Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

AKYRE:

en todo caso, ni fisica, ni psicologicamente, considero que se le desearia a alguien que fuera o sea homosexual, porque ésto sigue siendo una conducta anormal provocada por un trauma "afectación" anterior, es resultado de , por lo tanto no tiene el homosexual que ser así, es simple, yo creo que para el psicologo es más fácil hacer que la persona o el paciente, acepte su padecimiento que corregirlo o curarlo...

No, creeme que no lo hacemos por "facilidad". Incluso puedo decirte que lograr que un homosexual pueda ser feliz y aceptarse como homosexual es uno de los trabajos terapéuticos más complicados a los que yo me he enfrentado en mi carrera. No tiene que ver con facilidad, tiene que ver con posibilidad. Quitarle la homosexualidad a un homosexual es imposible. Es como si dijeras que los ortopedistas podrían hacer crecer de vuelta extremidades perdidas pero no lo hacen porque es más fácil.

Los "truamas" o "afectaciones anteriores" no son sólo moscas que pasan por la vida del paciente, ni virus, ni bacterias, ni elementos que van y vienen. Son afectaciones profundan que forman estructuras mentales que se solidifican creando la personalidad y la manera en la que nos vinculamos con el mundo que nos rodea y con nosotros mismos. Entonces tu dices que es "bastante simple" pero no es simple en lo absoluto, vaya ni siquiera es posible, mira que yo insistí con la terapia reparativa con años, convenciéndome de que funcionaba y caso tras caso la cosa no funcionaba.

Pero no tratarla, darle un remedio, vuelve la tendencia a la aceptación, porque sigue siendo muy compleja la mente humana, y creo que los psicologos se preocupan por corregir unicamente lo que la sociedad no ha aceptado, como aquellos que quieren relacionarse con niños, con sus hijos... sigue siendo una conducta antinatural Karina, tienes que admitirlo, la homosexualidad no es normal...sólo que "hoy socialmente lo es"

Nunca dije que fuera normal, de hecho dije que era una desviación del desarrollo psicosexual esperado, leelo, está más arriba, con exactamente las mismas palabras. Pero no porque algo sea o no sea sexualmente aceptado puede curarse. El síndrome de Down ya es socialmente aceptado, antes no lo era (escondían a la gente con este padecimiento) y ni antes ni ahora se puede curar. No tiene nada que ver con apertura o aceptación, no va por ahí la cosa.

Bueno, ¿Qué es una enfermedad mental, qué acaso una enfermedad no se percibe a través de un sintoma o sintomas?...

Una enfermedad mental es un trastorno que provoca el sufrimiento psicológico de una persona a través de sueños, pensamientos, fantasías, comportamiento, afectos y relaciones intrapersonales y/o interpersonales. Claro que una enfermedad se percibe a través del síntoma. La homosexualidad es un síntoma más dentro de una infinidad de síntomas que pueden representar una enfermedad psicológica. Pero, a diferencia de las enfermedades orgánicas, las enfermedades psicológicas no siempre se pueden o deben eliminar. Por ejemplo, el personaje de Sheldon en "La Teoría del Big Bang" tiene sintómas obsesivos compulsivos fuertísimos, pero son estos mismos síntomas los que lo hacen un científico brillante y un buen profesor universitario (aunque la serie es una comedia, hay personas que se comportan igualito a él en el mundo real). Entonces ¿son los síntomas de Sheldon un demostrador de una psicopatología? Sí, sin duda. ¿Debe eliminarse tal enfermedad? No necesariamente, porque no sólo no hace sufrir al sujeto, sino que lo ayuda en su vida diaria. ¿Puede eliminarse? No, puede reducirse, controlarse o hacerse más adaptativo, pero no curarse.

Por qué no es posible curar la homosexualidad, entonces tampoco es posible superar o cambiar la bulimia, la anorexia nerviosa, y todos los demas trastornos de los cuáles la psicología vende montones de tratamientos, consultas y terapias, por cierto no he involucrado a Dios en nuestra conversación, te fijas?

Porque la homosexualidad es mucho más compleja y requiere de mayor cantidad de conexiones neuronales. La homosexualidad se gesta mucho antes que las otras patologías que pones de ejemplo, que mayormente se gestan durante la adolescencia. Los síntomas que pones sobre la mesa se adquieren poco antes de la adolescencia en la mayoría de los casos y por afectaciones conscientes que se pueden vincular claramente con las afectaciones inconscientes, algo que no sucede con las gestaciones durante edades más tempranas como en el caso de la homosexualidad y/o el carácter.

