctico tratar el tema.

Quiero aclarar que no soy un rabino, ni siquiera soy digno de estar sentado en la misma mesa de mis rabinos y maestros más humildes. Ojalá algún día me gane el honor de tener el conocimiento y sabiduría de quienes me enseñan la Torá. Gracias se Fray por sus palabras en referencia a mí pero no puedo aceptarlas pues no tengo ese título ni mucho menos ese nivel.

Saludos y bendiciones.

Pues que sepas que Dios te da un título que no comparecen en Diplomaturas, pero que es mayor que todos los rabinos que tienes conciencia de ellos. Estos rabinos son la élite de la Cátedra de Moisés, más tu eres el único que ha sido llamado por Dios para esta función específica y que sepas de parte de Dios que eres Rabino por Excelencia. así que por favor, con paciencia, tiempo, y alguna que otra dedicación edifiques el edificio de Dios: La Iglesia de Jesucristo. La Jerusalén Celestial que además, no es de este mundo.

Un Fortísimo Abrazo en Dios.

 

[Fray Escoba]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

TODO lo que SEA PREDICAR a CRISTO en estos FOROS... ES LÍCITO... y NO ES DESVIAR... pues en ESTOS FOROS HABLAMOS de CRISTO (por lo menos los CRISTIANOS VERDADEROS).

El ÚNICO que PERSISTE en DESVIAR el TEMA... con un ESPÍRITU CONTENCIOSO y FUERA de LUGAR... que DA MAL TESTIMONIO de CRISTO... ERES TÚ... que NO TE AJUSTAS a la VERDAD y la JUSTICIA... DEFENDIÉNDOTE a TI MISMO... y NO a CRISTO.

ASÍ que lo que yo HAGO ES OBEDECER a DIOS... y DOY lo que DIOS me DA.

2 Timoteo 4:1-2 ​

Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, que juzgará a los vivos y a los muertos en su manifestación y en su reino, QUE PREDIQUES LA PALABRA; QUE INSTES A TIEMPO Y FUERA DE TIEMPO; REDARGUYE, REPRENDE, EXHORTA CON TODA PACIENCIA Y DOCTRINA.​

Y YA NO TE VOY a RESPONDER MÁS en ESTE EPÍGRAFE... MIENTRAS lo SIGAS DESVIANDO... si QUIERES DECIRME ALGO de lo que ME ACUSAS AQUÍ... ABRE un TEMA NUEVO para ELLO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Mi Querido y muy Apreaciado Hermano puedo decirte lo que Pablo dijo sin atisvos de dudas:

Gálatas 2:20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.

Dios te de don de sabiduría y discernimiento.

 

[P. Cespedes]

DKT

Saludos sr Céspedes:

En primer lugar quiero reiterarle mi entera disposición a responder cualquier inquietud y duda que usted posea acerca del Tanaj (Biblia Hebra que usted llama AT). En este espacio y en el otro epígrafe que el forista xguillerm abrió. Le pido que ante todo sea respetuoso, yo acepto que usted no esté de acuerdo conmigo en algunas, muchas o pocas cosas sin embargo yo le pido que usted sea cordial. De mi parte encontrará el respeto que usted merece.

En segundo lugar, yo considero que el tema que hemos tratado largamente en los últimos días si es importante y aportante en el tema central de este epígrafe. En adición con lo anterior y debido a ciertos comentarios que he visto se han levantado con otros foristas quiero aclarar lo siguiente:

Yo no intento, ni deseo, ni quiero, ni busco y mucho menos he planeado hacer proselitismo del judaísmo, pues no es una costumbre ni un fin del judío ni del judaísmo mismo.

Yo no pretendo denostar en ninguna forma del cristianismo, de los cristianos y mucho menos de la fe cristiana en ninguna forma.

Yo no busco tener seguidores de mi perfil, ni hacer propaganda de mi persona, ni del judaísmo. Siempre he sido claro en que yo lo único que quiero es aclarar aquellos aspectos conceptuales, históricos, idiomáticos, culturales, filosóficos y teológicos del judaísmo que por mi experiencia a lo largo de mi vida he evidenciado que hay en muchos cristianos y que hacen muchas veces difíciles para el cristiano promedio comprender muchos aspectos bíblicos del AT.

En relación al anterior punto quiero dejar claro que mi intención es que a través de tales aclaraciones el cristiano pueda vivir su fe de una forma clara y libre de prejuicios hacia el pueblo judío.

