Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

[Lobato]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

Tobi:
Andas listo si crees que va a terminar.
Aparecerá alguno que incluso te diré que con lo de "caletre" le insultas.
Uno de ellos me ha asegurado que llamarle "polemista" es un insulto porque en el barrio donde vive así se considera.

Tobi....un desafío intelectual que se me acaba de ocurrir.
Creo que vale la pena investigar si los judìos interpretan la Torah literalmente.
Existirán judíos creacionistas?

Si algún forista judío nos pudiera alimentar con sus opiniones se lo agradecería.

Que te parece?......yo ya empece a averiguar.

Se con toda seguridad que existen musulmanes creacionistas y fundamentan su "ciencia" igualmente, en objeciones a la evolución.

Nota tu lo absurdo de intentar forzar probar por la ciencia que Dios creo el Universo.

Dentro del método científico la hipótesis inicial si no es probada o concluída debe tomarse como válida la hipótesis contraria. Pongo como ejemplo uno que nos trajo por ahí Gabriel

Hipótesis:
Las ratas se generan espontáneamente de los trapos apilados

Hipótesis contraria:
Las ratas no se generan espontáneamente de lso trapos apilados

La ciencia no pretendió probar que las ratas se generaban de los trapos apilados. Por eso entonces tomó igual validez la hipótesis contraria

Cuál es la hipótes del creacionismo?
Hipótesis:
Dios creó al mundo.

Darían crédito los creacionistas a la hipótesis contraria?

La misma hipótesis es válida tanto para Creacionistas cristianos como musulmanes.
Si la Hipótesis se prueba válida, el mundo lo hubrá hecho Alá o Jehová?

Soy de la opinión que quienes insisten en fundamentalismos absurdos demeritan la justa proporción que ella a de tener.
Qué opinas tu?

 

[Alcarruz]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

La ciencia no tiene pruebas de que todo fue hecho por el bigbang, solo son hipotesis, no han podido realizar ningun experimento, ni siquiera a escalas inferiores, como no han podido demmostrar nada mas, dicen que ya llegaron a la respuesta, fue así mismo como se equivocaron con la aparicion del hombre, hace años atras dijeron que habia sido hace un millon de años atras, pero se dieron cuenta de su equivocacion y le dieron la razon a la Palabra diciendo que el hombre viene de una sola mujer que existio hace pocos miles de años. Asi mismo la ciencia cuando avance mas, le dara la razon a la Palabra de Dios.
Sin Fé es imposible agradar a Dios

Bendiciones

 

[Gabriel47]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

Estimado Agripa. Saludos.

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o> </o>

Para leer y estudiar la Palabra de Dios, es indispensable orar, y pedir la dirección divina.

El Señor nos dio un método de estudio, y además nos insta a escudriñar las Escrituras, y a comprobar si las enseñanzas están de acuerdo con ella.

Salmos 89:26
“El me clamará: Mi padre eres tú, Mi Dios, y la roca de mi salvación.”

Jeremías 33:3
“Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces.”<o></o>

Hechos 17:11
“Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.”<o></o>

Cuando uno aprende el mensaje, y ve que lo están pisoteando, tiene que salir en defensade la verdad. Por mi parte aprendí que en Génesis 1: 1-5 se revela lo que nuestro Creador hizo el primer día de los seis días de la creación. En el libro de Éxodo 20: 11

literalmente nos señala: “Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó<SUP>”, </SUP>fíjate que dice: “todas las cosas” que en ellos hay (en los cielos, la tierra y el mar). Y estos fueron hechos en seis días. Ahora coméntame, si Dios todo lo hizo en seis días, no hizo parte en el principio para después de un intervalo de millones de años rehiciera el resto. Por su parte el hombre, ha estado sobre la tierra desde el principio de la creación, nuestro Señor Jesucristo dijo: “pero al principio de la creación, varón y hembra los hizo Dios.” Marcos10: 6.Pablo dijo: “Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.”Romanos 1: 20 (El hombre ha entendido ciertas verdades por medio de las cosas hechas, desde el principio de la creación).

Pedro dijo: <SUP>“</SUP>y diciendo: ¿Dónde está la promesa de su advenimiento? Porque desde el día en que los padres durmieron, todas las cosas permanecen así como desde el principio de la creación.” 2 Pedro 3: 4. De que los padres han muerto desde el principio de la creación. No hay discusión, pues Génesis 2: 1-3 dice que “TODA LA OBRA” de la creación (de los primeros seis días) estuvo acabada para el séptimo día, en el cual entonces Dios reposó. ¿Qué puede ser más claro? No aparece en el texto bíblico que hubo una creación de largos periodos de millones de años y de algún intervalo de largo tiempo, etc., o lo que dicen los evolucionistas teístas. ¿Cuánto tiempo duró Dios en hacer los cielos y la tierra?
Éxodo 31: 17
“Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó.”

Según la teoría del intervalo (gap theory) Gén.1: 1 habla de la creación original y que millones de años después Dios todo lo construyó de nuevo; que “creó (bará) el cielo y la tierra (Gén. 1: 1), y que luego todo lo hizo (asah) de lo que “llegó a estar” desordenada y vacía (1: 2). En primer lugar el texto no dice que “llegó o vino a estar” en ninguna versión reconocida. La Versión Septuaginta dice “estaba”. En segundo lugar, los dos verbos hebreos (bará y asah) se usan intercambiablemente (Gén. 2: 4). Esta verdad se ve ilustrada en otros varios pasajes.

Por otra parte nadie niega que la palabra “día” se usa en diferentes sentidos. Sí, en Génesis 2: 4 la palabra “día” obviamente incluye todas las cosas mencionadas en Génesis 1: 1- 2:3”. Ese es uno de los sentidos de la palabra “día”, y el contexto lo hace claro. Y, ¿qué? Porque se usa así en ese sentido en 2:4, ¿hemos de concluir que así se usa en todo pasaje? El contexto determina el sentido en qué en un dado caso se deba entender la palabra.

Cuando se menciona “tarde y mañana” significa un día de 24 horas, y no uno de 24 o más millones de años. En el libro de Números capitulo 7 podemos corroborar lo que significa día.

Los evolucionistas teístas, afirman que sol fue hecho en la llamada “creación inicial” de Gén 1: 1 y que no se veía bien desde la tierra debido a una supuesta nube espesa entre la tierra y el sol, y que en el día cuarto de los seis Dios nada más quitó ese vapor y ahora el sol comenzó a enseñorearse del día de 24 horas. No. Dios puso el sol y la luna en el cielo cuando los hizo y eso sucedió en el día cuarto de la creación (Gén 1: 17).

Los primeros tres días no fueron diferentes de los últimos tres días, ni de los días nuestros actualmente, ¡porque todos estos han tenido sus “tarde y mañana”!. Seis veces en Gén. 1 se habla de algo creado en cierto “día” y seis veces le acompaña al referido “día” su tarde y mañana. Así es con nuestros días. ¿En qué hay diferencia entre estos días? Los seis primeros días de la creación fueron literales de 24 horas cada uno.

<o> </o>

A quién pregunta ¿cómo sabemos que esto es literal?, respondo con mucho gusto y aprecio que en el libro del Apocalipsis, el Señor enfáticamente señala que un ángel predica el evangelio eterno a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu lengua y pueblo. Esto representa un movimiento de reforma concerniente al “día de reposo bíblico” ya que dice “y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas” Apocalipsis 14: 7 sp. En el año 1.844 se inicia un movimiento sobre lo expuesto. Y también se señala en: Isaías 58:12
“Y los tuyos edificarán las ruinas antiguas; los cimientos de generación y generación levantarás, y serás llamado reparador de portillos, restaurador de calzadas para habitar.”

