¡Mucho peor que eso! Como dijese el sensei: Para personas sin perdón en corazón, castigo no morir sino vivir.
Cristo aclaró esto en su momento.
MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)
- Autor Efe-E-Pe
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¡Mucho peor que eso! Como dijese el sensei: Para personas sin perdón en corazón, castigo no morir sino vivir.
Cristo aclaró esto en su momento.
Pero todo tiene su explicación. Verás Miller nunca estuvo de acuerdo con la teoría del alma durmiente y a lo largo de la historia el hipnosiquismo y el tanetopsicquismo se han postulado por intereses concretos que luego se disfrazan de bíblicos. Para los adventistas vino por la necesidad concreta del juicio investigativo y como Russell fue discípulo de Storr (el predicador que trajo el concepto al adventismo) al igual que los White...pues se llevaron la doctrina y la adaptaron para sus agendas doctrinales.
Para los discípulos de White el asunto es que es central para el Juicio investigativo que inició en 1844 después de que Cristo no viniera.
Otros mortalistas de hoy en día beben de las aguas de Storr a través de los White y los Ruselistas. Las corrientes más liberales del cristianismo han abrazado está teoría porque a) el infierno les.parece no concuerda con un Dios misericordioso y b) la ciencia asume el fisicalismo como el.paradigma que mejor explica la realidad.
Hablar con Adventistas y Ruselistas sobre el alma, la inmortalidad y todo es "pan comido" en su propia sabiduría. Los han entrenado para eso... Para usar n cantidad de versículos y n cantidad de argumentos lingüísticos (de ahí la ironía de que el forista Soyfriend saque su pueril excusa de que nosotros no entendemos más que la letra).
Yo recomiendo en cambio que en beneficio del debate y para no dar vueltas girando en bucles de círculos redondos... Hay que empezar a enfrentar tanto a adventistas como a Ruselistas (y otros mortalistas) con las implicaciones de su propia filosofía. Hay que empezar a sacarlos de su cómoda zona de confort donde están a gusto y calientitos...donde no tienen que esforzarse y hay que ponerlos a explicar los problemas serios. Intuyo que muchos de ellos lo único que harán será esconderse tras insultos o tratarán de regresar a su terreno.
Verás, ni los discípulos de Storr, ni los Ruselistas en este foro nos han definido cosas tan importantes como
¿Qué es una persona humana?
¿Cuando podemos decir que empieza a existir la persona humana?
Basado en las respuestas anteriores...
¿Cuando deja un ser humano de ser persona?
Creo que con esas dos preguntas podemos ver si se atreven a salir a la intérperie a aguantar un poco del frío de la realidad.
Recuerda que ellos están obligados a creer , en consecuencia de su materialismo, que la persona no existe hasta mucho después del nacimiento y deja de existir cuando el cerebro pierde la capacidad de mantenerse continuamente conciente.
Para.mantenerse cerca de.la.ortodoxia van a decir cualquier cosa que suene bíblica. Pero no veo escapatario.
Por ejemplo habrá que ver que podrían decirte sobre el juicio en la resurrección de un bebé que padezca anancefalia y que logró sobrevivir al parto.
Podrán decir que es un alma.viviente pues cumple con ambas cosas, un cuerpo formado del polvo y un aliento de vida. Pero ¿Podrán afirmar que es persona?
No mintió. Creo en la existencia después de la muerte bajo los parámetros que Jesucristo dio: que él es la resurrección y la vida, por eso, si hoy alguien muere no tiene vida a menos que sea resucitada (por Jesucristo) y al haber aceptado la vida (Jesucristo) no morirá eternamente, su muerte será temporal y posteriormente existirá para siempre. Los impíos muertos un día resucitarán para ser quemados por el fuego de Dios; morirán la segunda muerte de la cual ya no resucitarán; por no haber aceptado la salvación ofrecida por Jesucristo (resurrección y vida), por tanto, al morir por segunda vez, dejarán de existir para siempre como personas y se cumplirá fielmente en ellos lo dicho por Dios:
Gén 3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.