Yo le puedo asegurar a usted y a quien me lea que aceptar que el cristianismo y el cristiano no tiene nada que temer, ni cambia su fe, ni desvirtúa en un solo ápice la teología cristiana aceptar que:

• La sangre de un animal nunca fue la única forma de expiar transgresiones/pecados en la Ley dada por Dios en el Monte Sinaí. Esto se lo he demostrado y se lo puedo continuar sustentando desde todo punto de vista.
• Que los capítulos 52, 53 y 54 (que son realmente un solo capítulo) hablan de forma alegórica (propia del lenguaje de los libros proféticos) se refiere y habla explícitamente del pueblo judío y se lo puedo demostrar de mil maneras.

Espero que todos los puntos anteriores que he expuesto sean suficientes, sean claros y permitan evitar malos entendidos en usted y los demás foristas que participan.

No tengo ningún problema en aceptar que usted allí quiere ver un fundamento de su fe, sin embargo fuera de su creencia personal, no hay ninguna duda desde todo punto de vista demostrable que allí se habla del pueblo judío. A continuación le he de mostrar que mis palabras no son invenciones, ni mentiras, ni excusas:

Voy a usar traducciones con las que usted puede estar familiarizado es decir Reina-Valera y NBLH (Considero que son traducciones bastante flojas e imprecisas) pero no quiero que usted considere mis traducciones están tergiversadas (cosa que no necesito hacer):

Veamos quien según el mismo profeta Isaías es el "siervo de Dios":

• Isaías 41:8-9 Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (NBLH)

8 Pero tú, Israel, siervo Mío, Jacob, a quien he escogido, Descendiente[a] de Abraham, Mi amigo.

9 Tú, a quien tomé de los confines de la tierra, Y desde sus lugares más remotos te llamé, Y te dije: ‘Mi siervo eres tú; Yo te he escogido y no te he rechazado.’

• Isaías 41:8-9 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

8 Pero tú, Israel, siervo mío eres; tú, Jacob, a quien yo escogí, descendencia de Abraham mi amigo.

9 Porque te tomé de los confines de la tierra, y de tierras lejanas te llamé, y te dije: Mi siervo eres tú; te escogí, y no te deseché.



Isaías 44:1 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

44 Ahora pues, oye, Jacob, siervo mío, y tú, Israel, a quien yo escogí.

2 Así dice Jehová, Hacedor tuyo, y el que te formó desde el vientre, el cual te ayudará: No temas, siervo mío Jacob, y tú, Jesurún, a quien yo escogí.



Isaías 44:1 Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (NBLH)

44 “Mas ahora escucha, Jacob, siervo Mío, Israel, a quien Yo he escogido.

Así dice el Señor que te creó, Que te formó desde el seno materno, y que te ayudará:‘No temas, Jacob, siervo Mío, Ni tú, Jesurún (Israel), a quien he escogido.



Isaías 45:4 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

4 Por amor de mi siervo Jacob, y de Israel mi escogido, te llamé por tu nombre; te puse sobrenombre, aunque no me conociste.



Isaías 45:4 Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (NBLH)

4 Por amor a Mi siervo Jacob Y a Israel Mi escogido, Te he llamado por tu nombre; Te he honrado, Aunque no Me conocías.



Isaías 48:20 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

20 Salid de Babilonia, huid de entre los caldeos; dad nuevas de esto con voz de alegría, publicadlo, llevadlo hasta lo postrero de la tierra; decid: Redimió Jehová a Jacob Su siervo.



Isaías 48:20 Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (NBLH)

20 Salgan de Babilonia, huyan de los Caldeos; Con voz de júbilo anuncien, proclamen esto, Publíquenlo hasta los confines de la tierra; Digan: “El Señor ha redimido a Su siervo Jacob.”



Isaías 49:3-5 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

3 y me dijo: Mi siervo eres, oh Israel, porque en ti me gloriaré.

4 Pero yo dije: Por demás he trabajado, en vano y sin provecho he consumido mis fuerzas; pero mi causa está delante de Jehová, y mi recompensa con mi Dios.

5 Ahora pues, dice Jehová, el que me formó desde el vientre para ser su siervo, para hacer volver a él a Jacob y para congregarle a Israel (porque estimado seré en los ojos de Jehová, y el Dios mío será mi fuerza);



Isaías 49:3-5 Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (NBLH)

3 Y Me dijo: “Tú eres Mi siervo, Israel, En quien Ti mostraré Mi gloria[a].” 4 Y Yo dije: “En vano he trabajado, En vanidad y en nada he gastado Mis fuerzas; Pero Mi derecho está en el Señor, Y Mi recompensa con Mi Dios.”