De allí mi postura “creacionista”

Apreciado Lobato, averigüe que el Papa Juan Pablo VI no escribió en la introducción de la Biblia Latinoamericana (Edición Pastoral)de que Adán fue una célula que evolucionó. (No es científico). Por lo que presento mis disculpas. Todo lo que te expresé me daba a entender que así había sucedido: La imagen de la foto suya al comienzo de la Biblia, el tenor del texto (claramente evolucionista), y nadie que firme dicho documento (un responsable). En tus contactos, podrías señalar quién o quienes lo redactaron, y de quién o quienes surgió esta nueva concepción allí expresada.

Bendiciones.

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Luego todo Israel será salvo.





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[federis]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

A los evolucionistas que tenemos en este foro que sacan frases de contexto para meterlas donde a ellos se les ocurre,Los seis primeros dias de la creacion son literales!!!!!!!,tal como lo explico gabriel.
Y tal como han dicho ya para interpretar la palabra se necesita orar y pedirle a Dios que su Santo espiritu sea nuestro maestro y nos ayude a comprenderla!!

Ahora contesteme esto:

En que se basa un genuino cristiano que vive conforme a la palabra de Dios para defender la teoria de la evolucion???
Porque ,(y espero que no sea una conclusion erronea)ustedes como hijos de dios,sedientos de verdad y de justicia,seguramente viven conforme a la Santa palabra de Dios.


"Si alguno habla,hable conforme a las palabras de Dios,si alguno ministre,ministre conforme al poder que Dios da,para que en todo Dios sea glorificado por Jesucristo,a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos.Amen". (1 pedro 4:11).

 

[Tobi]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

De federis

En que se basa un genuino cristiano que vive conforme a la palabra de Dios para defender la teoria de la evolucion???
Porque ,(y espero que no sea una conclusion erronea)ustedes como hijos de dios,sedientos de verdad y de justicia,seguramente viven conforme a la Santa palabra de Dios.

En primer lugar, dígame: ¿Quien afirma que la evolución sea una teoría?
Respondame a eso:
¿Como explica que los Lemures solo existan en la Isla de Madagascar y en ningun otro sitio?
¿Como explica que los canguros solo existan en Australia y en ningún otro lugar?
¿Como se explica que el ornitorrinco solo exista en Australia y no en otro Lugar.
¿Sabe el porque ciertas especies son llamadas endémicas?

En cuanto a que se basan, aquí lo tiene.

Se basan en Gen. 1:11. + 1:20 +1:24.

"Si alguno habla,hable conforme a las palabras de Dios,si alguno ministre,ministre conforme al poder que Dios da,para que en todo Dios sea glorificado por Jesucristo,a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos.Amen". (1 pedro 4:11).

 

[Mano]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

Yo a ninguno de esos.

La respuesta que Dios me dió a mí fue la siguiente:
Te dí caletre...........Usalo.

Has preguntas de todo y quédate con lo bueno.
La evolución es buena, Dios nos creo a través de ella
Terminamos?

Por fin alguien que da una respuesta directa. GRACIAS!

 

[Lobato]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

federis
A los evolucionistas que tenemos en este foro que sacan frases de contexto para meterlas donde a ellos se les ocurre,Los seis primeros dias de la creacion son literales!!!!!!!,tal como lo explico gabriel.

Me puedes citar por favor dónde he sacado yo alguna frase de contexto?

Si lo que crees es ese asunto de la literalidad, bien por ti.
La ciencia demuestra otra cosa.

federis
Y tal como han dicho ya para interpretar la palabra se necesita orar y pedirle a Dios que su Santo espiritu sea nuestro maestro y nos ayude a comprenderla!!

Sólo te digo que la ciencia no utiliza la palabra de Dios para explicar el origen del universo ni la evolución

federis
Ahora contesteme esto:

En que se basa un genuino cristiano que vive conforme a la palabra de Dios para defender la teoria de la evolucion???

Seguro que en la ciencia, no en la Biblia,

federis
Porque ,(y espero que no sea una conclusion erronea)ustedes como hijos de dios,sedientos de verdad y de justicia,seguramente viven conforme a la Santa palabra de Dios.


"Si alguno habla,hable conforme a las palabras de Dios,si alguno ministre,ministre conforme al poder que Dios da,para que en todo Dios sea glorificado por Jesucristo,a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos.Amen". (1 pedro 4:11).

Te aseguro que si se interpretara literalmente La Palabra no habría internet, no se hubiera erradicado la lepra, ni el tifus, no habríamos llegado a la luna, no hubira incubadoras, y las mujeres anduvieran con velo.

 

[Lobato]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

Gabriel47
De allí mi postura “creacionista”






Gabriel.... me tienes un tanto confundido
Esa es su postura creacionista o la postura de alguien distinto de Ud. que es creacionista y con el cual concuerdas?.

Te ruego la aclaración antes de emitir mis comentarios.


Gabriel 47
Apreciado Lobato, averigüe que el Papa Juan Pablo VI no escribió en la introducción de la Biblia Latinoamericana (Edición Pastoral)de que Adán fue una célula que evolucionó. (No es científico). Por lo que presento mis disculpas.

Bueno no solo eso, el Papa no escribió en la Biblia Latinoamericana nada.
Honrar honra. Disculpas aceptadas.

Gabriel 47
Todo lo que te expresé me daba a entender que así había sucedido: La imagen de la foto suya al comienzo de la Biblia, el tenor del texto (claramente evolucionista), y nadie que firme dicho documento (un responsable).

Pues tendrás que ser más cuidadoso de ahora en adelante, tengo un libro llamado Canes, y en la primera página aparece un lindo galgo afgano, no debo concluir que el es el autor o sí.
Gabriel 47
En tus contactos, podrías señalar quién o quienes lo redactaron, y de quién o quienes surgió esta nueva concepción allí expresada.

Descripción
Edición Pastoral traducida, presentada y comentada para las comunidades cristianas de Latinoamérica y para los que buscan a Dios. Tomado de la versión de la Biblia Latinoamérica realizada por los biblistas Ramón Ricciardi y Bernardo Hurault. Edición pastoral, notas y comentarios pastorales y explicativos. Su última edición en 1995 actualizó las notas y los comentarios y revisó completamente la traducción. Impreso en papel diario. Encuadernación: tapa rústica en color azul.

http://www.san-pablo.com.ar/libreria/index2.php?op=art&id=371

Si buscas bien seguro encontrarás al menos el nombre de Hurault. así como el del responsable del imprimatur y el nihil obstrat

Antes que preguntes.......... Sí, el Papa está de acuerdo con estos comentarios. El Papa, como ya te lo he dicho y aceptado, avala la evolución como explicación para el origen material del hombre.


Gabriel 47
Bendiciones.

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Luego todo Israel será salvo.


Una cosita más de mi parte.... me costó mucho encontrar el comentario dirigido a mí.
Podrías darme mis respuestas en posteos distintos a los de los otros foristas por favor.

Gracias anticipadas

 

[Tobi]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

Una pregunta a los pretendidos "creacionistas".
¿Cual es el significado de sustantivo hebreo, Adan?