(CJ) Job 34:14 Si él {Dios} retirara a sí su espíritu, si hacia sí recogiera su soplo, ..... {Dios} añadido
Job 34:15 a una expiraría toda carne, el hombre al polvo volvería. ....y el polvo seguirá existiendo, no así lo que un día fue hombre
Sal 90:3 Tú al polvo reduces a los hombres, diciendo: "¡Tornad, hijos de Adán!"
Una persona humana es polvo más aliento de vida provisto por Dios: Gén 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.............polvo+aliento de vida
Hay muchas formas de empezar a existir una persona o ser viviente:
1- Dios al polvo le da aliento de vida
2- Dios toma una parte de la persona humana (Adán) y de una costilla hace que exista la persona Eva
3- De dos elementos: óvulo y esperma humanos, que unidos, empieza a existir otra persona humana.
4- Por su palabra
5- Dios puede emplear cualquier otro método, Lc 1:37
Te reformulo la tercera pregunta en base a la segunda, para que haya sindéresis: ¿Cuando deja un ser humano de (existir) ser persona?
Una persona deja de existir o deja de ser persona cuando muere, cuando le es retirada vida que Dios le dio:
Sal 104:29 Escondes tu rostro, se turban;
Les quitas el hálito, dejan de ser,
Y vuelven al polvo.
Polvo + aliento = persona
Persona _ aliento = polvo.
Persona _ polvo = aliento.
Y el polvo y el aliento por si mismos no son una persona. Polvo es polvo y aliento es la vida que Dios quita a la persona
Si no se produce la resurrección, la persona no existe
Última edición:
EQUIVOCADO.
Bíblicamente; una persona humana NO ES polvo más aliento de vida provisto por Dios como tu enseñas. Según las Escrituras, cuando Dios formó al hombre, fue: polvo (1), más aliento de vida dado por Dios(2), lo cual dio vida una tercera entidad que fue el alma (3): "Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra (1), y alentó en su nariz soplo de vida (2); y fue el hombre en alma viviente (3)" (Gen.2:3)
Y esto lo avala indiscutiblemente la Escritura cuando nos habla de que el hombre está constituido por tres entidades: Alma, Espíritu y Cuerpo: "Y el Dios de paz os santifique en todo; para que vuestro espíritu y alma y cuerpo sea guardado entero sin reprensión para la venida de nuestro Señor Jesucristo" (1 Tes.5.23)
Ahora yo te hago una pregunta; ¿que significa "dormir en Cristo"?
Según tu criterio y según tus conceptos, es así, Samuel debió ser resucitado por la pitonisa; pero según la verdad de Dios, y según una correcta interpretación de las Escrituras; Samuel no necesitaba ser resucitado, pues no estaba muerto; como no lo está nadie que haya creído en nuestro Señor Jesucristo; quien dijo: "El que cree en mí, no morirá JAMÁS"...
El pasaje de la pitonisa NO TIENE LAS CARACTERÍSTICAS DE UNA SESIÓN ESPIRITISTA; ... por tanto, lo que allí aconteció fue por obra O PERMISIÓN de Dios.
Última edición:
¿Porque no lees mejor lo que aquí se ha dicho al respecto, para que no interpretes lo que ya se ha dicho?
Pero antes Miguel, antes de leer...por favor, quítate tus anteojos adventistas para que veas con claridad lo que aquí se ha dicho en vez de querer entender lo que quieres entender, pero que no se ha dicho.
La "genialidad" de tu correligionario estriba en que él mismo está de acuerdo que la palabra nephesh se refiera a "persona", y lo que se le apareció a Saúl, acorde al relato bíblico, no fue un cuerpo resucitado de carne y huesos, sino una persona y esa persona era Samuel.
Nou,
Deja de ponerle polvo a todo.
Nephesh, en hebreo, es persona con o sin polvo.
Exacto
Ello no quieren aceptar el significado de la palabra nephesh que literalmente es "yo" o "persona", siempre con su materialismo y una pseudociencia le quieren poner cuerpo a la personalidad, pues sin cuerpo -según ellos-no tiene sentido para ellos la existencia.