5 Y ahora dice el Señor (el que Me formó desde el seno materno para ser Su siervo, Para hacer que Jacob vuelva a Él y que Israel se reúna con El, Porque honrado soy a los ojos del Señor Y Mi Dios ha sido mi fortaleza),



Jeremías 30:10-11 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

10 Tú, pues, siervo mío Jacob, no temas, dice Jehová, ni te atemorices, Israel; porque he aquí que yo soy el que te salvo de lejos a ti y a tu descendencia de la tierra de cautividad; y Jacob volverá, descansará y vivirá tranquilo, y no habrá quien le espante.

11 Porque yo estoy contigo para salvarte, dice Jehová, y destruiré a todas las naciones entre las cuales te esparcí; pero a ti no te destruiré, sino que te castigaré con justicia; de ninguna manera te dejaré sin castigo.



Jeremías 30:10 Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (NBLH)

10 Así que tú no temas, Jacob, siervo Mío,’ declara el Señor, ‘ni te atemorices, Israel; Porque te salvaré de lugar remoto, Y a tu descendencia[a] de la tierra de su cautiverio. Y volverá Jacob, y estará tranquilo Y seguro, y nadie lo atemorizará.

11 Porque Yo estoy contigo,’ declara el Señor ‘para salvarte; Pues acabaré con todas las naciones entre las que te he esparcido, Pero no acabaré contigo, Sino que te castigaré con justicia. De ninguna manera te dejaré sin castigo.’





Note aquí el lenguaje alegórico en donde se habla de Sión (Jerusalén: una ciudad) como si tuviera sistema inmunológico, heridas e implícitamente “mujer”. No puede ser algo literal.

Jeremías 30:17 Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (NBLH)

17 Porque Yo te devolveré la salud[a], Y te sanaré de tus heridas,’ declara el Señor, ‘porque te han llamado la Desechada, diciendo: “Esta es Sion, nadie se preocupa por ella[b].”’



Jeremías 30:17 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

17 Mas yo haré venir sanidad para ti, y sanaré tus heridas, dice Jehová; porque desechada te llamaron, diciendo: Esta es Sion, de la que nadie se acuerda.



Ahora por favor compare con Isaías 53:4 y dígame si no es una alegoría:

Isaías 53:4-5 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.

5 Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.



Aunque usted sr Céspedes intente ignorar mis explicaciones y la necesidad de aprender a conocer el idioma del texto y dominar los estilos literarios que hay en la Biblia, lo cierto es que es casi imposible comprender los mensajes allí expuestos sin estas y otras herramientas. No intento decir que su forma de intentar entender el texto sea inútil, lo que deseo decirle es que esto lleva a cometer grandes errores. Si usted no tiene en cuenta el mensaje claro que dejan los versículos anteriores de que Israel/Ya’akov (Jacob) es el “siervo de Dios” entonces usted se mete en un problema aún más grave con Isaías 53, se le voy a demostrar:

Si usted considera que todo Isaías 53 está hablando literalmente de Jesús (Lo cual yo respeto, pero está equivocado), entonces tendrá que aceptar que Jesús tuvo hijos producto de relaciones sexuales con una mujer:

ויהוה חפץ דכאו החלי אם־תשים אשם נפשו יראה זרע יאריך ימים וחפץ יהוה בידו יצלח​

Isaías 53:10 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

10 Con todo eso, Jehová quiso quebrantarlo, sujetándole a padecimiento. Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado, verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de Jehová será en su mano prosperada.



Isaías 53:10 Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (NBLH)

La Exaltación del Siervo

10 Pero quiso el Señor Quebrantarlo, sometiéndolo a padecimiento[a]. Cuando El[b] se entregue a sí mismo como ofrenda de expiación, Verá a Su descendencia[c], Prolongará Sus días, Y la voluntad del Señor en Su mano prosperará.



La palabra “linaje/descendencia” que es traducida aquí viene del hebreo “Zer’á” que siempre hace referencia a hijos físicos, pues literalmente significa “semilla/semen” luego eso va en oposición a la creencia y dogma cristiano de que Jesús no se casó. No puede negar lo que es evidente y no hay explicación que valga o que pueda inventarse y el idioma habla, le puedo dar cualquier cantidad de ejemplos bíblicos:

Por ejemplo a Abram claramente le habla de nosotros los judíos porque Dios se está refiriendo a una promesa terrenal “Heredar la Tierra de Canaán”:

וירא יהוה אל־אברם ויאמר לזרעך אתן את־הארץ הזאת ויבן שם מזבח ליהוה הנראה אליו​

Génesis 12:7 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

7 Y apareció Jehová a Abram, y le dijo: A tu descendencia daré esta tierra. Y edificó allí un altar a Jehová, quien le había aparecido.