 

[Tobi]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

Bueno Tobi que alegria me da que haya sido salvo por la gracia de nuestro señor jesucristo,y cuando usted dice que saco conclusiones erroneas "de nuevo" ,primero le aclaro que le hice este comentario por que me resultaba dificil creer que estaba en cristo,aunque hay muchos que se han desviado de la fe ,por eso le dije"si es que aun no esta en cristo";y segundo ¿que conclusion erronea he sacado en este foro?.
En cuanto al mensaje anterior a ese,si a usted le parece que entre la ciencia evolucionista y la biblia no hay contradiccion ,entonces creo que usted tiene un doble mensaje o simplemente cree en lo que le conviene y en lo que quiere creer.
----------------------------
Tobi
(Cristo en mayucula, por respeto?
¿Acaso no hace usted lo mismo? ¿No cree lo que le conviene? ¿No tiene un doble mensaje? Pero, hay más, ¿de donde saca sus creencias? ¿De la biblia o de las opniones de otros que afirman creer en la Biblia? ¿A santo de que su opiniones son las buenas y las de los otros las malas? ¿Por que son suyas? ¿En que trono se ha sentado?
____________________

"Teme a dios y guarda sus mandamientos porque esto es el todo del hombre.pues dios traera toda obra a juicio,juntamente con toda cosa oculta,sea buena o sea mala." (Prov.12:13-14)

------------------------
Tobi
¿Acaso los que creen que Di-s hizo la creación de la vida mediante la evolución no guardan los mandamientos? ¿Que tiene que ver sus obras, buenas o malas con respecto a la Cración?
¿Es esta su manera de usar las Escrituras?
¿Cual cree que debe ser el calificativo que merece?
________________________________
Por la fe comprendemos que el universo fue hecho por la palabra de dios,de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veia."(hebreos 11:3)

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Tobi
De nuevo usa la Biblia sin el menor sentido:
El universo fué hecho por la palabra de Dios..... (Dios se escribe con la inicial en MAYUSCULA, al menos por respeto)
Ahora dígame. Si el Inicio fué mediante el Big Bang, antes del Bing Bang que es lo que se veia. ¿Y si no fué mediante el Big Bang que es lo que se veia antes del mismo?
¿Y si fué en seis dias, que se veia antes del primer día? ¿Y si fue en billones de años, que es lo que veias antes de su inicio?
¿Es esta su manera de usar las Escrituras?
¿Cual cree que debe ser el calificativo que merece?

"De corazon me dedique a conocer sabiduria y tambien a entender las locuras y desvarios.En la mucha sabiduria,hay mucho sufrimiento y quien añade ciencia añade dolor."(Ecles. 1:17-18).
------------------------------
Tobi
¿A que aplica lo de entender "locuras y desvarios"? ¿A los que opinan de una manera distinta a la suya?
¿Acaso la creación en seis dias de 24 horas, no es una locura y un desvario?
¿No lo es el creer que el universo solo tenga 6.000 años? Si sabemos que la luz viaja a una dererminada velocidad, ¿sabe que no veriamos mas allá de unas pocas estrellas? Aquellas que estan a una distancia superior a los seis mil años no serían visibles. Su luz no habría llegado a nosotros. ¿Decir lo contrario no es locura y desvario?
¿Es esta su manera de usar las Escrituras?
¿Cual cree que debe ser el calificativo que merece?
___________________________





"He visto el trabajo que dios ha dado a los hijos de los hombres para que se ocupen en el.Todo lo hizo hermoso en su tiempo,y y ha puesto eternidad en el corazon del hombre,sin que este alcanze a comprender la obra hecha por d(D)ios desde el principio hasta el fin.(ecles. 9:10-11).
-----------------------------------
Tobi
¿Donde está lo feo en mis afirmaciones? Si el mundo tiene solo seis mis años es hermoso, pero si tiene billones de años es feo.
¿Es esta su manera de usar las Escrituras?
¿Cual cree que debe ser el calificativo que merece?
_________________________________


Todo lo hizo hermoso en su tiempo:
aves,peces,leones,caballos,dinosaurios,simios,hombres,plantas,arboles,etc.
No hizo monos que evolucionaron y se hicieron hombres,hizo simios e hizo hombres desde el principio y los hizo del polvo de la tierra.
------------------------------------
Tobi
¿Y quien dice que hizo monos que evolucionaron y se hicieron hombres? Eso lo dice usted. Por lo tanto es su pensar. No conozco a ningun cientifico que diga tal cosa. Mintiendo sobre lo que dice la ciencia a fin de acusarla (y a mi con ella) es un buen ejercicio de honestidad. Le felicito.

Cierto, los hizo del polvo de la tierra. ¿Pero, CÓMO los hizo? ¿Cual fué el método? Lo tiene en Gen. 1:11; 1:20; 1:24. ¿Acaso miente la Biblia?


Dios creo cada especie por separado de manera distinta desde el principio,la variedad entre ellas ocurrio desde el principio.

----------------------------------
Tobi
Que creó cada especie, cierto. Pero, ¿donde dice que fué por separado? Eso lo dice usted. No la Biblia.
Si niega la adaptación de las especies al medio en que viven, evolucionando conforme al mismo, dígame:
¿Por que solo hay lemures en Madagascar?
¿Por que solo hay canguros en Australia? ¿Por que en este mismo pais solo encontramos la rareza del ornitorringo? ¿Por que solo en Borneo hay orangutanes?

Y por favor,

no use la Biblia con tanta frivolidad.

 

[federis]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

Hermanos Tobi y Lobato(a este ultimo:no me referia a usted cuando decia lo de sacar frases de contexto),en primer lugar para interpretar las escrituras le voy a decir uno de los cinco pasos que tomo en cuenta para interpretarla y que en mi opinion es la forma correcta de hacerlo:

*Interpretar la biblia literalmente

Cuado el sentido obvio de la escritura queda en un sentido comun no busque otro sentido,por eso tome cada palabra en su sentido primario ,ordinario,usual y literal,a menos que los hechos del contexto inmediato estudiados a la luz de los pasajes relacionados y de verdades axiomaticas y fundamentales indiquen claramente lo contrario(como en algunas profecias). (David Cooper)

Por otra parte,yo nunca he dicho que mis opiniones son las buenas y las de los otros las malas ,simplemente defiendo lo que me parece verdadero,tomando como base una correcta interpretacion de las escrituras.
Le aclaro que yo no soy un experto en ciencia,simplemente investigo lo mas que puedo y comparo entre un tipo de ciencia y otro,en este caso creacionista y evolucionista.
En mi opinion la ciencia evolucionista niega la creacion que vemos en genesis.
¿usted que opina ,la ciencia evolucionista niega la creacion de genesis?
Y a mis opiniones obviamente las saco de la biblia y escucho a personas que han vivido conforme a la biblia en todos los aspectos de su vida.

En cuanto a los versiculos de proverbios 12 :13-14 realmente no fueron dirigidos especificamente a su persona.

Por otra parte ,en mi opinion la teoria de la evolucion es una locura y no concuerda con lo que revela la palabra de Dios(con mayuscula),lo cual no quiere decir que todo lo que opinen los demas distinto a mi sea una locura.
Si genesis nos dice:
"Y fue la tarde y la mañana del primer dia"
" y fue la tarde y la mañana del segundo dia"
" y fue la tarde y la mañana del tercer dia"
¿ cuanto tiempo se supone que tiene un dia en la creacion?
¿10000000 de años? o quizas la tarde sea de 5000000 de años y la mañana sea de 5000000 de años.

Un dia en la creacion tiene 24 horas.¿cuanto cree usted que tiene un dia en la creacion?

Adan fue creado en el sexto dia de la creacion y contando los dias a partir de adan siguiendo correctamente las genealogias ,mas obviamente los cinco dias antes de adan se determina que la tierra tiene aproximadamente 6000 años de edad. ¿cual es la locura?¿ El pensar que Dios quien Hizo los cielos y la tierra y todo lo que hay en ellos no pudo haberlos creado en seis dias de 24 horas?
Si usted lo mira desde el punto de vista humano y de la ciencia no le va a encontra logica pero si lo mira desde el punto de vista e Dios todo cierra perfectamente.


Otro tema:

¿Quien ha dicho que sus afirmaciones son feas?
¿Como interpreta usted lo que he señalado?
¿Quien dijo que el mundo solo es hermoso si tiene seis mil años?Eso lo dice usted.
Las obras de dios son hermosas.

Le hago una pregunta :
¿que dicen los evolucionistas con respecto a los origenes del hombre?
Estoy a la espera de su respuesta.

Ahora bien,Dios hizo al hombre del polvo de la tierra.¿cual fue el metodo que utilizo? No lo se ¿usted lo sabe?

Cuando un evolucionista dice que el hombre es un animal,¿a que se refiere concretamente?
Entonces segun esta postura evolucionista, los simios,¿ eran lo que Dios llama hombre en su creacion?

Dios hizo a los animales (incluidos los simios) y al hombre.
¿esta usted de acuerdo?

en cuanto a sus ultimas preguntas,investigare sobre ellas.

y por favor


No use la biblia para desarrollar ideas evolucionistas porque no le va encontrar ningun sentido.

Dios lo bendiga.
(con la inicial en mayuscula,disculpen por ese tremendo error de ortografia).

 

[Gabriel47]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

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Estimado Lobato.<o></o>

Le respondo por que soy creacionista:<o></o>

Porque encontré en la Biblia el bendito mensaje de salvación y el llamado a adorar al<o></o>

único Dios creador y Salvador.<o></o>

Pongo los siguientes versículos para clarificar mi posición de creacionista.<o></o>

Génesis 14:19
”y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra”<o></o>

Génesis 14:22
“Y respondió Abram al rey de Sodoma: He alzado mi mano a Jehová Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra”
Deuteronomio 32:18
“De la Roca que te creó te olvidaste; Te has olvidado de Dios tu creador.”<o></o>

Salmos 33:1
”Alegraos, oh justos, en Jehová; En los íntegros es hermosa la alabanza.”
Eclesiastés 12:1
“Acuérdate de tu Creador en los días de tu juventud, antes que vengan los días malos, y lleguen los años de los cuales digas: No tengo en ellos contentamiento”
Isaías 42:5
“Así dice Jehová Dios, Creador de los cielos, y el que los despliega; el que extiende la tierra y sus productos; el que da aliento al pueblo que mora sobre ella, y espíritu a los que por ella andan”
Isaías 43:1
“Ahora, así dice Jehová, Creador tuyo, oh Jacob, y Formador tuyo, oh Israel: No temas, porque yo te redimí; te puse nombre, mío eres tú.”
Isaías 43:15
“Yo Jehová, Santo vuestro, Creador de Israel, vuestro Rey.”
Isaías 45:8
“Rociad, cielos, de arriba, y las nubes destilen la justicia; ábrase la tierra, y prodúzcanse la salvación y la justicia; háganse brotar juntamente. Yo Jehová lo he creado.”
Romanos 1:25
“ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.”
1 Pedro 4:19
“De modo que los que padecen según la voluntad de Dios, encomienden sus almas al fiel Creador, y hagan el bien.” <o></o>

Sigo a mí maestro y Salvador Jesucristo, quién nos ha mostrado en muchas formas que su Palabra tiene ese poder creador, liberador y sanador, lo que tomo literalmente, lo mismo que lo expresado a través de Génesis en referencia a los seis días iniciales. No me cabe la menor duda que al señalar “tarde y mañana” corresponden a un día tal cual lo conocemos hoy.<o></o>

Por lo que estimo, que nuestro planeta, todavía no tiene “los seis mil años de pecado”. <o></o>


Ya vimos en este debate la fecha del diluvio tan claramente expresada en Génesis.<o></o>

Ahora basta calcular las fechas señaladas en los evangelios de S. Lucas y S. Mateo para darnos cuenta que todo cuadra perfectamente con el nacimiento de nuestro Señor Jesucristo, en la fecha profetizada.<o></o>

Lucas 1: 4


Dedicatoria a Teófilo

“<SUP>1</SUP> Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, <SUP>2</SUP> tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, <SUP>3</SUP> me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, <SUP>4</SUP> para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.”<o></o>

S.Lucas. 3.23-38
Genealogía de Jesús
“<SUP>23</SUP> Jesús mismo al comenzar su ministerio era como de treinta años, hijo, según se creía, de José, hijo de Elí, <SUP>24</SUP> hijo de Matat, hijo de Leví, hijo de Melqui, hijo de Jana, hijo de José, <SUP>25</SUP> hijo de Matatías, hijo de Amós, hijo de Nahum, hijo de Esli, hijo de Nagai, <SUP>26</SUP> hijo de Maat, hijo de Matatías, hijo de Semei, hijo de José, hijo de Judá, <SUP>27</SUP> hijo de Joana, hijo de Resa, hijo de Zorobabel, hijo de Salatiel, hijo de Neri, <SUP>28</SUP> hijo de Melqui, hijo de Adi, hijo de Cosam, hijo de Elmodam, hijo de Er, <SUP>29</SUP> hijo de Josué, hijo de Eliezer, hijo de Jorim, hijo de Matat, <SUP>30</SUP> hijo de Leví, hijo de Simeón, hijo de Judá, hijo de José, hijo de Jonán, hijo de Eliaquim, <SUP>31</SUP> hijo de Melea, hijo de Mainán, hijo de Matata, hijo de Natán, <SUP>32</SUP> hijo de David, hijo de Isaí, hijo de Obed, hijo de Booz, hijo de Salmón, hijo de Naasón, <SUP>33</SUP> hijo de Aminadab, hijo de Aram, hijo de Esrom, hijo de Fares, hijo de Judá, <SUP>34</SUP> hijo de Jacob, hijo de Isaac, hijo de Abraham, hijo de Taré, hijo de Nacor, <SUP>35</SUP> hijo de Serug, hijo de Ragau, hijo de Peleg, hijo de Heber, hijo de Sala, <SUP>36</SUP> hijo de Cainán, hijo de Arfaxad, hijo de Sem, hijo de Noé, hijo de Lamec, <SUP>37</SUP> hijo de Matusalén, hijo de Enoc, hijo de Jared, hijo de Mahalaleel, hijo de Cainán, <SUP>38</SUP> hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios.”

S.Mateo 1:1-17
Genealogía de Jesucristo
“<SUP>1</SUP> Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.
<SUP>2</SUP> Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos. <SUP>3</SUP> Judá engendró de Tamar a Fares y a Zara, Fares a Esrom, y Esrom a Aram. <SUP>4</SUP> Aram engendró a Aminadab, Aminadab a Naasón, y Naasón a Salmón. <SUP>5</SUP> Salmón engendró de Rahab a Booz, Booz engendró de Rut a Obed, y Obed a Isaí. <SUP>6</SUP> Isaí engendró al rey David, y el rey David engendró a Salomón de la que fue mujer de Urías. <SUP>7</SUP> Salomón engendró a Roboam, Roboam a Abías, y Abías a Asa. <SUP>8</SUP> Asa engendró a Josafat, Josafat a Joram, y Joram a Uzías. <SUP>9</SUP> Uzías engendró a Jotam, Jotam a Acaz, y Acaz a Ezequías. <SUP>10</SUP> Ezequías engendró a Manasés, Manasés a Amón, y Amón a Josías. <SUP>11</SUP> Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos, en el tiempo de la deportación a Babilonia.<SUP>(1)</SUP>
<SUP>12</SUP> Después de la deportación a Babilonia, Jeconías engendró a Salatiel, y Salatiel a Zorobabel. <SUP>13</SUP> Zorobabel engendró a Abiud, Abiud a Eliaquim, y Eliaquim a Azor. <SUP>14</SUP> Azor engendró a Sadoc, Sadoc a Aquim, y Aquim a Eliud. <SUP>15</SUP> Eliud engendró a Eleazar, Eleazar a Matán, Matán a Jacob; <SUP>16</SUP> y Jacob engendró a José, marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo.
<SUP>17</SUP> De manera que todas las generaciones desde Abraham hasta David son catorce; desde David hasta la deportación a Babilonia, catorce; y desde la deportación a Babilonia hasta Cristo, catorce.”

Al creer lo que dicen los evangelios, tan claramente, no puedo aceptar los millones de años a que osadamente postulan los evolucionistas como ustedes, los que son imposibles de comprobar científicamente, por lo tanto son puras conjeturas filosóficas.

¿Cree Ud. que si un canguro salta es porque intenta volar?, ¿Cree entonces que algún día le aparecerán alas y se transformará en un ave?

Conjeturas y desvaríos. Yo me atengo a lo que me enseña las escrituras.

Por otra parte, Ud. señala que gracias a la ciencia (evolutiva) se ve el progreso,

Es verdad que en el pasado se cometieron grandes errores, pero esos errores vinieron por parte de aquellos que no consideraban la Biblia, y la tenían oculta al pueblo en su idioma nativo:
​

“Wycliffe tuvo que enfrentar solo esta batalla. Nadie estuvo a su lado. Era un anticipo de lo que le sucedería después a los reformadores: los más grandes, y Wycliffe era uno de ellos, tendrían que enfrentar momentos de total soledad, refugiándose en los brazos del Omnipotente. En medio de la tormenta Wycliffe se quedó solo, pero estaba tranquilo. Incluso tenía presencia de ánimo para contestar a sus enemigos: <o></o>
​

"Vosotros decís que es herejía traducir la Sagrada Escritura al inglés y me llamáis hereje porque he traducido la Biblia a la lengua materna del pueblo. ¿Sabéis a quién estáis blasfemando? ¿No dio al principio el Espíritu Santo la Palabra de Dios en la lengua materna a las naciones a las que la envió? ¿Por qué habláis contra el Espíritu Santo? Vosotros decís que la Iglesia de Dios está en peligro con este libro. ¿Cómo puede ser eso así? ¿No es en la Biblia dónde aprendemos que Dios ha establecido una sociedad en la tierra que se llama Iglesia? ¿No es en la Biblia dónde conocemos quién es el constructor y soberano de esa Iglesia y cuáles son sus leyes por las cuáles se gobierna y los derechos y privilegios de sus miembros? Fuera de la Biblia ¿qué autoridad tiene la Iglesia para demostrar todo eso? Sois vosotros quienes ponéis la Iglesia en peligro al esconder la garantía divina, la misiva real de su Rey, que le da la autoridad que tiene y la fe que disfruta." (Grandes traductores)<o></o>
​

.La lectura de la Biblia hará personas mejor preparadas, un mundo más equitativo, y por ende un progreso en todos los campos del quehacer humano. <o></o>

Otra Pregunta: ¿Por qué algunas monjas usan velo?<o></o>

Bendiciones.<o></o>

Luego todo Israel será salvo.<o></o>

<o> </o>
​

<o> </o>
​

<o> </o>

 

[Tobi]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

Hermanos Tobi y Lobato(a este ultimo:no me referia a usted cuando decia lo de sacar frases de contexto),en primer lugar para interpretar las escrituras le voy a decir uno de los cinco pasos que tomo en cuenta para interpretarla y que en mi opinion es la forma correcta de hacerlo:

*Interpretar la biblia literalmente

Cuado el sentido obvio de la escritura queda en un sentido comun no busque otro sentido,por eso tome cada palabra en su sentido primario ,ordinario,usual y literal,a menos que los hechos del contexto inmediato estudiados a la luz de los pasajes relacionados y de verdades axiomaticas y fundamentales indiquen claramente lo contrario(como en algunas profecias). (David Cooper)
----------------------------------
Tobi
Veamos esta frase, sobre el como hay que interpretar la Biblia:

ordinario,usual y literal, a menos que los hechos del contexto inmediato estudiados a la luz de los pasajes relacionados y de verdades axiomaticas y fundamentales indiquen claramente lo contrario

Ahora, dígame: ¿que es una verdad axiomática? ¿Quien determina si una verdad es o no es fundamental?
Afirma hacer todo eso, siguiendo estos determinados pasos.
Pero en estos pasos hay una seria problemática. Por ejemplo esta:

Cuado el sentido obvio de la escritura queda en un sentido comun no busque otro sentido,

Ah...........muy bien. Sólo que, ¿el sentido común de quien? Hace años que aprendi que el sentido común es.... el menos común de los sentidos.
_______________________________

Por otra parte,yo nunca he dicho que mis opiniones son las buenas y las de los otros las malas ,simplemente defiendo lo que me parece verdadero,tomando como base una correcta interpretacion de las escrituras.
---------------------------------
Tobi
¿Tomando como base una correcta interpretación de las Escrituras?
¿Y quien determina que su interpretación es la correcta? ¿Usted y solo Usted?
Luego si la suya es la correcta la de los otros es incorrecta. ¿Lo incorrecto no es malo y lo correcto bueno? ¿Cómo, pues, dice eso?

Por otra parte,yo nunca he dicho que mis opiniones son las buenas y las de los otros las malas

¿Entonces que es lo que dice?
___________________________________

Le aclaro que yo no soy un experto en ciencia,simplemente investigo lo mas que puedo y comparo entre un tipo de ciencia y otro,en este caso creacionista y evolucionista.
--------------------------------
Tobi
¿Investiga? ¿Donde investiga? ¿A quien ha escogido como maestros en ciencia? Sea sincero consigo mismo porque solo lo es en la primera frase. En la segunda no es sincero. Se lo remarco porque, ¿donde estan las comparaciones? Nadie que haya investigado incluso muy por encima jamás haria afirmaciones de que los simios son antecesores de los homínidos.
___________________________
En mi opinion la ciencia evolucionista niega la creacion que vemos en genesis.
¿usted que opina ,la ciencia evolucionista niega la creacion de genesis?
Y a mis opiniones obviamente las saco de la biblia y escucho a personas que han vivido conforme a la biblia en todos los aspectos de su vida.
----------------------------------
Tobi
¿En su opinión la ciencia evolucionista niega la creación que vemos en Génesis?
¿Y su opinión es determinante? ¿Es que se fundamenta?
La de los evolucionistas se fundamentan en el "produzcan las aguas y en el produzca la tierra". ¿Y a suya en qué?
Luego le añade:

mis opiniones obviamente las saco de la biblia y escucho a personas que han vivido conforme a la biblia en todos los aspectos de su vida

Bonita frase. Solo que lo de obviamente sacadas de la Bíblia empieza por no ser tan obvio. En cuanto a lo de las personas que han vivido.... Dígame, ¿como sabe lo que han vivido? ¿Recuerda lo que dice Jer. 17:5

«¡Maldito aquel que confía en el hombre,
que pone su confianza en la fuerza humana,

Reina-Valera 1995—Edición de Estudio, (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
¿Acaso los que defienden lo contrario es porque no viven en todos los aspectos de su vida conforme a la Biblia?
¿Es que no se da cuenta de la cantidad de contradicciones en que constantemente cae?



[En cuanto a los versiculos de proverbios 12 :13-14 realmente no fueron dirigidos especificamente a su persona.

Por otra parte ,en mi opinion la teoria de la evolucion es una locura y no concuerda con lo que revela la palabra de Dios(con mayuscula),lo cual no quiere decir que todo lo que opinen los demas distinto a mi sea una locura
-----------------------------------------
Tobi
Solo que lo loco de Dios es más sabio que la sabiduria de sus opiniones.
Pero, es que de nuevo se contradice. Afirma que la teoría (¿teoría?) de la evolución es una locura y seguidamente que todo lo que opinan los demás sea una locura. ¿Como quedamos? ¿Es o no es locura conforme a sus pareceres?
¿Y donde no concuerda? ¿No concuerda en produzcan las aguas y la tierra?
¿Es esta la locura que mentais?
_______________________________
Si genesis nos dice:
"Y fue la tarde y la mañana del primer dia"
" y fue la tarde y la mañana del segundo dia"
" y fue la tarde y la mañana del tercer dia"
¿ cuanto tiempo se supone que tiene un dia en la creacion?
¿10000000 de años? o quizas la tarde sea de 5000000 de años y la mañana sea de 5000000 de años.