Y no, tú no pusiste la fe sobre la mesa, la puse yo sin duda. Porque cuando estudias dónde está la necesidad de curar la homosexualidad te encuentras siempre a las tres religiones monoteistas modernas. Cuando investigas propuestas y tratamientos para eliminar la homosexualidad siempre te encuentras conque son puestos sobre la mesa o investigados y apoyados por instituciones religiosas, mayormente católicas. Y cuando hallas "evidencia" del funcionamiento de estos tratamientos, siempre vienen seguidos por una necesidad de Dios, una entrega a Dios o un deseo de hacer la voluntad de Dios.

Un buen amigo investigador compañero de Servicio Social, ateo por cierto, quien sabiendo que su comportamiento no era "normal" se avergonzaba de sus sentires homosexuales hacia otro doctor investigador, o yo misma que sin ningun conocimiento "religioso" en mi pubertad, algo me hacia ver como anormal a los contados homosexuales de la secundaria, y ello no porque valiera mi educación cristiana, nula por cierto, sino porque es obvio que no es un comportamiento natural y algo en mi me causaba conflicto en tomarlo a la ligera.. no fuimos diseñados para relacionarnos con el mismo sexo, pienso...

En realidad lo que hace sentir verguenza sobre la homosexualidad siempre es la enseñanza social, directa o indirecta, clara o velada. Y las sociedades que tienen un sentir vergonzoso sobre la homosexualidad son mayormente (aunque no únicamente) las sociedades con profunda influencia judeo-cristiana o musulmana. Aunque se siga y se presuma que hay gran apertura a la homosexualidad, ello no es cierto. Seguimos viendo la homosexualidad como algo raro, algo prohibido, algo asqueroso (sobre todo en el caso de la homosexualidad masculina). Incluso ha sucedido con la homosexualidad lo mismo que con el racismo, no ha dejado de existir racismo pero está mal decirlo en voz alta o demostrarlo. Ahora, con todos los movimientos pro-gay y todos los escándalos que hacen los homosexuales para ser "aceptados", decir que fuchi con los homosexuales está "mal visto" y hay quienes lo rechazan pero se lo guardan o incluso quienes se sienten asqueados pero la defienden en foros publicos. No por ser honestos, sino por ser "socialmente correcto".

Besos,
Karina.
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

...Quisiera también igualmente y del mismo modo extender mi invitación a karina pa' que lea lo de las damas del foro.

Yo sé que mi papel no es "convencer" a alguien de que es "pecador/pecadora". Para eso hay un Dios que es lento para la ira y GRANDE en misericordia.

(Pleonasmo mexicano por cortesía de su servilleta).
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

AKYRE:

Apreciada Karina, pero tu comentario suena contradictorio, la homosexualidad tampoco es parte de quienes somos, porque como quedamos y tu misma expusiste es resultado de un trauma, o evento en la niñez o en alguna etapa de la vida humana


El asunto de Trauma lo dijiste tú, no yo. Yo no creo que la homosexualidad pueda ser gestada por UN solo hecho en la vida del ser humano, sino en la percepción de hechos contínuos. O puede ser un solo hecho reforzado por hechos contínuos. Yo no creo que ninguna patología sea causada por un solo enfrentamiento con una sola situación, y pienso que esta es una comprensión facilista de los problemas psicológicos. "Le tiene miedo a la oscuridad desde que se fue la luz en el elevador cuando era niño", o "es homosexual porque de niño lo violaron". Un solo hecho no necesariamente es causante de una estructura psicológica, sino, repito, la exposición constante a hechos determinados en el sistema social y familiar durante un tiempo prolongado.

entonces los niños que son drogados para pedir en los semaforos desde los 4 o 5 años, qué, no pueden ser tratados en su edad adulta tampoco, porque es una adicción arraigada, completamente

Las drogas son una sustancia externa, no una estructura neuronal de la personalidad. Pero que bueno que pongas el hecho sobre la mesa, porque si el abuso de esas sustancias es constante, el cerebro se ve afectado y los niños se mueren o terminan con psicosis orgánicas ocasionadas por el cerebro quemado a causa de las drogas. Quizá puedes lograr que dejen de drogarse, pero a esas alturas ya las drogas como tal son el menor de sus problemas.

o los que desarrollan conductas violentas o antinaturales como relcionarse sexualmente con los hijos, porque quizás en la infancia ellos fueron abusados de la misma manera, entonces habria que ayudarlos a aceptar también, que ellos son así...