Génesis 12:7 Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (NBLH)

7 El Señor se apareció a Abram y le dijo: “A tu descendencia[a] daré esta tierra.” Entonces Abram edificó allí un altar al Señor que se le había aparecido.



Nuevamente aquí aparece la palabra “zer’á” en referencia a los descendientes físicos de Abram que serían esclavizados en Egipto, no es algo alegórico:

ויאמר לאברם ידע תדע כי־גר יהיה זרעך בארץ לא להם ועבדום וענו אתם ארבע מאות שנה​

Génesis 15:13 Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (NBLH)

13 Y Dios dijo a Abram: “Ten por cierto que tus descendientes[a] serán extranjeros en una tierra que no es suya, donde serán esclavizados y oprimidos[b] durante 400 años.



Génesis 15:13 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

13 Entonces Jehová dijo a Abram: Ten por cierto que tu descendencia morará en tierra ajena, y será esclava allí, y será oprimida cuatrocientos años.





Nuestro padre Jacob cuando desciende a Egipto con sus hijos después de hallar a Iosef (José):

ויקחו את־מקניהם ואת־רכושם אשר רכשו בארץ כנען ויבאו מצרימה יעקב וכל־זרעו אתו​

Génesis 46:6 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

6 Y tomaron sus ganados, y sus bienes que habían adquirido en la tierra de Canaán, y vinieron a Egipto, Jacob y toda su descendencia consigo;



Génesis 46:6 Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (NBLH)

6 Y tomaron sus ganados y los bienes que habían acumulado en la tierra de Canaán y vinieron a Egipto, Jacob y toda su descendencia[a] con él:



Nuevamente con la descendencia física de Aharon como Sumo Sacerdote, sólo sus hijos y sus descendientes directos de sangre pueden ejercer tal función:

והיו על־אהרן ועל־בניו בבאם אל־אהל מועד או בגשתם אל־המזבח לשרת בקדש ולא־ישאו עון ומתו חקת עולם לו ולזרעו אחריו​

Éxodo 28:43 Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (NBLH)

43 Y Aarón y sus hijos los llevarán puestos[a] cuando entren en la tienda de reunión, o cuando se acerquen al altar para ministrar en el lugar santo, para que no incurran en culpa[b] y mueran. Será estatuto perpetuo para él y para su descendencia[c] después de él.



Éxodo 28:43 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

43 Y estarán sobre Aarón y sobre sus hijos cuando entren en el tabernáculo de reunión, o cuando se acerquen al altar para servir en el santuario, para que no lleven pecado y mueran. Es estatuto perpetuo para él, y para su descendencia después de él.



Lo ejemplos pululan sr Céspedes y usted sabe que yo siempre le demuestro lo que le digo, no me invento nada, esto no es la excepción. Si usted piensa ahora que esta palabra puede verse de una forma “alegórica” pues le cuento que no, porque la palabra que se usa para hablar de una descendencia espiritual en el hebreo si existe, es la misma que se usa para hablar de hijos en sentido estricto (hijo biológico como “zer’á” pero también en un sentido espiritual) es “ben/banim” y le voy a dar un ejemplo (hay muchísimos, usted saber que no le miento):

Aquí claramente se hace referencia en un sentido espiritual o trascendente pues Dios no tiene semen para tener hijos producto de relaciones sexuales:

בנים אתם ליהוה אלהיכם לא תתגדדו ולא־תשימו קרחה בין עיניכם למת​

Deuteronomio 14:1 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

14 Hijos sois de Jehová vuestro Dios; no os sajaréis, ni os raparéis a causa de muerto.



Deuteronomio 14:1 Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (NBLH)

14 “Ustedes son hijos del Señor su Dios; no se sajarán ni se rasurarán la frente[a] a causa de un muerto.



Aquí espero que usted no me salga con la excusa de que es un sentido espiritual y alegórico en referencia a la iglesia, porque entonces usted estaría incurriendo en un doble racero de tomar literal unas partes y alegóricas otras. Usted ha dejado varios mensajes en relación a Isaías 53 y usted toma literalmente cada palabra de lo que allí se dice, no lo tomo de forma alegórica. Por favor espero que acepte y asuma sus palabras. Esta es la explicación corta.

