Para Karina: Homosexualidad
Para Karina: Homosexualidad
AKYRE:
Perdona que me tardé en contestarte, pero tenía el tema perdido.
No preocupes Karina, la culpa fue mía, me tardé muchisimo en contestarte primero....
Por un lado tienes razón, las problemáticas físicas no son como las problemáticas psicológicas. Por otro lado, es un símil y como tal vale. No pretende ser preciso, pretende ser explicativo.
Bueno es éso que considero que un símil precisamente tiene que tener una relación directa, de otra forma se puede prestar a una mala interpretación... en algun caso quizás convercernos que hay que aceptar la homosexualidad como algo genetico o algo así.
En realidad problemáticas como las que citas son síntomas de patologías, no son patologías en sí mismas. Y no "dan" sin una inclinación previa. Vaya, no cualquier persona enferma de anorexia, necesita de una estructura previa.
Bueno, fijate que con respecto a ésto la mayoría de las que conozco o he conocido sí, pero bueno de momento lo dejo de lado...
Por cierto, no hablo de que "no me funcionara a mí", porque no nada más estoy refiriéndome a que no funcionara en los casos en los que intenté su aplicación, sino que además investigué y me entrevisté con varios profesionales que la aplicaban o que la aplicaron y la abandonaron al igual que pacientes que la tomaron sin que les funcionara, pacientes que dijeron que les había funcionado y luego se sinceraron e incluso hice entrevistas clínicas con personas que la tomaron, decían que había funcionado y defendían férreamente su eficacia.
mmh.... sin emabargo sigue habiendo gente que quiere dejar de comportarse como un homosexual, y pese a los fracasos supongo, que alguna posibilidad tendrán que darle.
Repito, los padecimientos y desarrollos del sistema mental no tienen comparación con nada, no podemos comparar una cosa con otra. Pero, por cuestiones de didáctica, poner símiles resulta práctico y amigable. Claro que la bulimia, la anorexia, obsesiones y otras tantas cosas son desviaciones de la conducta, tanto como lo es la homosexualidad. Pero así como hay desviaciones destructivas que todo el mundo nota y desea tratar, hay otras desviaciones que son socialmente aceptables e incluso deseables.
Karina, como te comenté antes tengo y tuve muchos amigos homosexuales, entre ellos, un principiante... "no religioso por cierto", él era muy cercano a mí y no voy a exponer detalles, pero se ahorcó en el patio de su casa después de su primer "encuentro sexual", previo a éso habló conmigo ( ni decirte de la culpabilidad que me invadió por años el cerebro y que aún de recordarlo todavía me causa escalofrios, yo no era cristiana tampoco)... en pocas palabras sintió asco de si mismo despues de practicar ése acto, ya no pudo mirar a sus padres a los ojos...qué te puedo decir, traigo el ejemplo porque para mí definitivamente el homosexualismo también puede resultar una compleja arma destructiva...
Reconozco que la homosexualidad es una desviación del desarrollo psicológico esperado, (YO TAMBIÉN) lo he dicho en este foro muchas veces, cada que el tema de la homosexualidad se pone sobre la mesa. Pero también subrayo que no se sabe de ningún caso en el mundo que haya alcanzado la "salud mental" (cómo sabes lo que ha pasado en todo el mundo), es decir, que haya completado sin tropiezos el desarrollo psicológico esperado. Todos tenemos alguna desviación, unas menos graves que otras, algunas incluso socialmente aceptables y aplaudibles.
Bueno, el otro día escuchaba a un psiquiatra en la radio (panorama informativo, información que sirve, con Iñaki Manero) y él decía que el fumador siempre sería fumador aunque lo haya abandonado sin reincidir durante 10 años... porque en su cuerpo ya habia despertado en alguna ocasión la dependencia a la nicotina y que lo mismo pasaba con el alcoholico... e Iñaki le daba la razón diciendole,
es verdad, tengo cinco años de no fumar pero aún me suscede que derrepente al respirar el humo del tabaco se me apetece...
Y bueno, me parecía curioso el comentario del especialista, sobre todo porque tengo 10 años de no fumar, y si alguien se acerca si quiera a mí, fumando, es nauseabundo, no me agrada, ni el olor, ni la idea de tragar humo... me da risa sólo pensar que en algún momento de mi vida, ello me brindó satisfacción...
Aquí entra la neurología y la manera en la que creamos memorias, fantasías, sentimientos, pensamientos y etcétera en el sistema neuronal y la comunicación entre sinapsis. Lo que los neurólogos llaman la "memoria implícita" se desarrolla durante toda la vida, pero principalmente entre los cero y los cinco años. Esto es, memorias que tenemos guardadas en la cabeza y que influyen nuestra vida, nuestra personalidad y nuestro carácter sin que estemos conscientes de ello, sin que recordemos cuándo las obtuvimos o a través de qué vivencia las obtuvimos. En este sentido, la homosexualidad se gesta entre los cero y los cinco años aproximadamente, a través de aprendizajes de los que no tenemos consciencia adulta pero que no por ello, repito, dejan de influir a un nivel psicológico y neurológico.
..... mmh y entonces... seguimos.