Cuando la homosexualidad se expresa a través de conductas violentas también se persigue al homosexual y se le castiga en el sistema legal. No por ser homosexual, sino por realizar una conducta violenta. La homosexualidad adaptativa no es una conducta violenta, es una manera de relacionarse afectivamente y en los casos de homosexualidad más exitosos, las parejas homosexuales pueden desarrollar un amor profundo de uno por el otro, un sentimiento muy distante a la necesidad de violentar o agredir.

Será que la psicología se basa en el concepto de "lo hago bajo tu consentimiento" y si no hay que arreglarlo, pero el ser homosexual refleja una carencia, un evento desagradable, que transformó de una vida normal a una anormal, por qué entonces el paciente tiene que aceptar esa consecuencia?...muchas preguntas.

¿El ser homosexual refleja una carencia, un evento desagradable? Una carencia en muchas ocasiones, un evento desagradable pocas veces, más bien un contínuo de eventos desagradables. Pero absolutamente todos. Sí, la homosexualidad es el síntoma de una patología... También otro montón de cosas, algunas rechazadas (como la pederastía) y otras aceptadas e incluso aplaudidas (como la limpieza extrema). No existe UN solo ser humano que logre desarrollar una psicología sala, lo que teorícamente se llama "desarrollo Psicológico Esperado o Normal". No, todos nos desviamos en el camino. Algunas desviaciones (como la esquizofrenia) son las más terribles y otras (como las fobias, el TOC o la histeria) son las más cercanas a la llamada "salud mental". Pero de que todos estamos desviados, todos estamos desviados. La homosexualidad, como parte de trastornos fronterizos, se quedó a la mitad del camino.

Sobre la aceptación del paciente... no, no tiene que aceptarla. Ni un homosexual, ni un esquizofrénico, ni un obsesivo. No tienen que aceptarla... pero no se les va a quitar, así que más vale poder vivir con ella de una manera más adaptada. Un negro nunca va a volverse blanco, sea que lo acepte o no, es parte de su raza, de quien es en su totalidad como ser humano. Una persona que mide 1.40 de estatura nunca va a crecer, lo acepte o no lo acepte. Los homosexuales que no aceptan su homosexualidad y se la viven de terapia en terapia persiguiendo un cambio real (y no fingido, que es lo que logran las instituciones religiosas) nunca logran nada.

Gracias,
K.
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

HORI:

¿Qué cosa de las damas del foro?

Gracias,
K.
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

AKYRE:

Quería responder a tu mensaje privado, pero no me permiten responder en tu sitio, tristemente. No sé si contestarte por aquí, tú dime...

Gracias,
K.
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

HORI:

Listo, ya lo he contestado.

Gracias,
K.
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

MARIO:

Dos cosas:

a) Dices: "No corrijamos la zoofilia. No hace daño a terceros ni a la propia persona, ella dice estar feliz con este tipo de relaciones". Bien dices: "ella dice estar"... Pero hay que ver si detrás de la zoofilia no hay en realidad un profundo sufrimiento. En caso de que no...

b) Si tu vecino tiene diario relaciones sexuales con su perro en la intimidad de su habitación sin que tú te enteres... ¿A ti qué?

Gracias,
K.

¿Conoces a una persona con SIDA?

Yo si, se llama Adrian y es argentino...el tiene esa enfermedad.

¿Sabes como se origino el SIDA?..creo que lo sabes

...y aun así en tu comentario dices:

"...Si tu vecino tiene diario relaciones sexuales con su perro en la intimidad de su habitación sin que tú te enteres... ¿A ti qué?"


Todo empezó con la zoofilia
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

AKYRE:



No, creeme que no lo hacemos por "facilidad". Incluso puedo decirte que lograr que un homosexual pueda ser feliz y aceptarse como homosexual es uno de los trabajos terapéuticos más complicados a los que yo me he enfrentado en mi carrera. No tiene que ver con facilidad, tiene que ver con posibilidad. Quitarle la homosexualidad a un homosexual es imposible. Es como si dijeras que los ortopedistas podrían hacer crecer de vuelta extremidades perdidas pero no lo hacen porque es más fácil.