Así cuando se presenta Samuel le quieren poner carne y huesos, lo quieren resucitado, si no no entienden, sin comprender que es el nephesh el que se presentó a Saúl.
“Alma.”—Una criatura viviente, humana o animal; vida como persona inteligente; otros usos
Heb.: נפש (né·fesch);
gr.: ψυχή (psy·kjé); lat.: á·ni·ma
psy·kjé En Griego..¿Que significa?
El uso dado en el contexto bíblico a los términos originales (heb. né·fesch [נֶפֶשׁ]; gr. psy·kjḗ [ψυχή])
muestra que la palabra “alma” se refería tanto a una persona como a un animal o a la vida que hay en ambos.
Sin embargo, la idea que la palabra “alma” comunica hoy a la mayoría de la gente
no concuerda con el significado de los términos hebreo y griego que emplearon los escritores bíblicos inspirados
Heb.: נפש (né·fesch);
gr.: ψυχή (psy·kjé); lat.: á·ni·ma
psy·kjé En Griego..¿Que significa?
El uso dado en el contexto bíblico a los términos originales (heb. né·fesch [נֶפֶשׁ]; gr. psy·kjḗ [ψυχή])
muestra que la palabra “alma” se refería tanto a una persona como a un animal o a la vida que hay en ambos.
Sin embargo, la idea que la palabra “alma” comunica hoy a la mayoría de la gente
no concuerda con el significado de los términos hebreo y griego que emplearon los escritores bíblicos inspirados
"Y el Dios de paz os santifique en todo; para que vuestro espíritu y alma y cuerpo sea guardado entero sin reprensión para la venida de nuestro Señor Jesucristo" (1 Tes.5.23)
Por favor, dices lo mismo que yo, suma:
(1) + (2) = (3)
Polvo + aliento = persona
No te hagas nudo: alma viviente = persona = ser viviente = ser entero
Dime Caleb, ¿cuándo espera Dios que "espíritu y alma y cuerpo sea guardado entero" , ¿ mientras estás HOY vivo o cuando mueres ?, porque en la muerte tu cuerpo desaparece podrido y comido por los gusanos. Te pregunto ¿Dios puede resucitar a una persona que ya no está entera en el sepulcro o necesariamente tiene que estar entera?
Dormir en Cristo para el creyente es haber muerto con la esperanza de ser resucitado por el dador de la vida: Cristo.
El impío, así no haya creído, también será resucitado pero sin esperanza de vida eterna, por eso, el fuego eterno que sale de Dios le quita otra vez la vida, lo deja hecho polvo, deja de ser un ente entero que un día fue y que dejará de existir.
Entonces, espero me respondas tu primero, para luego hacerlo yo.
¿El alma muere y se acaba su existencia?.... explícame esto...
1Sa 25:1 Murió Samuel, y se juntó todo Israel, y lo lloraron, y lo sepultaron en su casa en Ramá.
Y se levantó David y se fue al desierto de Parán. ........necesita ser resucitado para que viva eternamente. El nombre de Samuel está registrado en el libro de la vida y Dios no se olvidará cuando venga a resucitar a Samuel; por ahora duerme y cuando sea despertado "no morirá JAMÁS"..
Hay que ser honesto en el juego, quien debe pedir que se conteste primero soy yo, que pregunté: ¿Dios puede resucitar a una persona que ya no está entera en el sepulcro o necesariamente tiene que estar entera?
También puedes pedir a otro que conteste por ti
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
La TRAMPA de tu PREGUNTA ESTÁ en que para ti... LOS MUERTOS en el CUERPO HAN DEJADO de EXISTIR... y ESO ES UNA GRAN MENTIRA... porque DIOS ES DIOS de VIVOS... y NO de MUERTOS.
Por lo tanto... EN LA RESURRECCIÓN... DIOS SÓLO LES DA el CUERPO NUEVO... al ESPÍRITU/ALMA que YA TIENEN... para que VAYAN a SU DESTINO FINAL... por TODA la ETERNIDAD.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad