"Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

No,disculpa, no quise decir literalmente eso, quise dar a entender que cuando sematerializaban no dejaban de estar en sus cinco sentidos como lo estaban antesde materializarse.

¿Acaso no es un hecho de que Jesús nació de cero???
No escribas lo que no quieres decir.<o:p></o:p>
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No.
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Claro que obviamente nació de esperma y del ovulo de María, eso no lo discute nadie, ¿Acaso nació hablando, caminando y dando dotes de sabiduría??? A eso me referiero, que nació como todos nosotros como una hoja en blanco o como una esponjita lista para absorber.


Ok, los siento ahí si te entendí mal.


Depende de que punto se este hablando.
Espasmo estás dialogando conmigo, eso lo entiendo pero no es de 0.
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Más bién de cuando te conviene, la Biblia NO ES un libro de literatura y tu lo sabes.
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Bueno,el punto es que eso sería especular, pues es fuera de cualquier doctrina tantode la nuestra como la los trinitarios etc, Sin embargo, me atreví para demostrara horiz que se puede entender basado en información de los mismos Apóstoles,por ejemplo debemos definir que no es lo mismo nacer en los cinco sentidos comocuando se resucita a alguien, ejemplo Lázaro o bien el mismo Jesús que fueresucitado y obviamente fue como si se despertertaron, mas no así cuando fueengendrado Jesús, pues conforme se fue creciendo o desarrollando fue cultivandoel intelecto y todo lo que envuelve esto.

Ahora bien, según Pablo;

Flp 2:6 quien, aunque existía
en la forma de Dios, no dio consideración a unausurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios.
Flp 2:7 No; antes bien,
se despojó a sí mismo y tomó la forma deun esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres.

Bien el ser que Dios envió a la tierra, tuvo que dejar su condición en todosentido de lo que era en el cielo, para llegar hacer humano 100% a nosotros, esdecir dejo de existir en el cielo.

Ahora bien, ya nacido en la tierra como humano y ya después que desarrollo todocomo lo hace un ser humano;

Luc 2:52 Y Jesús siguió progresando en sabiduría y en desarrollo físico y enfavor ante Dios y los hombres.

Ahora bien, Jesús o el ser que vino y llego hacer carne, tendría que volver adonde estaba antes, pero para eso tendría que pasar por esta regla que hablaPablo;

1Co 15:36 ¡Persona irrazonable!
Lo que siembras no es vivificado a menosque primero muera;
1Co 15:37
y en cuanto a lo que siembras, no siembras el cuerpo que se desarrollará,sino un grano desnudo, sea de trigo o cualquiera de losdemás;
1Co 15:38 pero Dios le da un cuerpo así como le ha agradado, y a cada una delas semillas su propio cuerpo.

Sí, tendría que morir para volver a la forma que tenía antes de ser humano, poreso por lógica, Dios tiene el poder de quitar la vida y volverla a dar;

Deu 32:39 Vean ahora que yo... yo soy él, y no hay dioses junto conmigo.
Yo hago morir, y yo hago vivir. Yo he herido gravemente, y yo... yo ciertamente sanaré, y no hay quien arrebate de mi mano.

A Moisés Jehová Dios le quito la vida, pero obviamente es lógico que lo hizo dormir para despertarlos "en el último día", no sufrió, eso es obvio.

Pudo hacer lo mismo con Jesús.

Aclaro, eso no es oficial, y como dice david;


Por lo tanto, hay textos que avalan lo que estoy tratando, pero si esto les afectaretiro lo dicho, no quiero que vayan a tomar esto y que esto sea base paraatacar a mis hermanos, tal como lo esta haciendo el horiz, que va y les echaesto a mis hermanos como si fuera algo oficial, siendo que es solo de mi y denadie mas, quiere según el que razonemos por si solos, ( y claro que lo hacemos) pues entonces le estoy mostrando que tenemos esa libertad de poder profundizarnos en la palabra de Dios, y haciendo esto, ahora el hombre esta inconforme, total quien lo entiende.

Aunque una cosa es cierta, para nada lo que estoy mostrando no afecta enninguna manera la doctrina básica, ya que solo se fortalece mas.

El CERO es filosóficamente NADA, y Jesús no nació de la nada, no te metas en matemáticas, porque será peor. Jesús no nació de 0, sinó de YHWH y María. Lo que tendrías que aclarar es que Jesús nació, como todos los seres humanos, sin conocimientos, pero con todos los instintos, María no le enseñó a mamar ¿Entiendes? Asi que te falta el apellido, puedes decir nació CON cero CONOCIMIENTOS, pero no que nació DE cero.<o:p></o:p>
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Ya sabes que no me interesan las especulaciones y de todala ensalada rusa que haces de citas bíblicas, no dicen nada en relación con eltema. Que Pablo les narre a los filipenses la humillación y la exaltación deCristo, no tiene nada que ver con que Miguel sea Jesús. Ya sabes conmigo al granoestimado Espasmo (Ya nos conocemos).<o:p></o:p>
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Jesús escierto fue la salvación, pero esta salvación tuvo efecto cuando el murió, asícomo posteriormente y no antes se le dio el nombre de "de lapalabra";

Apo 3:12 Al que venza, yo le haré columna en el templo de mi Dios, y nuncajamás saldrá fuera. Y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre dela ciudad de mi Dios—la nueva Jerusalén que desciende del cielo, enviada por miDios—
y mi nombrenuevo.

Apo 19:11 Y vi el cielo abierto, y, ¡miren!, un caballo blanco. Y el que iba sentado sobre él se llama Fiel y Verdadero, y juzga y se ocupa en guerrear con justicia.
Apo 19:12 Sus ojos son una llama de fuego, y sobre su cabeza hay muchasdiademas. Tiene un nombre escrito que nadie conoce sino él mismo,
Apo 19:13 y está vestido de una prenda de vestir exterior rociada de sangre,
y el nombre con que se le llama es LaPalabra de Dios.

Es evidente que este nombre se le dio cuando fue glorificado en el cielo, tan claro como el agua, es decir, este nombre no lo tenía antes, sino que despuésque lo recibió.

¿Alooo, Espasmo? Soy Edil(Eduardo) de nuevo, nada de ensaladas rusas, ni textos fuera de contexto. ¿Estaba YHWH morando en Jesús? Esa sería la pregunta.<o:p></o:p>
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Claroque no, como Adán cuando fue creado, fue el espíritu o fuerza de Dios que diovida al cuerpo de Adán, lo mismo su Dios le dio poder o fuerzas para que elembrión tuviera vida.

Dos elementos juntos hace que algo inerte cobre vida;

Gén 2:7 Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del
QUOTE]polvo del suelo y a soplar en sus naricesel aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente.

Jer 10:14 Todo hombre se embrutece por falta de conocimiento. Todo platero esavergonzado a causa de su ídolo. Porque sus ídolos de fundición son un engaño,
y no hay espíritu en ellos.

¿Estas diciendo que YHWH participa en cada embarazo? Ni el espermio, ni el óvulo, ni menos cuando está fecundado, son elementos inertes, fueron creados para arreglárselas solitos.<o:p></o:p>

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Puesclaro hombre, ella solo sabía lo básico lo que era estar embarazado y lo que es parir.

Así es, dentro de María había un alma viviente, como también en Elizabeth.


Nadie duda tal cosa, por eso cuando se bautizó, fue lleno de espíritu santo (plenitud) algo que también se les dio a sus discípulos posteriormente;

Efe 3:19 y de conocer el amor del Cristo que sobrepuja al conocimiento, paraque s
e les llene detoda la plenitud que Dios da.

Jesús no necesitaba ser bautizado, solo da comienzo a su ministerio, en el cuerpo humano de Jesús, moraba YHWH EN PLENITUD, eso es todo, a los apóstoles les da lo mismo que a cualquiera, pero YHWH no MORABA en ellos, Dios no hablaba por los apóstoles, ellos no eran la Palabra de Dios. El bautizmo en agua es uno, en el Espíritu Santo otro. Jesús no necesitaba el Espíritu Santo, porque ya MORABA PLENAMENTE en Él.<o:p></o:p>
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Creo yo que no es necesario, pero si tu crees que es conveniente hacerlo, puedes traer esa información.

Saludos.
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No me acuerdo ni como se llamaba el tema, pero la Verdad es una, tal como Dios es Uno. Saludos cordiales.<o:p></o:p>
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Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Noo quien dijo eso??? Tampoco estoy negando que Jesús llego hacer la palabra de Dios, creo yo que tu entenderás sin batallar eso, pues Jesús con sus sacrificio logro todo lo que se prometió en las profecías, pero solo cuando fue resucitado.

Espasmo, las profecías se cumplieron desde que Jesús nació. En lo demás de acuerdo.
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

¿Me estas aconsejando a no creerle a la biblia?? Pues es a ella a quien le creo y me baso.



A claro que no, pues todo se centró en que creyeran que Jesús era el Mesías el Hijo de Dios y muy apenas le creyeron eso, menos le creerían que fuera Miguel, el Jefe de todos sus Hermanos en los cielos.

dices que respetas la escritura

muestra el pasaje donde diga que miguel es el jefe principal de todos los angeles cuando nunca pudo vencer al diablo , solo con la sangre del cordero
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Miguel y sus ángeles combatieron contra el diablo.
Cuan el Hijo del Hombre llegue con sus poderosos ángeles.
Tú sabes que la Escritura dice esto por eso no te muestro el texto,ahora bien,depende si quitamos de nuestra mente(forma de pensar)conceptos doctrinales.Entonces lo veremos de una forma sólamente.
Quiero decir,doctrinas y catequésis Católicas.Una cosa es separarse, y otra cosa salirse del todo.

Cordialmente
Alfageme
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

dices que respetas la escritura

muestra el pasaje donde diga que miguel es el jefe principal de todos los angeles cuando nunca pudo vencer al diablo , solo con la sangre del cordero


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:musico8:

Amigo Manuel.
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¿Y tu piensas que Espazmo te vas a mostrar tal pasaje, cuando ni siquiera puedes mostrar a Miguel antes de Juan cap.1 verso 1?

Pues se supone que si Jesús y Miguel son el mismo, este Miguel debe de haber existido antes de ser palabra, puesto que la palabra fué la que se encarnó para venir a ser Jesús, el que ellos y algunos otros dicen que fué creación de Dios, dejando entredicho que antes de ser palabra Miguel, entonces era Dios mudo al meno que fuere este Miguel el mismo Dios, cosa que es chocante pues no le hubiera dicho al diablo "que el Señor te reprenda"

Pero nada de raro tienen todos ellos cuando a esa sencilla pregunta, no la quieren tocar ni con un pétalo de una rosa, mejor prefieren alejarse del escenario forístico aunque sea para disimular, tal y como se dice en geometría, "por la tanjente" me los imagino cerrando su puño como con deseo de majar a Pedro que de cuando en vez, sin ser un teólogo le sale con estos bombitos detrás del pitcher, y que se les van de las manos como al mal pelotero.
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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo
.


BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______ xxx :pop:
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

¿Qué falta tiene Jesús en el cielo,siendo el Todopoderoso Dios (según vosotros) usar la "voz de Arcángel" para resucitar a sus escigidos?
¿Tiene el Arcángel Miguel mas poder en su voz que el Todopoderoso Jesús, que tiene que imitar esa voz para poder resucitar a los escogidos.
O¿ Será que al Arcangel Miguel tiene toda la autoridad que para resucitar a los muertos?.

Alfageme
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

¿Qué falta tiene Jesús en el cielo,siendo el Todopoderoso Dios (según vosotros) usar la "voz de Arcángel" para resucitar a sus escigidos?
¿Tiene el Arcángel Miguel mas poder en su voz que el Todopoderoso Jesús, que tiene que imitar esa voz para poder resucitar a los escogidos.
O¿ Será que al Arcangel Miguel tiene toda la autoridad que para resucitar a los muertos?.

Alfageme


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:musico8:

Amigo Alfageme.
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Por decir falta, no tienes, pero si le agrada hacerlo así es su gusto, por eso es el todopoderoso, el que si tiene falta es Miguel, que necesita que alguno de ustedes lo declare en su correcto lugar, pues si vino a ser Jesús sería bueno que alguno de ustedes diga si antes de Juan 1:1 ya existía, o negar rotundamente de una vez por toda que es una falseda el creer lo que sus governante le han enseñado, pues solo hay un Dios perfecto y que nunca ha sido mudo, pues su palabra siempre ha existido.

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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo
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BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______ xxx :pop:
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Sabemos que Dios no tiene principio,sin embargo lo que sabemos de Jesús antes de nacer como humano,"tenía la forma de Dios" Filipenses 2:6.
¿Qué significan estas palabras?,pues la existencia prehumana de Jesús no cabe la menor duda para mí.También me doy cuenta que Pablo no dice que era EL DIOS TODOPODEROSO,si no que tenía "la forma de Dios".
Los ángeles también tienen la forma de Dios,los ángeles también son elohín,según el término bíblico,lo sabemos muy bien porque la biblia así lo enseña.
"También procediste a hacerlo un poco menor que los que tienen parecido a Dios,y con gloria y esplendor entonces lo coronaste"Salmo 8:5

Pablo bajo inspiración nos revela que estos que "tienen parecido a Dios son los ángeles",Heb 2:7.
Si nos quitamos la venda de la catequésis Católica veremos mucho más allá que la trinidad.

Cordialmente

Alfageme
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Sabemos que Dios no tiene principio,sin embargo lo que sabemos de Jesús antes de nacer como humano,"tenía la forma de Dios" Filipenses 2:6.
¿Qué significan estas palabras?,pues la existencia prehumana de Jesús no cabe la menor duda para mí.También me doy cuenta que Pablo no dice que era EL DIOS TODOPODEROSO,si no que tenía "la forma de Dios".
Los ángeles también tienen la forma de Dios,los ángeles también son elohín,según el término bíblico,lo sabemos muy bien porque la biblia así lo enseña.
"También procediste a hacerlo un poco menor que los que tienen parecido a Dios,y con gloria y esplendor entonces lo coronaste"Salmo 8:5

Pablo bajo inspiración nos revela que estos que "tienen parecido a Dios son los ángeles",Heb 2:7.
Si nos quitamos la venda de la catequésis Católica veremos mucho más allá que la trinidad.

Cordialmente

Alfageme


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:musico8:

Amigo Alfageme.
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Él (Dios) es el principio, y también el fin, y como nunca ha sido mudo, su palabra siempre ha estado con Él, no Miguel amigo Alfa, ese si que no tiene lugar alguno antes de Juan 1:1 mas la palabra que siempre ha estado con el principio pues es coeterno con Él, abandonó su posición en (o) de Dios y entró en María para nueve meses despues salir de esta con un nombre que es sobre todo nombre, y ante el cual cuando le veas regresar no tendras mas remedio que decirle:

x Mi Señor, Mi Padre y Mi Dios

Esa imagen reveladora de Jesús le harán saber que es el Señor, y para llegarle a Dios sus palabras tienen que atravesar esa imagen visible, lo mismo que para que su invocación le llegue al Padre, con sus ojos dirijido frente a frente a ese que es la imagen visible del que invisiblemente habita, esa imagen le mostrará sus manos atravesada por dos clavos, no uno, sino dos clavos de los tres que clavaron su cuerpo.

Lealo y desmenúselo cuantas veces quiera, tal y como lo dice su versión, no importa que a la palabra la lea con dios en minuscula, pues cuando en lugar de leerla la vea, la verá en MAYUSCULA


Juan 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.

Juan 1:14 De modo que la Palabra vino a ser carne y residió entre nosotros, y tuvimos una vista de su gloria,
gloria como la que pertenece a un hijo unigénito de parte de un padre; y estaba lleno de bondad inmerecida y verdad


versión Nuevo Mundo

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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo
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BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______ xxx :pop:
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

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:musico8:

Amigo Alfageme.
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Él (Dios) es el principio, y también el fin, y como nunca ha sido mudo, su palabra siempre ha estado con Él, no Miguel amigo Alfa, ese si que no tiene lugar alguno antes de Juan 1:1 mas la palabra que siempre ha estado con el principio pues es coeterno con Él, abandonó su posición en (o) de Dios y entró en María para nueve meses despues salir de esta con un nombre que es sobre todo nombre, y ante el cual cuando le veas regresar no tendras mas remedio que decirle:

x Mi Señor, Mi Padre y Mi Dios

Esa imagen reveladora de Jesús le harán saber que es el Señor, y para llegarle a Dios sus palabras tienen que atravesar esa imagen visible, lo mismo que para que su invocación le llegue al Padre, con sus ojos dirijido frente a frente a ese que es la imagen visible del que invisiblemente habita, esa imagen le mostrará sus manos atravesada por dos clavos, no uno, sino dos clavos de los tres que clavaron su cuerpo.

Lealo y desmenúselo cuantas veces quiera, tal y como lo dice su versión, no importa que a la palabra la lea con dios en minuscula, pues cuando en lugar de leerla la vea, la verá en MAYUSCULA


Juan 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.

Juan 1:14 De modo que la Palabra vino a ser carne y residió entre nosotros, y tuvimos una vista de su gloria,
gloria como la que pertenece a un hijo unigénito de parte de un padre; y estaba lleno de bondad inmerecida y verdad


versión Nuevo Mundo

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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo
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BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______ xxx :pop:

Tienes derecho a opinar así,pues Jesús dijo que aparecería un cristianismo de imitación (no me canso de decíroslo,como decía Pablo "obligación me ha sido impuesta").
Tú opinión es tan respetable como las cientos de ellas que hay acerca de Jesús,pero no es la verdadera.
Alguien te enseñó esa cantinela barata de "espíritu alma y cuerpo" para apoyar al dios trínity,que ahora pareces a alguien que está aprendiendo y repitiendo unas cuantas palabras de un idioma.

¡¡¡¡¡¡Qué castigo Dios mío con este forista!!!!

Alfageme
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

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Amigo Espazmo.
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¿Como que cuando Jesús llegó a ser la palabra de Dios? vvv ¿Y que era antes de eso?


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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo
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BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______ xxx :pop:

Ese es el punto ¿Que era antes de venir en la tierra, ¿No me digas que ya venía recompensado???
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Miguel y sus ángeles combatieron contra el diablo.
Cuan el Hijo del Hombre llegue con sus poderosos ángeles.
Tú sabes que la Escritura dice esto por eso no te muestro el texto,ahora bien,depende si quitamos de nuestra mente(forma de pensar)conceptos doctrinales.Entonces lo veremos de una forma sólamente.
Quiero decir,doctrinas y catequésis Católicas.Una cosa es separarse, y otra cosa salirse del todo.

Cordialmente
Alfageme

LO VENCIERON CON LA SANGRE DEL CORDERO

MIguel tuvo que esperar miles de años por la muerte de Jesus en la cruz

en todo ese tiempo miguel con todas sus legiones de angeles no pudo ni enfrentarse con el diablo

el unico que le aplasta la cabeza al diablo es el hijo de la mujer de genesis 3.15

porque su nombre es Rey de Reyes y SeÑor de Señoners
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

entonces el disparate del ocultista russel es cada vez mas ridiculo

miguel nacio de una mujer para morir y despues vencer al diablo . jajajajajajajajaja

ten misericordia Señor
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Originalmente enviado por Espasmo
O sea que es una gran mentira, tuvimos aquí a un ser que nunca dejo de existir en el cielo, una persona ya humana que se burlo de todos aquellos que le creyeron, pues fingió que no sabía desde peque, se hizo el disimulado, y cuando murió, que realmente no murió, volvió si es que realmente volvió ya que siempre estuvo allá en el cielo que nunca dejo de estar allá.

Bueno, ese dios no creo, en ese dios mas mentiroso que el mismo diablo.

Y luego dices, "siendo otro" no mientas hoirz, mejor di, es la misma gata pero revolcada.

Esa pendeja falacia no te la puedo contestar.

Pues si, ahí nomas te quedas, pues contéstala, es mas te voy a dar una ayudadita de un libro apócrifo "El evangelio Árabe de la infancia de Jesús dice;

"Yo soy el Verbo, el Hijo de Dios, que tú has parido, como te lo había anunciado el Ángel Gabriel, y mi padre me ha enviado para salvar al mundo"

Estas palabras la dijo Jesús apenas había salido de María.

Heee ahora sí ya tienes pruebas de que Jesús ya tenía inteligencia como también fluidez de habla de un ser inteligente recién salido de la matriz de María.

Pues claro, para empezar ellos conocían a Jesús que era hijo de un carpintero y éste se hacía pasar por el hijo de Dios, y el considerarse el Mesías, pues es eso lo que realmente Jesús enseño, eso no les pareció nada bien ya que el ser el Mesías sería el ungido del Dios de ellos, un Hijo celestial del cielo, por eso el rencor de ellos sobre su persona.

A los judíos se les disculpará que no hayan aceptado a Cristo como HIJO DE DIOS, siendo que ellos entendieron -correctamente- que eso lo convertía en Dios al decir Cristo que Elohim era Su propio Padre. PEro tú ¿me quieres hacer creer en un ángel bastardo como lo que NO ES?

Ellos entendían lo que los Hijos de Dios eran en los cielos o se les consideraban en los cielos como "Dioses", a eso se referían los Fariseos, y toda la gente solo creía que Jesús era el profeta, Elías, el Mesías pero nunca que Jesús era Él Dios de ellos, ya estas bien pasado de hierba, le debería de bajar para no decir cosas de mas que la biblia no dice.

Así de sencillo y tu mismo lo expones, ¿Acaso Dios es un humano?? Acaso los Judíos ignoraban esto;???

Isa 31:3 Los egipcios son hombres, no dioses. Sus caballos son carne, no espíritu. De manera que cuando Jehovah extienda su mano, tropezará el que da la ayuda, y caerá el que la recibe. Todos ellos serán exterminados juntos.

Y peor ustedes que dicen que Jesús es de carne y hueso y que no es espíritu, toottaaallll.

Ya se ha explicado que Cristo resucitó con un cuerpo glorificado. Si tú has querido ignorar eso, ya no es mi problema.

Una de dos, o Jesús resucito en carne y hueso glorificado o en espíritu??? Pablo dice que hay cuerpos espirituales y tienen diferente gloria que los cuerpos humanos débiles;

Jesús vino del cielo y al cielo debió volver, era espíritu y espíritu regresaría;

Jua 3:6 Lo que ha nacido de la carne, carne es, y lo que ha nacido del espíritu, espíritu es.

Lázaro tuvo también una resurrección, pero el no tenía esperanza de ir al cielo, por eso fue resucitado y se quedo aquí en la tierra, en cambió Jesús resucitó en cuerpo espiritual;

1Co 15:40 Y hay cuerpos celestes, y cuerpos terrestres; mas la gloria de los cuerpos celestes es de una clase, y la de los cuerpos terrestres es de una clase diferente.

Esto es lo que no quieres entender, ¿Cuando los seres en el cielo fueron alguna vez humanos para que llegaran a tener cuerpo??? Y sí son cuerpos como la forma de los cuerpos humanos ¿Porque Juan dice esto;

1Jn 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es.

Mas Pedro dice esto;

1Pe 3:18 Porque Cristo mismo sufrió la muerte por nuestros pecados, una vez para siempre. Él era inocente, pero sufrió por los malos, para llevarlos a ustedes a Dios. En su fragilidad humana, murió; pero resucitó con una vida espiritual,

O los tres Apóstoles están equivocados y tu bien, o tu estas mal y ellos están en lo correcto, ¿A quien le creeremos??

Ja ja, otra razonamiento mas de tus maestros??? Jesús simplemente les demostró al materializarse con otro cuerpo que sí había resucitado, para que le creyeran y lo palparan, sin embargo el es un espíritu como los son sus Hermanos los Ángeles en los cielos.

¿Materializarse? Perdón, pero eso no es cierto.

Entonces dime Porque se transforma en diferentes cuerpos??? Si es de carne y hueso, el no podría atravesar paredes, como tampoco Tomas podría meter sus manos en sus heridas, sería muy doloroso.

Lázaro cuando resucitó, obviamente fue curado de aquello que lo mato y siguió viviendo después del 4 día, Jesús apareció con su cuerpo herido, luego se les apareció después con un cuerpo diferente ya que no le reconocieron, sino que lo identificaron con su forma de expresarse.

Recuerda que los Ángeles son espíritus y se materializan y comen como uno de nosotros.

Originalmente enviado por Espasmo
Ustedes se olvidan de Él y lo embuten con el hijo, y ya luego le dan las cosas del Padre a su Hijo y tooooodddooo lo enfocan en solo el Hijo y nada mas.

Estás muy desinformado, ¿y crees que repitiendo ese pendejo mantra te dará la razón?

A poco no??? Adoran a criaturas.

Originalmente enviado por Espasmo
Pues claro, es algo que esta fuera de nuestra enseñanza y la enseñanza de nosotros, pero acaso no querías que nos despejáramos de EFD?? Ya te estoy dando el gusto y te estas ahogando que ahora quieres salir a garrar aire de lo que no puedes refutar.

Y vuelvo a afirmar, Jesús tuvo que morir en todo sentido, pues si no murió entonces les están dando atole con el dedo, o esta equivocado Pablo al decir;

Rom 8:3 Porque Dios hizo lo que era imposible para la ley, por cuanto ella era débil por la carne: Habiendo enviado a su propio Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;

Heb 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no puede compadecerse de nuestras debilidades, pues él fue tentado en todo igual que nosotros, pero sin pecado.

Como se si realmente sufrió Jesús como lo fue Isaías, Esteban y tantos que se enfrentaron a una muerte dolorosa??

Yo estoy convencido que estaban en los 5 sentidos todos los siervos que murieron al ser puestos a prueba, sufrieron en gran manera, pero ustedes al decir que Jesús no murió, sino solo una parte, esto me enseña que realmente este ser espiritual no sufrió como sufrieron aquellos que siervos fieles que murieron en gran tormento, quizás este ser o la parte que no murió, plácidamente vio como golpeaban al muñequito de carne sin sentir realmente lo que es el dolor humano, en pocas palabras ponen a Pablo como mentiroso, y a ustedes como santos.

Me vas a disculpar bastante, pero las pendejas teorías no dejan de ser eso; no puedo refutar algo que, para empezar, ni siquiera tiene forma de comprobarse con NINGUNA profecía. Deberías ponerte de acuerdo con tu hermanito alfageme; en su post 185 te desmiente, ¡y eso que es tu hermanito de secta! mira:

Originalmente enviado por alfageme
Querido espasmo una cosa es que dejara esa "forma de Dios",es verdad,pero ¿no crees que Dios transfiere la vida de su Hijo a la matriz de María?.Si tranfiere la vida,es verdad que dejó de tener la forma de Dios (elohín) pero su vida Dios la transfiere a la matriz de María para que nazca como humano.
Sin embargo como humano perfecto si murió al completo,porque Jesús mismo lo revela a Juan después de ser resucitado,"estuvo muerto y llegó a vivir de nuevo" Rev 2:8.
Bueno, al menos es como yo lo veo,que quizás también esté confundido.Yo te expongo mi punto de vista.
Un abrazo cordial.
Alfageme

Me vas a disculpar bastante, pero las pendejas teorías no dejan de ser eso; no puedo refutar algo que, para empezar, ni siquiera tiene forma de comprobarse con NINGUNA profecía. Deberías ponerte de acuerdo con tu hermanito alfageme; en su post 185 te desmiente, ¡y eso que es tu hermanito de secta! mira:

No para nada, eso no es una profecía es un principio, pues Pablo es claro al decir;

1Co 15:35 Tal vez alguno preguntará: "¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Qué clase de cuerpo tendrán?"
1Co 15:36 ¡Vaya pregunta tonta! Cuando se siembra, la semilla tiene que morir para que tome vida la planta.
1Co 15:37 Lo que se siembra no es la planta que ha de brotar, sino el simple grano, sea de trigo o de otra cosa.
1Co 15:38 Después Dios le da la forma que él quiere, y a cada semilla le da el cuerpo que le corresponde.

Ahora bien, el ser que fue enviado del cielo tuvo que dejar su cuerpo espiritual para tomar el cuerpo de terrenal;

Heb 10:5 Por lo tanto, entrando en el mundo, él dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo.

Y la biblia dice que nació como nosotros, en blanco, como exponjita listo para absorber conocimiento conforme iría creciendo, o bien, sino murió,, entonces este evangelio Árabe tiene razón;

"Yo soy el Verbo, el Hijo de Dios, que tú has parido, como te lo había anunciado el Ángel Gabriel, y mi padre me ha enviado para salvar al mundo"

Ya me imagino, hasta salio caminando y sentandosé en una silla como su trono, para que le empezarán a servir ¿No serás católico y también te unas a ellos "adorar" al niño dios???

Ahora entiendo por que no tienes quien te ayude; e inclusive tú te sales del alimento del EFD, lo que te puede acarrear serios problemas si tu esclavo mayor se entera de eso. Por mi parte, yo me quedo con ésto otro, mira:

No para nada, no tengo ningún problema pues para empezar todo gira para lo mismo y afirma mas la enseñanza, pero obviamente es lo que he entendido al mirarlo por otro ángulo, pero en sí es la misma enseñanza y no me perjudica si me abstengo de esto que he aprendido, a como lo veo tu sí que le tienes miedo a tus maestros y peor le tienes miedo aceptar algo lógico e irrefutable.

Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

Ja ja, ¿Dime, que te he mostrado que no esté apoyado con la escritura??? Anda, todo te lo estoy apoyando no con mi razonamiento, sino con la escritura, tu eres el que debes de aplicarte dicho texto, ya que sobrepones tus razonamientos a lo que dicen las escrituras.

Te has cagado fuera del pañal... Qué lastimoso es leerte.

:no: Tu me das lástima, pues simplemente no sabes nada de la escritura como otros que por aquí rondan, ya se los he probado de todas maneras y solo ignoran o saltan lo que no pueden contestar y a pruebas me remito.
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Yo ya he respondido a esto BAJO MI PUNTO DE VISTA.Jesús en el cielo tenía la forma de Dios,para nacer como humano tuvo que dejar esa forma de Dios.Dios lo que hace es transferir LA VIDA de su HIjo Unigénito a la matriz de María y María queda embarazada.
Por lo tanto,bajo mi razonamiento,no muere,deja de tener la forma de Dios, y con esa vida el Altísimo hace un milagro para que nazca como humano perfecto.
Esto es mi forma de pensar,tampoco digo que sea la correcta,pues e que digo es ir más allá de lo que está escrito,es una especulación por mi parte.

Cordialmente
Alfageme

Estas en lo correcto hermano, pues en el acto solo Jehová sabe como efectuó dicho procedimiento y ya lo demás es especulación, sin embargo lo que yo quiero mostrar es que uno puede llegar a ése razonamiento con los planteamientos de los Apóstoles.

Aún así horiz no puede refutar, el que Jesús haya sido "transferido" a la matriz de María, vuelvo a recalcar, nos sabemos como Jehová Dios efectúo este procedimiento, pues para empezar, Jesús nació como un ser indefenso que se le cuido, alimento y se le fue enseñando gradualmente y no como ellos lo hacen pensar, pues si pasaría tal como ellos dicen, entonces este evangelio apócrifo los apoya;

"Yo soy el Verbo, hijo de Dios, que tu has parido, como te lo había anunciado el Ángel Gabriel, y mi padre me ha enviado para salvar el mundo", según esta palabras las dijo Jesús cuando recién salio de la matriz de María. ¿Tu crees???
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

entonces el disparate del ocultista russel es cada vez mas ridiculo

miguel nacio de una mujer para morir y despues vencer al diablo . jajajajajajajajaja

ten misericordia Señor
Bah,imposible razonar contigo cuando lo tergiversas todo.
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Vale horizonte,¿no crees que todos nos llenamos las muelas alguna vez?.
Y uno eres tú constantemente,pues tú leiste por algún maestro,que el Dios verdadero no es la pronunciación correcta Jehová,y en plan irónico tú dices jiová.Espero que no te ocurra lo que le ocurrió a un Faraón de Egipto que dijo:¿quien es jiová,para que yo tenga que obedecer su voz?.
Y no creo que mi hermano espasmo haya dicho que el "Arcángel Miguel fuera asesinado en el cielo por jiová",eso lo dices en plan irónico y sarcástico porque quieres que la gente lo vea como una aberración,pero lo has sacado de contexto.

Por piensa horizonte,todos como tú dices "se nos llenan las muelas" alguna vez,por no decir muchas.
Cordialmente
Alfageme

¿Y como expresaría Horiz cuando Dios hizo dormir a Moisés??;

Deu 32:48 Aquel mismo día Jehovah habló a Moisés diciendo:
Deu 32:49 "Sube a este monte de Abarim, al monte Nebo, que está en la tierra de Moab, frente a Jericó, y mira la tierra de Canaán que yo doy en posesión a los hijos de Israel.
Deu 32:50 Allí en el monte a donde subas, morirás y serás reunido con tu pueblo, así como murió Aarón tu hermano en el monte Hor y fue reunido con su pueblo.

Deu 34:1 Entonces subió Moisés de la llanura de Moab al monte Nebo, en la cumbre del Pisga, que está frente a Jericó. Y Jehovah le mostró toda la tierra: desde Galaad hasta Dan,

Deu 34:5 Y allí murió Moisés, siervo de Jehovah, en la tierra de Moab, conforme al dicho de Jehovah.
Deu 34:6 Y él lo sepultó en el valle, en la tierra de Moab, frente a Bet-peor. Nadie conoce su sepulcro, hasta el día de hoy.

¿Dirá también "asesino" Dios a Moisés???
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Estas en lo correcto hermano, pues en el acto solo Jehová sabe como efectuó dicho procedimiento y ya lo demás es especulación, sin embargo lo que yo quiero mostrar es que uno puede llegar a ése razonamiento con los planteamientos de los Apóstoles.

Aún así horiz no puede refutar, el que Jesús haya sido "transferido" a la matriz de María, vuelvo a recalcar, nos sabemos como Jehová Dios efectúo este procedimiento, pues para empezar, Jesús nació como un ser indefenso que se le cuido, alimento y se le fue enseñando gradualmente y no como ellos lo hacen pensar, pues si pasaría tal como ellos dicen, entonces este evangelio apócrifo los apoya;

"Yo soy el Verbo, hijo de Dios, que tu has parido, como te lo había anunciado el Ángel Gabriel, y mi padre me ha enviado para salvar el mundo", según esta palabras las dijo Jesús cuando recién salio de la matriz de María. ¿Tu crees???

Hola querido hermano,de todas formas lo que el forista horizonte busca es el ridiculizar aún más nuestra creencia de que el Arcágel Miguel en el cielo es Jesús,en su posición de defensor de la Soberanía de su Dios y Padre.
También es la Palabra de Dios,¿le rebaja eso en algo a Jesús?
"Una revelación por Jesucristo que Dios le dió y envió a su ángel" Rev 1:1.
Aquí lo seguimos viendo como el Principal Vocero de Jehová,¿le quita eso la honra y gloria a Jesús?
Y además siJesús no es el Arcágel,¿a qué fin tiene que usar la voz de una criatura que él creó mucho más inferior a él?.
En cuanto a lo útimo que escribes del libro apócrifo,se parece mucho a el libro de Mormón,pues antes de que Dios revelara ciertas verdades a us profetas Israelitas,ya lo habían registrando cientos de años antes en las planchas de oro.

Alfageme
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Originalmente enviado por Espasmo
No,disculpa, no quise decir literalmente eso, quise dar a entender que cuando sematerializaban no dejaban de estar en sus cinco sentidos como lo estaban antesde materializarse.

¿Acaso no es un hecho de que Jesús nació de cero???
No escribas lo que no quieres decir.

No.

Estas en lo cierto, pero es un hecho que no puedo callar que Jesús nació como nosotros, igualito solo que perfecto y sin pecado y nada mas.

Claro que obviamente nació de esperma y del ovulo de María, eso no lo discute nadie, ¿Acaso nació hablando, caminando y dando dotes de sabiduría??? A eso me referiero, que nació como todos nosotros como una hoja en blanco o como una esponjita lista para absorber.


Ok, los siento ahí si te entendí mal.


Depende de que punto se este hablando.

Espasmo estás dialogando conmigo, eso lo entiendo pero no es de 0.

Más bién de cuando te conviene, la Biblia NO ES un libro de literatura y tu lo sabes.

Creo que no entiendes, me refiero en el sentido que Jesús creció igual que nosotros, como un bebe y todo procedimiento de enseñanza, alimentación, cuidado etc etc;

Luc 2:52 Y Jesús crecía en sabiduría, en estatura y en gracia para con Dios y los hombres.

El CERO es filosóficamente NADA, y Jesús no nació de la nada, no te metas en matemáticas, porque será peor. Jesús no nació de 0, sinó de YHWH y María.

En la respuesta anterior ya te exprese lo que quiero decir de "0" esto era para ahorrarme palabrería, eso es todo.

Lo que tendrías que aclarar es que Jesús nació, como todos los seres humanos, sin conocimientos, pero con todos los instintos, María no le enseñó a mamar ¿Entiendes? Asi que te falta el apellido, puedes decir nació CON cero CONOCIMIENTOS, pero no que nació DE cero.

Eso eso, eso es lo que quería transmitir y no como dice el evangelio apócrifo que dice cuando Jesús recién salio de la matriz de María hablo y dijo;

"Yo soy el Verbo, el Hijo de Dios, que tú has parido, como te lo había anunciado el Ángel Gabriel, y mi padre me ha enviado para salvar al mundo"

Ya sabes que no me interesan las especulaciones y de todala ensalada rusa que haces de citas bíblicas, no dicen nada en relación con eltema. Que Pablo les narre a los filipenses la humillación y la exaltación deCristo, no tiene nada que ver con que Miguel sea Jesús. Ya sabes conmigo al granoestimado Espasmo (Ya nos conocemos).

Claro, obviamente solo Pablo nos afirma que el ser que llego hacer Jesús tenía forma espiritual antes de que llegará hacer carne, mas nunca he dicho que estos versos digan que era Miguel.

¿Alooo, Espasmo? Soy Edil(Eduardo) de nuevo, nada de ensaladas rusas, ni textos fuera de contexto. ¿Estaba YHWH morando en Jesús? Esa sería la pregunta.

Sí claro, pero eso era su poder o fuerza la que moraba en Jesús y no solo en Jesús moraba, sino que también en sus discípulos.

Completamente de acuerdo.

¿Estas diciendo que YHWH participa en cada embarazo? Ni el espermio, ni el óvulo, ni menos cuando está fecundado, son elementos inertes, fueron creados para arreglárselas solitos.

Así es, todo fue creado para que se las arreglaran solitos, pero gracias a que Dios nos da su espíritu o poder;

1Ti 6:13 Te mando delante de Dios, quien da vida a todas las cosas, y de Cristo Jesús, quien dio testimonio de la buena confesión delante de Poncio Pilato,

Hch 17:25 ni es servido por manos humanas como si necesitase algo, porque él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.

No me salgas que están fuera de contexto a menos que Pablo este hablando de dos Dioses completamente diferentes.

Aclaro, Jehová no participa en cada embarazo como lo quieres expresar, sino que todo se desenvuelve gracias a que Dios nos da el aliento de vida.

Jesús no necesitaba ser bautizado, solo da comienzo a su ministerio, en el cuerpo humano de Jesús, moraba YHWH EN PLENITUD, eso es todo, a los apóstoles les da lo mismo que a cualquiera, pero YHWH no MORABA en ellos, Dios no hablaba por los apóstoles, ellos no eran la Palabra de Dios. El bautizmo en agua es uno, en el Espíritu Santo otro. Jesús no necesitaba el Espíritu Santo, porque ya MORABA PLENAMENTE en Él.

Pues que raro:headscrat Pues dice la escritura;

1Co 6:17 Pero el que se une con el Señor, un solo espíritu es.
1Co 6:18 Huid de la inmoralidad sexual. Cualquier otro pecado que el hombre cometa está fuera del cuerpo, pero el fornicario peca contra su propio cuerpo.
1Co 6:19 ¿O no sabéis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, que mora en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?
1Co 6:20 Pues habéis sido comprados por precio. Por tanto, glorificad a Dios en vuestro cuerpo.

Y luego dice;

Luc 4:1 Entonces Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán y fue llevado por el Espíritu al desierto,

Pues Jesús necesitaba el espíritu de su Padre, pues no pueden estar equivocados estas personas;

Jua 3:2 Este vino a Jesús de noche y le dijo: —Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, a menos que Dios esté con él.

Hch 10:38 Me refiero a Jesús de Nazaret, y a cómo Dios le ungió con el Espíritu Santo y con poder. El anduvo haciendo el bien y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.
 
Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Re: "Jesucristo es el arcángel miguel muerto dos veces", según el forista espasmo...

Originalmente enviado por Espasmo
Noo quien dijo eso??? Tampoco estoy negando que Jesús llego hacer la palabra de Dios, creo yo que tu entenderás sin batallar eso, pues Jesús con sus sacrificio logro todo lo que se prometió en las profecías, pero solo cuando fue resucitado.

Espasmo, las profecías se cumplieron desde que Jesús nació. En lo demás de acuerdo.

Noo, para nada, pues un sacrificio tiene efecto cuando se consuma y no desde antes.

Aparte, Jesús todavía no gobierna completamente, lo estamos esperando para que se cumpla estas palabras;

Mat 6:10 venga tu reino, sea hecha tu voluntad, como en el cielo así también en la tierra.