Los "truamas" o "afectaciones anteriores" no son sólo moscas que pasan por la vida del paciente, ni virus, ni bacterias, ni elementos que van y vienen. Son afectaciones profundan que forman estructuras mentales que se solidifican creando la personalidad y la manera en la que nos vinculamos con el mundo que nos rodea y con nosotros mismos. Entonces tu dices que es "bastante simple" pero no es simple en lo absoluto, vaya ni siquiera es posible, mira que yo insistí con la terapia reparativa con años, convenciéndome de que funcionaba y caso tras caso la cosa no funcionaba.



Nunca dije que fuera normal, de hecho dije que era una desviación del desarrollo psicosexual esperado, leelo, está más arriba, con exactamente las mismas palabras. Pero no porque algo sea o no sea sexualmente aceptado puede curarse. El síndrome de Down ya es socialmente aceptado, antes no lo era (escondían a la gente con este padecimiento) y ni antes ni ahora se puede curar. No tiene nada que ver con apertura o aceptación, no va por ahí la cosa.



Una enfermedad mental es un trastorno que provoca el sufrimiento psicológico de una persona a través de sueños, pensamientos, fantasías, comportamiento, afectos y relaciones intrapersonales y/o interpersonales. Claro que una enfermedad se percibe a través del síntoma. La homosexualidad es un síntoma más dentro de una infinidad de síntomas que pueden representar una enfermedad psicológica. Pero, a diferencia de las enfermedades orgánicas, las enfermedades psicológicas no siempre se pueden o deben eliminar. Por ejemplo, el personaje de Sheldon en "La Teoría del Big Bang" tiene sintómas obsesivos compulsivos fuertísimos, pero son estos mismos síntomas los que lo hacen un científico brillante y un buen profesor universitario (aunque la serie es una comedia, hay personas que se comportan igualito a él en el mundo real). Entonces ¿son los síntomas de Sheldon un demostrador de una psicopatología? Sí, sin duda. ¿Debe eliminarse tal enfermedad? No necesariamente, porque no sólo no hace sufrir al sujeto, sino que lo ayuda en su vida diaria. ¿Puede eliminarse? No, puede reducirse, controlarse o hacerse más adaptativo, pero no curarse.



Porque la homosexualidad es mucho más compleja y requiere de mayor cantidad de conexiones neuronales. La homosexualidad se gesta mucho antes que las otras patologías que pones de ejemplo, que mayormente se gestan durante la adolescencia. Los síntomas que pones sobre la mesa se adquieren poco antes de la adolescencia en la mayoría de los casos y por afectaciones conscientes que se pueden vincular claramente con las afectaciones inconscientes, algo que no sucede con las gestaciones durante edades más tempranas como en el caso de la homosexualidad y/o el carácter.

Y no, tú no pusiste la fe sobre la mesa, la puse yo sin duda. Porque cuando estudias dónde está la necesidad de curar la homosexualidad te encuentras siempre a las tres religiones monoteistas modernas. Cuando investigas propuestas y tratamientos para eliminar la homosexualidad siempre te encuentras conque son puestos sobre la mesa o investigados y apoyados por instituciones religiosas, mayormente católicas. Y cuando hallas "evidencia" del funcionamiento de estos tratamientos, siempre vienen seguidos por una necesidad de Dios, una entrega a Dios o un deseo de hacer la voluntad de Dios.



En realidad lo que hace sentir verguenza sobre la homosexualidad siempre es la enseñanza social, directa o indirecta, clara o velada. Y las sociedades que tienen un sentir vergonzoso sobre la homosexualidad son mayormente (aunque no únicamente) las sociedades con profunda influencia judeo-cristiana o musulmana. Aunque se siga y se presuma que hay gran apertura a la homosexualidad, ello no es cierto. Seguimos viendo la homosexualidad como algo raro, algo prohibido, algo asqueroso (sobre todo en el caso de la homosexualidad masculina). Incluso ha sucedido con la homosexualidad lo mismo que con el racismo, no ha dejado de existir racismo pero está mal decirlo en voz alta o demostrarlo. Ahora, con todos los movimientos pro-gay y todos los escándalos que hacen los homosexuales para ser "aceptados", decir que fuchi con los homosexuales está "mal visto" y hay quienes lo rechazan pero se lo guardan o incluso quienes se sienten asqueados pero la defienden en foros publicos. No por ser honestos, sino por ser "socialmente correcto".

Besos,
Karina.
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

Para Karina:

No, creeme que no lo hacemos por "facilidad". Incluso puedo decirte que lograr que un homosexual pueda ser feliz y aceptarse como homosexual es uno de los trabajos terapéuticos más complicados a los que yo me he enfrentado en mi carrera. No tiene que ver con facilidad, tiene que ver con posibilidad. Quitarle la homosexualidad a un homosexual es imposible. Es como si dijeras que los ortopedistas podrían hacer crecer de vuelta extremidades perdidas pero no lo hacen porque es más fácil.
Por supuesto que éste ejemplo no tiene comparación ni relación....

Los "truamas" o "afectaciones anteriores" no son sólo moscas que pasan por la vida del paciente, ni virus, ni bacterias, ni elementos que van y vienen. Son afectaciones profundan que forman estructuras mentales que se solidifican creando la personalidad y la manera en la que nos vinculamos con el mundo que nos rodea y con nosotros mismos. Entonces tu dices que es "bastante simple" pero no es simple en lo absoluto, vaya ni siquiera es posible, mira que yo insistí con la terapia reparativa con años, convenciéndome de que funcionaba y caso tras caso la cosa no funcionaba.
Como las que se crean cuando alguien se hace bulimico, anorexico, vigorexico, pedofilo...etc. Una pregunta, ¿consideras que si no te funcionó a ti, a nadie más le funcionaría?, es pregunta

Nunca dije que fuera normal, de hecho dije que era una desviación del desarrollo psicosexual esperado, leelo, está más arriba, con exactamente las mismas palabras. Pero no porque algo sea o no sea sexualmente aceptado puede curarse. El síndrome de Down ya es socialmente aceptado, antes no lo era (escondían a la gente con este padecimiento) y ni antes ni ahora se puede curar. No tiene nada que ver con apertura o aceptación, no va por ahí la cosa.
Lo mismo el sindrome de Down es una cuestión genetica que otra vez no tiene comparación con el homosexualismo. Por eso cito ejemplos de desviaciones de conducta que para mi tienen más relación con el homosexualismo, la bulimia, anorexia, extrañas obsesiones.... como el Pica...

Una enfermedad mental es un trastorno que provoca el sufrimiento psicológico de una persona a través de sueños, pensamientos, fantasías, comportamiento, afectos y relaciones intrapersonales y/o interpersonales. Claro que una enfermedad se percibe a través del síntoma. La homosexualidad es un síntoma más dentro de una infinidad de síntomas que pueden representar una enfermedad psicológica. Pero, a diferencia de las enfermedades orgánicas, las enfermedades psicológicas no siempre se pueden o deben eliminar. Por ejemplo, el personaje de Sheldon en "La Teoría del Big Bang" tiene sintómas obsesivos compulsivos fuertísimos, pero son estos mismos síntomas los que lo hacen un científico brillante y un buen profesor universitario (aunque la serie es una comedia, hay personas que se comportan igualito a él en el mundo real). ( NO VEO LA SERIE) Entonces ¿son los síntomas de Sheldon un demostrador de una psicopatología? Sí, sin duda. ¿Debe eliminarse tal enfermedad? No necesariamente, porque no sólo no hace sufrir al sujeto, sino que lo ayuda en su vida diaria. ¿Puede eliminarse? No, puede reducirse, controlarse o hacerse más adaptativo, pero no curarse.
Bueno entonces lo reconoces como una enfermedad... pero, que no tiene cura sólo control?

Porque la homosexualidad es mucho más compleja y requiere de mayor cantidad de conexiones neuronales. La homosexualidad se gesta mucho antes que las otras patologías que pones de ejemplo, que mayormente se gestan durante la adolescencia. Los síntomas que pones sobre la mesa se adquieren poco antes de la adolescencia en la mayoría de los casos y por afectaciones conscientes que se pueden vincular claramente con las afectaciones inconscientes, algo que no sucede con las gestaciones durante edades más tempranas como en el caso de la homosexualidad y/o el carácter.
Conozco niñas de siete años con anorexia, y otros con manias muy curiosas, que por lo general me superan.... hace poco se publico de una niña de 12 años que falleció de anorexia... ahora en base a qué determinaste lo que resalte en negritas, le han hecho como un examen cerebral o neuronal a un homosexual y han encontrado algo anormal, algo distinto... o es en base a una idea que lo planteas...

Y no, tú no pusiste la fe sobre la mesa, la puse yo sin duda. Porque cuando estudias dónde está la necesidad de curar la homosexualidad te encuentras siempre a las tres religiones monoteistas modernas. Cuando investigas propuestas y tratamientos para eliminar la homosexualidad siempre te encuentras conque son puestos sobre la mesa o investigados y apoyados por instituciones religiosas, mayormente católicas. Y cuando hallas "evidencia" del funcionamiento de estos tratamientos, siempre vienen seguidos por una necesidad de Dios, una entrega a Dios o un deseo de hacer la voluntad de Dios.
El cuerpo humano no esta diseñado para relacionarse sexualmente con el mismo género, ni con animales porque tienen contaminaciones que nuestro cuerpo no permite, yo parto de ello para cuestionar por qué aceptar que un individuo se conforme a vivir con su homosexualidad, que a fin de cuentas son resultado por lo general de haber sido victimizado en el pasado o mal educado, por qué tiene que cargar toda una vida con esas cadenas y grilletes....

En realidad lo que hace sentir verguenza sobre la homosexualidad siempre es la enseñanza social, directa o indirecta, clara o velada. Y las sociedades que tienen un sentir vergonzoso sobre la homosexualidad son mayormente (aunque no únicamente) las sociedades con profunda influencia judeo-cristiana o musulmana. Aunque se siga y se presuma que hay gran apertura a la homosexualidad, ello no es cierto. Seguimos viendo la homosexualidad como algo raro, algo prohibido, algo asqueroso (sobre todo en el caso de la homosexualidad masculina). Incluso ha sucedido con la homosexualidad lo mismo que con el racismo, no ha dejado de existir racismo pero está mal decirlo en voz alta o demostrarlo. Ahora, con todos los movimientos pro-gay y todos los escándalos que hacen los homosexuales para ser "aceptados", decir que fuchi con los homosexuales está "mal visto" y hay quienes lo rechazan pero se lo guardan o incluso quienes se sienten asqueados pero la defienden en foros publicos. No por ser honestos, sino por ser "socialmente correcto".
Porque la homosexualidad no es algo normal, tu misma lo has expresado, por qué tendríamos que verlo como algo normal.... mi mejor amigo de la universidad es homosexual, y por él conozco muchisimos homosexuales que me conocen de antes y despues de ser cristiana, cuando tengo oportunidad les sigo visitando y si se da la ocasión les comparto algo de la Palabra, aunque me tiran de loca y hasta de insultos me dicen, en más de una ocasión alguno de ellos ha vuelto (como le pasó a Pablo en el areópago) porque le interesa saber más, porque requiere un consejo, porque se siente asqueado de la vida gay, etc... No dudo que algún día alguno de ellos cambiará, o alguna de ellas...
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

Akyre, pongamos por caso que tu sintieses atraccion real y fisica hacia las mujeres... (tu atraccion hacia los nombres se explica por ti misma no por ninguna Biblia)... Si alguien te trajese un libro donde prohibiese tanto esa clase relacion como toda manifestacion publica de eso que hay en ti ¿Tu que opinarias?... No seria ese libro algo que te impide "completarte" como ser individual?... Es tan posible que un homosexual se vuelva heterosexual como que un heterosexual se vuelva homosexual... ¿Cuantos casos hay de personas que han cumplido con todo lo que la sociedad exige a uno y son en el fondo homosexuales reprimidos?... (no hay cura, no hay conversion)...