Un dia en la creacion tiene 24 horas.¿cuanto cree usted que tiene un dia en la creacion?
-----------------------------------
Tobi
No se cuanto tiempo tiene un día de la Creación. Lo que sí sé, es que no fué de 24 horas. ¿Que como lo sé? Pues es muy simple. Porque la Creación no ha terminado, Constantemente nacen nuevos soles y otros soles se apagan. ¿Ha oido hablar de las enanas blancas? ¿Y de las Novas? ¿Sabe que un día nuestro sol se convertirá en una Nova? ¿Sabe que Pedro lo predijo? Primero lea en 2. Ped.3:8 y despues en el verso 10 y luego el 12. ¿"El día del Señor" será de 24 horas? En el verso 13 nos habla de la continuidad de la Creación.
¿Ve como la Biblia aclara la correcta interpretación?
¿Y dice que sigue unos determinados pasos? ¿Cómo le han pasado por alto estos textos?
____________________________

Adan fue creado en el sexto dia de la creacion y contando los dias a partir de adan siguiendo correctamente las genealogias ,mas obviamente los cinco dias antes de adan se determina que la tierra tiene aproximadamente 6000 años de edad. ¿cual es la locura?¿ El pensar que Dios quien Hizo los cielos y la tierra y todo lo que hay en ellos no pudo haberlos creado en seis dias de 24 horas?
------------------------------------
Tobi
De nuevo le falta el saber de la Biblia.
Primero Dígame: ¿Cual es el significa del sustantivo Adan? Siga con sus pasitos y vaya a Gén. 5:1 y 2.

Este es el libro de las generaciones de Adán. El día en que creó Dios al hombre, a semejanza de Dios lo hizo. Varón y hembra los creó; y los bendijo, y llamó el nombre de ellos Adán, el día en que fueron creados.

Llamó el nombre de ellos Adan, solo que el el original dice "Adam" lo cual significa el "hombre" genéricamente
Observe:
Creó al Hombre (no dice a un hombre) Habla de las generaciones del hombre,
Los creo varon y hembra (El "los" es plural y no se refiere a una sola pareja, sino que sigue refiriendose a sus generaciones.
Llamó el nombre de ellos Adam. El hombre genéricamente ya que sigue hablando de sus generaciones.
________________________________

Si usted lo mira desde el punto de vista humano y de la ciencia no le va a encontra logica pero si lo mira desde el punto de vista e Dios todo cierra perfectamente.
-----------------------------------
Tobi
Acabo de mostrarle una mirada desde el puntoi de vista bíblico, el cual esta mas cerca de la ciencia y de la lógica, que no el punto de vista de quienes se nutre, sin la menor lógica.
__________________________________


Otro tema:

¿Quien ha dicho que sus afirmaciones son feas?
¿Como interpreta usted lo que he señalado?
¿Quien dijo que el mundo solo es hermoso si tiene seis mil años?Eso lo dice usted.
Las obras de dios son hermosas.
-----------------------------
Tobi
De nuevo tergiversa las aportaciones.
¿Por que cito estos textos? ¿Cual fué el propósito?
Si para reforzar su quimera de los seis mil años me cita este texto, ¿que cabe suponer de la hermosura y su antónoma "fealdad".
¿O es que los citó sin el meor propósito?
Lo que le remarqué es que es una temeridad usar la Biblia de esta manera.
_______________________________

Le hago una pregunta :
¿que dicen los evolucionistas con respecto a los origenes del hombre?
Estoy a la espera de su respuesta.

Ahora bien,Dios hizo al hombre del polvo de la tierra.¿cual fue el metodo que utilizo? No lo se ¿usted lo sabe?

Cuando un evolucionista dice que el hombre es un animal,¿a que se refiere concretamente?
Entonces segun esta postura evolucionista, los simios,¿ eran lo que Dios llama hombre en su creacion?

Dios hizo a los animales (incluidos los simios) y al hombre.
¿esta usted de acuerdo?
---------------------------------
Tobi
Sigue dando palos de ciego.
¿A que se refiere concretamente? ¿Ni eso sabe?
¿Es que el hombre no es un "animal"? ¿Que es entonces, un "vegetal"?
Y seguidamente vuelta a los simios. Me pregunto que le habran hecho lo simios para que le tenga tante enquina.
¿Y dice que ha investigado sobre evolución?
Se lo repito.
El hombre no desciendo del mono.
El mono desciende del arbol. Yo le he visto descender del árbol y le aseguro que el mono que vi descender del arbol lo hacía muy bien. Tambien le aseguro que era un animal todo y que el árbol del cual descendió si era un vegetal. Despues volvió a subirse al mismo árbol y siguió, en la subida, siendo animal. Tambien una hiedra subía por el árbol y aquella hiedra que subía si era un vegetal. No así el mono. La especie a que pertenecía el mono era la de los chimpances que, a pesar de no ser la del gorila o de la del orangutan, siguió, como ellos, especie animal.
¿Y usted, nunca se ha subido a un árbol. Yo si. (Y lo buenas que estaban las cerezas del arbol. y lo mejor de todo es que no tuve la competencia de nigún mono)______________________________

en cuanto a sus ultimas preguntas,investigare sobre ellas.
------------------------------
Tobi
¿De veras investigara? ¿Donde? ¿En que fuentes?
Le aseguro que la Biblia no nos informa sobre los lemures, canguros y ornitorringos.
Tampoco de especies endémicas. ¿Sabe lo que significa endémico?
____________________________


y por favor


No use la biblia para desarrollar ideas evolucionistas porque no le va encontrar ningun sentido.

Dios lo bendiga.
(con la inicial en mayuscula,disculpen por ese tremendo error de ortografia).
----------------------------
Tobi
Y por favor, no use la Biblia para negar ideas evolucionistas. No le encontrará sentido. Y menos si se mete contra los pobres monos a los que llama simios. Supongo que los de simios no será para ellos un insulto. Si se llegaran a enterar... no le arriendo las ganacias.

Le falta mucho que aprender. Pero no lo logrará si no cambia de mestros.
MAESTROS QUE NUNCA FUERON ALUMNOS.

 

[Alcarruz]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

Llamó el nombre de ellos Adan, solo que el el original dice "Adam" lo cual significa el "hombre" genéricamente
Observe:
Creó al Hombre (no dice a un hombre) Habla de las generaciones del hombre,
Los creo varon y hembra (El "los" es plural y no se refiere a una sola pareja, sino que sigue refiriendose a sus generaciones.
Llamó el nombre de ellos Adam. El hombre genéricamente ya que sigue hablando de sus generaciones

En la parte que dice los creó, habla de Adan y Eva, como ellos eran dos debe hablar en plural.
Ademas si la ciencia habla que los humanos venimos de una sola mujer (ADN mitocondrial), le está dando la razon a las Escrituras y no a la evolución.
Lo de que el hombre es un animal es verdad ya que nuestro cuerpo es de animal:

1Cor15:44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.



Bendiciones

 

[Tobi]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

En la parte que dice los creó, habla de Adan y Eva, como ellos eran dos debe hablar en plural.
Ademas si la ciencia habla que los humanos venimos de una sola mujer (ADN mitocondrial), le está dando la razon a las Escrituras y no a la evolución.
Lo de que el hombre es un animal es verdad ya que nuestro cuerpo es de animal:

1Cor15:44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.



Bendiciones

De lo que habla es de las generaciones del hombre a quien llamó Hombre en plural, Adam.
Vaya al hebreo y lo comprobará. Claro que eso de ir al hebreo puede que le suene a....

 

[Alcarruz]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

De lo que habla es de las generaciones del hombre a quien llamó Hombre en plural, Adam.
Vaya al hebreo y lo comprobará. Claro que eso de ir al hebreo puede que le suene a....