Además es claro que si Isaías lleva hablando del “siervo de Dios” y claramente dice que es Israel/Jacob (el pueblo judío) entonces

¿Por qué tendría que cambiar en un capítulo ese sentido? Su argumento no es sustentable, y perdóneme pero ni siquiera tengo que recurrir a la explicación más larga y completa de todo el capítulo para demostrarle lo errado de su argumento. Sin embargo en un próximo mensaje se la daré para que las dudas queden totalmente despejadas.
Usted no debe temer de aceptar esto que le expongo, pues esto no quita ni un ápice de valor al cristianismo ni demuestra nada contra el cristianismo, si usted me deja podemos pasar a hablar del origen del cristianismo demos respuesta al por qué un cristiano no tiene que hacer nada de lo que el judío tiene obligación.

Saludos sr Céspedes.


MI RESPUESTA AL FORISTA DKT:

1) Anteriormente le explique en mis Posts previos ( e insisto en que NO ME GUSTA REPETIR ) que Dios permitia a un israelita hacer "EXPIACION POR SU PECADO" usando la "FLOR DE HARINA". Y esto ocurria UNICAMENTE si la persona no tenia los medios economicos para presentarse con "DOS TORTOLAS, O DOS PALOMINOS" (Levitico 5: 11).Y las "DOS TORTOLAS, O DOS PALOMINOS" eran permitidos UNICAMENTE cuando el israelita "NO TUVIERE LO SUFICIENTE PARA UN CORDERO" (Levitico 5: 7 al 13). Pero lo ideal era presentarse con "UN CORDERO" (Levitico 5: 7) para hacer la expiacioon por su pecado.

Ahora bien, la expiacion por los pecados de toda la nacion de Israel, o "POR EL PECADO DEL PUEBLO" (Levitico 16: 15), REQUERIA OBLIGATORIAMENTE DEGOLLAR UN MACHO CABRIO Y USAR SU SANGRE PARA HACER LA EXPIACION CORRESPONDIENTE. Esta era la expiacion MAS IMPORTANTE DE ISRAEL, PORQUE ERA LA EXPIACION DE TODA LA NACION Y DIOS HUBIESE RECHAZADO ESA EXPIACION SI SE HUBIESE PRESENTADO "FLOR DE HARINA" EN LUGAR DE LA SANGRE DE UN MACHO CABRIO DEGOLLADO (Levitico 16: 15).

La "FLOR DE HARINA" como expiacion era permitida para los israelitas pobres que deseaban hacer expiacion por su pecado, pero no tenian los medios ni siquiera para comprar 2 palominos o 2 tortolas (Levitico 5: 11).

PERO EL PUEBLO ENTERO, TODA LA NACION DE ISRAEL, DEBIA HACER EXPIACION OBLIGADAMENTE, POR LA LEY, MEDIANTE UN MACHO CABRIO DEGOLLADO Y SANGRANTE (Levitico 16: 15), PARA USAR ESA SANGRE "PARA HACER EXPIACION SOBRE EL ALTAR POR VUESTRAS ALMAS; Y LA MISMA SANGRE HARA EXPIACION DE LA PERSONA", CADA PERSONA, O SEA, "POR VUESTRAS ALMAS" (Levitico 17: 11).


2) Ahora, respecto al SIERVO DE JEHOVA, Ud. esta en lo cierto cuando dice que Israel y Jacob eran SIERVOS DE JEHOVA, pero note Ud. lo siguiente:

Isaias 41: 8 y 9 e Isaias 49: 3 y 5, indican exactamente QUIEN ES EL SIERVO DEL CUAL SE ESTA HABLANDO, el cual es ISRAEL y JACOB.

Tambien, Isaias 44: 1, Isaias 45: 4, Isaias 48: 20 y Jeremias 30: 10, tambien indican exactamente QUIEN ES EL SIERVO DEL CUAL SE ESTA HABLANDO, el cual es JACOB.

Pero Isaias 53: 11 unicamente IDENTIFICA AL SIERVO DEL CUAL ESTA HABLANDO COMO EL "SIERVO JUSTO" Y NO HACE MENCION NI DE ISRAEL, NI DE JACOB. Y sabemos que el "SIERVO JUSTO" es un "VARON", un HOMBRE, porque esta revelado en EL CONTEXTO PREVIO de Isaias 53: 11, como sigue:

"VARON de dolores" (Isaias 53: 3).