Las causas?...irrelevantes... Tambien podriamos hablar de perjuicios hacia el engaño inducidos (al tratarse el matrimonio de algo excepcional/exclusivo de las sociedades humanas... )... Son casos contados las especies cuyos miembros conviven hasta la muerte... Extrañisimo esto.
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

Un sociopata por ejemplo, no se explica su mal a traves de el mismo, sino a traves de la sociedad que lo encuentra como un cuerpo extraño, molesto al que hay que reinsertar, reeducar al haber traspasado el periodo en el que la sociedad asimila para si a los nuevos individuos... La sociedad no puede aceptar la naturaleza del sociopata, por lo que ha de tratarlo... Pero en realidad no hay nada que tratar, ni cura posible, la otra opcion seria desacerse de el, pero esto significaria reconocer cuales eran las verdaderas intenciones de las instituciones: borrar/modelar lo que irrita por el simple hecho de ser real, tan real como sus ancestrales costumbres, libros sagrados y como ellos mismos...
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

Un sociopata por ejemplo, no se explica su mal a traves de el mismo, sino a traves de la sociedad que lo encuentra como un cuerpo extraño, molesto al que hay que reinsertar, reeducar al haber traspasado el periodo en el que la sociedad asimila para si a los nuevos individuos... La sociedad no puede aceptar la naturaleza del sociopata, por lo que ha de tratarlo... Pero en realidad no hay nada que tratar, ni cura posible, la otra opcion seria desacerse de el, pero esto significaria reconocer cuales eran las verdaderas intenciones de las instituciones: borrar/modelar lo que irrita por el simple hecho de ser real, tan real como sus ancestrales costumbres, libros sagrados y como ellos mismos...
vaya que ahora si que ha hecho honor inmenso a su nick!.... triste

pero independientemente de aquello... gusto de verlo por aca
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

vaya que ahora si que ha hecho honor inmenso a su nick!.... triste

pero independientemente de aquello... gusto de verlo por aca

Un saludo igualmente ... ya sabe, tal nick exige para hacerle honor constante polémica :-D... En mi defensa diré que al leer ciertas cosas salen estas sentadas de cátedra... "Curar" la homosexualidad a mí me resulta una pretensión tan posible como curarme a mí de mi heterosexualidad.
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

Akyre, pongamos por caso que tu sintieses atraccion real y fisica hacia las mujeres... (tu atraccion hacia los nombres (¿?) se explica por ti misma no por ninguna Biblia)... Si alguien te trajese un libro donde prohibiese tanto esa clase relacion como toda manifestacion publica de eso que hay en ti ¿Tu que opinarias?... No seria ese libro algo que te impide "completarte" como ser individual?... Es tan posible que un homosexual se vuelva heterosexual como que un heterosexual se vuelva homosexual... ¿Cuantos casos hay de personas que han cumplido con todo lo que la sociedad exige a uno y son en el fondo homosexuales reprimidos?... (no hay cura, no hay conversion)...

Las causas?...irrelevantes... Tambien podriamos hablar de perjuicios hacia el engaño inducidos (al tratarse el matrimonio de algo excepcional/exclusivo de las sociedades humanas... )... Son casos contados las especies cuyos miembros conviven hasta la muerte... Extrañisimo esto.
Hola Anarquista, me da gusto saber de ti... ( te leí en el post de la conquista, buen aporte me resonó cuando terminé de escribir el mio... al mismo tiempo que sentí bonito encontrarme contigo en el tema..)
¿Sabes? En primer lugar la atracción que una mujer como yo, pueda sentir hacia un hombre si se explica en la Biblia (Genesis, Cantar de Cantares), como algo "normal" o natural, aunque ése deseo practicamente lo vemos desarrollado hasta que aprendemos a diferenciar las cualidades y complementos que existen en uno o en otro... una mujer homosexual te puedo asegurar que desarrolla ése deseo a la par de un evento que provocó ése desorden psicologico, es decir, abuso, educación sexual distorsionada en la infancia, maltratos familiares, etc, por naturaleza los hombres no se enamoran de hombres ni las mujeres de mujeres.. ni tampoco nos enamoramos de los hermanos biologicos o de las hermanas biologicas, y sin embargo hay gente que si lo hace ¿por eso es "normal"?...o padres que ven con deseo a sus hijas,¿ por eso es normal?...todo es un desorden psicologico que termina allí en el deseo sexual desgraciadamente.... derivado de una visión distorcionada de las cosas.
Para lamentar que haya hombres casados que busquen experiencias homosexuales, no sé si me leíste pero tengo amigos homosexuales, y para mi tristeza sé de las perversiones en las que la mayoría han llegado a participar.... en resumen casi siempre es más comodo y fácil experimentar lo malo que decidirse a experimentar lo bueno....
...por cierto mis papas tienen 34 años felizmente casados, y qué decirte de matrimonios amigos de la iglesia, un ejemplo de cristianos y de practicantes de la palabra...