Gn1:26a Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen

Hombre, 'adam: Hombre, humanidad, Adán el primer hombre o la humanidad en general. 'Adam se traduce en el Antiguo Testamento como "Adán" (el nombre propio) unas 20 veces y como "hombre" eb más de 500. Frecuentemente, cuando la Biblia se refiere a toda la raza humana, se usa la frase b'nay 'adam, "los hijos de los hombres". La palabra hebrea 'adam, en su sentido general, no tiene nada que ver con masculinidad, sinó más bien con humanidad. Por ejemplo, en un caso específico, 'adam se refiere exclusivamente a la mujer (Nm 31:35) ''Adam probablemente se relaciona con el verbo 'adom, el ser rojo, que se refiere a la hermosura del ser humano. 'Adhamah, "tierra" o "terreno", tambien podría derivarse de este verbo. De ahí que Gn 2:7 diga: "Entonces Jehová Dios formó 'adam del polvo de 'adamah". En 1Cor 15:47 Pablo ve a Adán como hombre terrenal. 'Adam es una de las cuatro principales palabras hebreas para "hombre" que se usan en la Biblia.
Biblia Plenitud

Como se puede apreciar, estudiando la palabra Adán puede significar muchas cosas, inlcuso a la mujer se le ha llamado así, lo que no es base para respaldar la idea evolutiva.

Pero, ¿quienes fueron los que pecaron, Adan y Eva o toda una generacion de hombres y mujeres?. No olvidemos que por un hombre (Adán) entró el pecado al mundo, y por un hombre (Jesucristo) el pecado fue redimido, y en esto se basa nuestra Fé. Por ende solo existio un solo hombre y una sola mujer al principio.
Ademas vuelvo a repetir: La ciencia le ha hallado la razon a la Biblia al reconocer que toda la humanidad viene de una sola mujer (ADN mitocondrial).


Bendiciones

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

Gn1:26a Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen




Como se puede apreciar, estudiando la palabra Adán puede significar muchas cosas, inlcuso a la mujer se le ha llamado así, lo que no es base para respaldar la idea evolutiva.

Pero, ¿quienes fueron los que pecaron, Adan y Eva o toda una generacion de hombres y mujeres?. No olvidemos que por un hombre (Adán) entró el pecado al mundo, y por un hombre (Jesucristo) el pecado fue redimido, y en esto se basa nuestra Fé. Por ende solo existio un solo hombre y una sola mujer al principio.
Ademas vuelvo a repetir: La ciencia le ha hallado la razon a la Biblia al reconocer que toda la humanidad viene de una sola mujer (ADN mitocondrial).


Bendiciones

SERVANDO:

Excelente comentario mi hermano; El Señor te siga dando discernimiento.

Una preguntilla para los evolucionistas: ¿ La evolución está vigente o ya se detuvo?
Perdón por la preguntilla; es sólo que como yo no se nada de la evolución.

 

[Lobato]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

Federis:

Te habia respondido y envie el mensaje al momento del mantenimiento del foro
perdí la redacción ....

Cuanto tenga tiempo te posteo nuevamente mis respuestas

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

Una preguntilla para los evolucionistas: [B]¿ La evolución está vigente o ya se detuvo? [/B] Perdón por la preguntilla; es sólo que como yo no se nada de la evolución.

 

[Lobato]

Re: Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva

Gabriel47

Estimado Lobato.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Le respondo por que soy creacionista:<o></o>

Porque encontré en la Biblia el bendito mensaje de salvación y el llamado a adorar al<o></o>

único Dios creador y Salvador.<o></o>

Pongo los siguientes versículos para clarificar mi posición de creacionista.


Bueno mi estimadísimo Gabriel. Si Ud. dice que por eso es creacionista, yo no le puedo emitir opinión contraria.

Ahora, Ud. tendrá que revisar el concepto de "creacionismo" que se maneja no por el hecho de sostenerse en la Biblia, con el cual yo no tengo ningún inconveniente, sino el que se pretende ciencia descalificando a las ciencias de la evolución como tal.

Hay una diferencia sustancial. Si Ud. su creacionismo lo fundamenta en la Biblia. Amén y no debato más con Ud. al menos que pretenda descalificar a la Ciencia.


Génesis 14:19
”y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra”<o></o>

Génesis 14:22
“Y respondió Abram al rey de Sodoma: He alzado mi mano a Jehová Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra”
Deuteronomio 32:18
“De la Roca que te creó te olvidaste; Te has olvidado de Dios tu creador.”<o></o>

Salmos 33:1
”Alegraos, oh justos, en Jehová; En los íntegros es hermosa la alabanza.”
Eclesiastés 12:1
“Acuérdate de tu Creador en los días de tu juventud, antes que vengan los días malos, y lleguen los años de los cuales digas: No tengo en ellos contentamiento”
Isaías 42:5
“Así dice Jehová Dios, Creador de los cielos, y el que los despliega; el que extiende la tierra y sus productos; el que da aliento al pueblo que mora sobre ella, y espíritu a los que por ella andan”
Isaías 43:1
“Ahora, así dice Jehová, Creador tuyo, oh Jacob, y Formador tuyo, oh Israel: No temas, porque yo te redimí; te puse nombre, mío eres tú.”
Isaías 43:15
“Yo Jehová, Santo vuestro, Creador de Israel, vuestro Rey.”
Isaías 45:8
“Rociad, cielos, de arriba, y las nubes destilen la justicia; ábrase la tierra, y prodúzcanse la salvación y la justicia; háganse brotar juntamente. Yo Jehová lo he creado.”
Romanos 1:25
“ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.”
1 Pedro 4:19
“De modo que los que padecen según la voluntad de Dios, encomienden sus almas al fiel Creador, y hagan el bien.” <o></o>

Ahí sin problemas.

Gabriel47
Sigo a mí maestro y Salvador Jesucristo, quién nos ha mostrado en muchas formas que su Palabra tiene ese poder creador, liberador y sanador, lo que tomo literalmente, lo mismo que lo expresado a través de Génesis en referencia a los seis días iniciales. No me cabe la menor duda que al señalar “tarde y mañana” corresponden a un día tal cual lo conocemos hoy.

Si Ud. así lo cree, y yo también desde mi espiritualidad, no con mi razón, no tengo problemas. De ahí a que materialmente, note que digo materialmente sea cierto..... mucha distancia.

Gabriel47
Por lo que estimo, que nuestro planeta, todavía no tiene “los seis mil años de pecado”.

Bien por lo que cree.
Bueno ya la ciencia ha demostrado que tiene muchos más fisicamente.
El pecado es un asunto espiritual con el cual la ciencia no lidia. <o></o>


Gabriel47+
Ya vimos en este debate la fecha del diluvio tan claramente expresada en Génesis.<o></o>

Ahora basta calcular las fechas señaladas en los evangelios de S. Lucas y S. Mateo para darnos cuenta que todo cuadra perfectamente con el nacimiento de nuestro Señor Jesucristo, en la fecha profetizada.<o></o>

yo no vi eso.


Lucas 1: 4


Dedicatoria a Teófilo

“<SUP>1</SUP> Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, <SUP>2</SUP> tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, <SUP>3</SUP> me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, <SUP>4</SUP> para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.”<o></o>

S.Lucas. 3.23-38
Genealogía de Jesús
“<SUP>23</SUP> Jesús mismo al comenzar su ministerio era como de treinta años, hijo, según se creía, de José, hijo de Elí, <SUP>24</SUP> hijo de Matat, hijo de Leví, hijo de Melqui, hijo de Jana, hijo de José, <SUP>25</SUP> hijo de Matatías, hijo de Amós, hijo de Nahum, hijo de Esli, hijo de Nagai, <SUP>26</SUP> hijo de Maat, hijo de Matatías, hijo de Semei, hijo de José, hijo de Judá, <SUP>27</SUP> hijo de Joana, hijo de Resa, hijo de Zorobabel, hijo de Salatiel, hijo de Neri, <SUP>28</SUP> hijo de Melqui, hijo de Adi, hijo de Cosam, hijo de Elmodam, hijo de Er, <SUP>29</SUP> hijo de Josué, hijo de Eliezer, hijo de Jorim, hijo de Matat, <SUP>30</SUP> hijo de Leví, hijo de Simeón, hijo de Judá, hijo de José, hijo de Jonán, hijo de Eliaquim, <SUP>31</SUP> hijo de Melea, hijo de Mainán, hijo de Matata, hijo de Natán, <SUP>32</SUP> hijo de David, hijo de Isaí, hijo de Obed, hijo de Booz, hijo de Salmón, hijo de Naasón, <SUP>33</SUP> hijo de Aminadab, hijo de Aram, hijo de Esrom, hijo de Fares, hijo de Judá, <SUP>34</SUP> hijo de Jacob, hijo de Isaac, hijo de Abraham, hijo de Taré, hijo de Nacor, <SUP>35</SUP> hijo de Serug, hijo de Ragau, hijo de Peleg, hijo de Heber, hijo de Sala, <SUP>36</SUP> hijo de Cainán, hijo de Arfaxad, hijo de Sem, hijo de Noé, hijo de Lamec, <SUP>37</SUP> hijo de Matusalén, hijo de Enoc, hijo de Jared, hijo de Mahalaleel, hijo de Cainán, <SUP>38</SUP> hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios.”