Por lo que queda PROBADO que el "SIERVO JUSTO" del cual esta hablando Isaias 53: 11, ES UN VARON, UN HOMBRE, Y NO LA NACION DE ISRAEL O JACOB.
.
SU IMAGINACION le hace pensar que Isaias 53: 11 esta hablando de Israel, pero ello no es asi, PORQUE LA ESCRITURA NO LO DICE, SINO QUE UD. LO DICE

EL CONTEXTO PREVIO de Isaias 53: 11 me revela que el "SIERVO JUSTO" es un "VARON", ES UN HOMBRE (Isaias 53: 3).


3) Ahora respecto a la palabra "DESECHADO", en Isaias 53: 3, digo exactamente lo mismo, esto es, que el texto NO DICE QUE EL DESECHADO ES SION. Usted me dio el texto de Jeremias 30: 17 para explicarme que Sion es DESECHADA: ciertamente Sion es DESECHADA, pero lo es en lo que se dice de Sion en Jeremias 30: 17, PERO EL "DESECHADO" DE Isaias 53: 3 NO ES SION, SINO UN "VARON", PORQUE EL TEXTO DE Isaias 53: 3 DICE "VARON" Y NO SION.


4) Finalmente, respecto a la palabra "LINAJE" de Isaias 53: 10, pues ese es el "LINAJE" del "VARON" mencionado en Isaias 53: 3. Ciertamente, Jesus no fue casado, ni tuvo hijos. Pero Isaias 53: 10 esta hablando del "LINAJE" ESPIRITUAL, no fisico, de Jesus.

Ud. me dice que si tomo literalmente la ensenanza de Isaias 53: 1 al 12, NO PUEDO TOMAR UNA ALEGORIA O UN LENGUAJE ESPIRITUAL (NO FISICO) EN ESOS MISMOS TEXTOS. Pues claro que puedo tomar lenguaje literal JUNTO con lenguaje espiritual, porque Dios mismo lo ha hecho. Veamos 2 ejemplos:

Dios le habla a una serpiente del campo y le dice:

"Pondre enemistad entre ti y la mujer, y entre TU SIMIENTE y la SIMIENTE SUYA" (Genesis 3: 15). LA SIMIENTE de la serpiente ES ESPIRITUAL. La SIMIENTE de la mujer fue una SIMIENTE LITERAL, FISICA. He ahi un lenguaje ESPIRITUAL ensenado junto a un lenguaje LITERAL.

Segundo ejemplo: "Viendo LOS HIJOS DE DIOS que LAS HIJAS DE LOS HOMBRES eran hermosas, tomaron para si mujeres, escogiendo entre todas" (Genesis 6: 2).

"LOS HIJOS DE DIOS" son hijos de Dios ESPIRITUALES, porque Dios no tiene semen para procrear HIJOS SUYOS. "LAS HIJAS DE LOS HOMBRES" fueron hijas NATURALES, FISICAS, NACIDAS DE SEMEN HUMANO. He ahi un lenguaje ESPIRITUAL ensenado junto a un lenguaje LITERAL.

Por lo tanto, la palabra "LINAJE" (Isaias 53: 10) del "VARON DE DOLORES" de Isaias 53: 3 es un lenguaje ESPIRITUAL usado en el termino LITERAL "VARON".

Siempre mis deseos son que Jehova le ilumine.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[norah02]

Saludos sr Fray:

Le voy a responder todas sus preguntas en el epígrafe dedicado exclusivamente al pueblo judío. Ya enero de epígrafe el tema sería poco práctico tratar el tema.

Quiero aclarar que no soy un rabino, ni siquiera soy digno de estar sentado en la misma mesa de mis rabinos y maestros más humildes. Ojalá algún día me gane el honor de tener el conocimiento y sabiduría de quienes me enseñan la Torá. Gracias se Fray por sus palabras en referencia a mí pero no puedo aceptarlas pues no tengo ese título ni mucho menos ese nivel.

Saludos y bendiciones.

He posteado en https://forocristiano.com/threads/sobre-los-judios-a-los-judios-y-para-los-judios.3306503/page-2, por favor abralo .. espero su respuesta.

saludos cordiales
norah

 

[Eraclio]

Gracias por su opinión, y por su "imparcialidad"

Saludos y bendiciones.

Por el uso que hace de las comillas resulta su mensaje muy hipócrita, espero estar equivocado.
Gracia y paz