SIGO
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

Un saludo igualmente ... ya sabe, tal nick exige para hacerle honor constante polémica :-D... En mi defensa diré que al leer ciertas cosas salen estas sentadas de cátedra... "Curar" la homosexualidad a mí me resulta una pretensión tan posible como curarme a mí de mi heterosexualidad.

no se si se cure o no. pero si me parece de sentido comun, que si se expone a in niño a una vida licenciosa es micho mas probable que aprenda ciertos comportamientos.

Por ponerle un ejemplo: me parecio una aberracion cuando vi al presisente Obama arguemtando que uno de los motivos que habia cambiado su forma de pensar respecto a los matrimonios homosexuales, era que sus hijas y su esposa , le habian hecho"recapacitar" sobre los niños productos de dos padres homosexuales y que estos se criaban con iguales o mejores valores que niños de hogares tradicionales. ... UUUUUUUUUFFFFFF!

Si uno de mis hijos se acerca a decirme semejante imbecilidad, yo lo que hago es precisamente reforzarle los valores, y si fuera presidente de una de las naciones mas grandes y relevantes del mundo, apelaria hasta a la historia patria y recordarles los valores (cristianos) que hicieron de tal pais lo que es hoy en dia.

Y esto, no tiene nada de "religioso" , si lo quiere llamame conservador, eso si lo aceptaria.

Yo supongo que Ud. o Karina no tendria nada en contra de un valor tradicional como la fidelidad. lo que siemñpre digo, por que ajustar solo el valor de la heterosexualidad al genero, por que no hacerlo con el numero, Total, se puede apelar a que los hombres somos POLIGAMOS POR NATURALEZA!!!!...
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

Akyre, un abrazo.... De lo que conversamos la vez anterior... ya estoy pronto por abandonar este pais... si llegara a pasar por aca, me lo deja saber... un abrazo
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

Un sociopata por ejemplo, no se explica su mal a traves de el mismo, sino a traves de la sociedad que lo encuentra como un cuerpo extraño, molesto al que hay que reinsertar, reeducar al haber traspasado el periodo en el que la sociedad asimila para si a los nuevos individuos... La sociedad no puede aceptar la naturaleza del sociopata, por lo que ha de tratarlo... Pero en realidad no hay nada que tratar, ni cura posible, la otra opcion seria desacerse de el, pero esto significaria reconocer cuales eran las verdaderas intenciones de las instituciones: borrar/modelar lo que irrita por el simple hecho de ser real, tan real como sus ancestrales costumbres, libros sagrados y como ellos mismos...

mmh no entendí despues de los segundos puntos suspensivos... considero que en reconocimiento del padecimiento y la decisión de libramiento todo es posible, hay tantos cosas hoy en día aparte de la conducta desviada del homosexual...aunque Karina dice que no sirve, creo que la hipnosis es un buen tratamiento junto con aplicaciones de lenguaje gestalt, hay maneras de abrir una ventana a la mente... no pues que somos tan evolucionados e inteligentes?
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

Akyre, un abrazo.... De lo que conversamos la vez anterior... ya estoy pronto por abandonar este pais... si llegara a pasar por aca, me lo deja saber... un abrazo

Hola Vino
El miercoles voy a ir para allá, pero sólo un par de horas y al paso, porque la última vez nos detuvo la migra.. ya no tengo documentos vigentes.
 
Re: Homosexuales, Lesbianas y Heterosexuales ¿Quién sobrevivirá?

... En mi defensa diré que al leer ciertas cosas salen estas sentadas de cátedra... "Curar" la homosexualidad a mí me resulta una pretensión tan posible como curarme a mí de mi heterosexualidad.
Anarquista no leí ésta, súpongo que lo dices por mis escritos hacia Karina, y necesito decirte que tu heterosexualidad no necesita curarse porque no hay algo incorrecto en ello, es algo normal como que tengas "miembro" para ser utilizado para la reproducción o la relación con la mujer, porque así estamos diseñados, sin embargo no fuiste diseñado para hacerlo de la misma manera con un hombre...
si la homosexualidad es una enfermedad es probable que tenga una cura, que no la hayan descubierto hasta ahora no implica que sea normal o intratable...