S.Mateo 1:1-17
Genealogía de Jesucristo
“<SUP>1</SUP> Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.
<SUP>2</SUP> Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos. <SUP>3</SUP> Judá engendró de Tamar a Fares y a Zara, Fares a Esrom, y Esrom a Aram. <SUP>4</SUP> Aram engendró a Aminadab, Aminadab a Naasón, y Naasón a Salmón. <SUP>5</SUP> Salmón engendró de Rahab a Booz, Booz engendró de Rut a Obed, y Obed a Isaí. <SUP>6</SUP> Isaí engendró al rey David, y el rey David engendró a Salomón de la que fue mujer de Urías. <SUP>7</SUP> Salomón engendró a Roboam, Roboam a Abías, y Abías a Asa. <SUP>8</SUP> Asa engendró a Josafat, Josafat a Joram, y Joram a Uzías. <SUP>9</SUP> Uzías engendró a Jotam, Jotam a Acaz, y Acaz a Ezequías. <SUP>10</SUP> Ezequías engendró a Manasés, Manasés a Amón, y Amón a Josías. <SUP>11</SUP> Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos, en el tiempo de la deportación a Babilonia.<SUP>(1)</SUP>
<SUP>12</SUP> Después de la deportación a Babilonia, Jeconías engendró a Salatiel, y Salatiel a Zorobabel. <SUP>13</SUP> Zorobabel engendró a Abiud, Abiud a Eliaquim, y Eliaquim a Azor. <SUP>14</SUP> Azor engendró a Sadoc, Sadoc a Aquim, y Aquim a Eliud. <SUP>15</SUP> Eliud engendró a Eleazar, Eleazar a Matán, Matán a Jacob; <SUP>16</SUP> y Jacob engendró a José, marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo.
<SUP>17</SUP> De manera que todas las generaciones desde Abraham hasta David son catorce; desde David hasta la deportación a Babilonia, catorce; y desde la deportación a Babilonia hasta Cristo, catorce.”

Siga Ud. con su literalismo bíblico. Yo no tengo ningún problema con eso. Eso es lo que Ud. cree.

Gabriel47
Al creer lo que dicen los evangelios, tan claramente, no puedo aceptar los millones de años a que osadamente postulan los evolucionistas como ustedes, los que son imposibles de comprobar científicamente, por lo tanto son puras conjeturas filosóficas.

Ahí es donde se equivoca substancialmente. Que Ud. reniegue de los descubrimientos científicos no los hace falsos ni filosóficos.

Mier el ejemplo que remití en otro epígrafe:

Ayer estudiaba con mi hijo de 8 años de 3r grado de primaria lo siguiente:

Materia: Ciencias Naturales
Tema: Energía térmica.
La Energía termica es la energía que se producen cuando se aceleran las particulas de la materia.
3 maneras transmitir energía termica
Conducción: Energía termica que se transmite por contacto Ej. El Calor acelera las particulas del agua, si metes una cuchara fría al contacto del agua caliente esta última hace que se aceleren las partículas de la cucharra. Por consiguiente esta se calienta.
Convección: Energía termica que se transmite por el cambio de aceleracion de la partículas de gases y o líquidos. Ej. Un radiador produce aceleración en las particulas del aire, este se calienta y el aire frio de abajo empuja el caliente hacia arriba
RAdiacion: Energía termica que se transmite sin necesidad de contacto. Ej: el sol calienta la tierra y lo que hay sobre ella. El sol no toca la tierra.

Que fé hay ahí? Es que acaso eso no es un hecho? No es la verdad material? No es lo que sucedes?

Como verás no se utiliza la Biblia.
Meterle Biblia a esa explicación es promover el fundamentalismo y la ignorancia.

Seguro dirán que es una clase herética.............en el colegio episcopal.

Gabriel47
¿Cree Ud. que si un canguro salta es porque intenta volar?, ¿Cree entonces que algún día le aparecerán alas y se transformará en un ave?

La ciencia no especula.
No se que curso vaya a seguir la evolución del canguro.
Pero es fácilmente observable de donde proviene segun los fósiles transicionales de marsupiales más antiguos.
El desarrollo evolutivo de los marsupios en Australia se debe al aislamiento geografico que se dió de dicho continente cuando se distancio de pangea.
Las condiciones del entorno se prestaron para su adaptacion evolutiva.


Gabriel47
Conjeturas y desvaríos. Yo me atengo a lo que me enseña las escrituras.

Yo diría Ud. sencillamente desconoce la ciencia.

Gabriel47
Por otra parte, Ud. señala que gracias a la ciencia (evolutiva) se ve el progreso,

Falso. Por favor que no se le haga costumbre el falso testimonio, debo recordarle que es pecado.Yo no he dicho eso. Progreso no es término aplicable a la evolución.
Sin embargo la ciencia si produce progreso.

Gabriel47​

Es verdad que en el pasado se cometieron grandes errores, pero esos errores vinieron por parte de aquellos que no consideraban la Biblia, y la tenían oculta al pueblo en su idioma nativo:​

“Wycliffe tuvo que enfrentar solo esta batalla. Nadie estuvo a su lado. Era un anticipo de lo que le sucedería después a los reformadores: los más grandes, y Wycliffe era uno de ellos, tendrían que enfrentar momentos de total soledad, refugiándose en los brazos del Omnipotente. En medio de la tormenta Wycliffe se quedó solo, pero estaba tranquilo. Incluso tenía presencia de ánimo para contestar a sus enemigos: <o></o>​

"Vosotros decís que es herejía traducir la Sagrada Escritura al inglés y me llamáis hereje porque he traducido la Biblia a la lengua materna del pueblo. ¿Sabéis a quién estáis blasfemando? ¿No dio al principio el Espíritu Santo la Palabra de Dios en la lengua materna a las naciones a las que la envió? ¿Por qué habláis contra el Espíritu Santo? Vosotros decís que la Iglesia de Dios está en peligro con este libro. ¿Cómo puede ser eso así? ¿No es en la Biblia dónde aprendemos que Dios ha establecido una sociedad en la tierra que se llama Iglesia? ¿No es en la Biblia dónde conocemos quién es el constructor y soberano de esa Iglesia y cuáles son sus leyes por las cuáles se gobierna y los derechos y privilegios de sus miembros? Fuera de la Biblia ¿qué autoridad tiene la Iglesia para demostrar todo eso? Sois vosotros quienes ponéis la Iglesia en peligro al esconder la garantía divina, la misiva real de su Rey, que le da la autoridad que tiene y la fe que disfruta." (Grandes traductores)<o></o>​

.La lectura de la Biblia hará personas mejor preparadas, un mundo más equitativo, y por ende un progreso en todos los campos del quehacer humano.

Bueno primero hay que demostrar que hubo prohibición de traducir la Biblia al inglés. Pero ciñamonos al tema por favor.


Gabriel47
Otra Pregunta: ¿Por qué algunas monjas usan velo?

Le contesto con gusto cuando se digne a contestar las mías. Ya está bueno que Yo le conteste siempre y Ud. solo las que quiere.

Bendiciones.<o></o>

Luego todo Israel será salvo.<o></o>

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