Sí y no. Sí está diseñado para relacionarse sexualmente, no está diseñado para relacionarse de manera procreativa. Porque el sexo no es únicamente un medio de procreación. Ello es la base de su funcionamiento, pero no es el único funcionamiento ni el más accedido por los seres humanos y/o los animales. Ahora, si nos vamos a ver la naturaleza, vemos que hay la búsqueda del placer sexual entre miembros animales del mismo sexo... entonces no es antinatural. ¿Cómo podemos llamarle? ¿Anti-estructural (en el sentido de que las estructuras sexuales no pueden "conectarse" ni funcionar eficientemente entre miembros del mismo sexo)? ¿Tú qué piensas? Quisiera saberlo antes de pronunciarme al respecto.
Bueno yo me refieria fuera de la procreación, es decir, hombre y mujer embonan perfecto, pero el hombre no esta diseñado para que su miembro sea introducido por otros lados, tampoco la mujer...
Bueno, primero quisiera hacer una anotación. El asunto de que los homosexuales han sido "victimizados" es real, pero no sucede en la mayoría de los homosexuales. De hecho no conozco un sólo homosexual que haya sido victimizado en su pasado y la enorme mayoría de ellos lo son por otros factores que están muy lejos de un trauma. Al hablar de "mal educado", tampoco creo que digas mucho porque por "mal educado" pueden entenderse muchísimas cosas. ¿A qué nos podemos referir con "mal educado"?
Al que no se le inculcaron buenos valores... al niño que lo tratan como señorita desde la infancia, al niño de los que los padres no tuvieron el cuidado de comunicarse con ellos etc... y casi todos los homosexuales que yo conozco si entran bajo algun rango de ellos, además de que otros también del abuso.
Por otro lado, hablas como heterosexual sobre la homosexualidad. Claro que hay homosexuales para quienes la homosexualidad es un grillete. Pero no son la mayoría, no actualmente. Los grilletes de la homosexualidad se han ido reduciendo a medida que la homosexualidad es socialmente aceptada, lo que es evidencia de que los grilletes son mayormente impuestos por posturas sociales que por un sentimiento interno de desviación por parte del homosexual. Si a un homosexual que acepta su homosexualidad le dices: "oye, no tienes que vivir con esos grilletes" te dirá: "¿cuáles grilletes? Grilletes los que tu proyectas en mí, porque yo no traigo ninguno".
No porque la sociedad se ha encargado de publicitar tanto hoy en día la homosexualidad que ya casi se entiende Homosexualidad= Fiesta=Diversión=Nice
Y quisiera decir una última nota sobre esto. Un montón de proselitistas ateos metiches del estilo de Dawkins y el enojón de Hitchens afirman que la religión es una lastre que mantiene a las personas sin poder alcanzar sus capacidades y sin poder volar de manera libre y creativa. Para ateos como ellos, la religión es una cadena, un grillete bien pesado. Yo no estoy de acuerdo con ellos, porque hablan de la fe desde una posición de no-fe, de manera generalizante, poco empática, incluso diría que ignorante. Un cristiano, por ejemplo, no ve en su fe una cadena ni un lastre, aunque entiendo que un ateo, desde fuera así lo piense. Del mismo modo, un homosexual no ve en su inclinación sexual una cadena ni un lastre, aunque entiendo que un cristiano, desde afuera, así lo vea.
Si, me imaginé que indirectamente llegaría el momento en que lo plantearías, pero desde mi panorama, para mi también la "religión" puede llegar a ser un lastre como dicen ellos, o una cadena, o un grillete bien pesado... y soy cristiana...
¿Que hay homosexuales que sufren su homosexualidad? Claro. ¿Que hay creyentes que sufren su fe? También. Nada más hay que ver la cantidad de testimonios de ateos que fueron cristianos y que hablan de cómo la fe era lavado de cerebro, fascismo, cómo la fe disminuía sus capacidades psicológicas e intelectuales, el modo en que la fe amenaza, castra y lastima, etcétera, etcétera. En esos casos, esos ateos, cuando fueron cristianos, merecían una charla que les enseñara el verdadero contenido de la fe, alejado de estas características que, sin embargo, dicen sentir. En el caso de los homosexuales, merecen entender que la homosexualidad es su estructura psicológica y que ésta no se puede cambiar.
Jeje, y aprovechamos para retomar el primer hilo, no se puede cambiar la homosexualidad.... y yo insisto en que se puede y si se puede superar.
De nuevo voy a un símil, por favor no lo juzgues como que ambas cosas no son equiparables porque es sólo un símil, no pretende ser nada más. Es como una persona que de bebé no le creció una pierna. ¿Es normal no tener una pierna? No, es un problema del desarrollo normal. ¿Podemos hacer que la pierna le crezca? Desde luego que no. ¿Puede ser una cadena? Sí, puede serlo. O BIEN, la persona puede aceptar el hecho de tener sólo una pierna y poder vivir, de cualquier modo, de la manera más adecuada y buscando siempre la felicidad y el logro de sus objetivos. He conocido, por ejemplo, personas sin las dos piernas que son más eficientes y felices que personas completas, son capaces de grandes cosas, desde jugar básquetbol hasta llevar una vida profesional completa. Del mismo modo, he conocido a homosexuales que logran construir relaciones de pareja llenas de comprensión, comunicación y felicidad como muchas parejas heterosexuales nunca lo logran.
También conozco de practicas en las que personas con las dos piernas buscan que alguien les corte una de ellas porque de esa manera son diferentes y desarrollan en otro grado estimulos sexuales... puras perverciones.. ahora sí como esta escrito en la Biblia.
Porque los seres humanos, con nuestra capacidad de símbolo, de metáfora, de imaginación y de profundidad intelectual hemos tomado un montón de cosas que no son normales y las vemos como normales. Y cosas que son normales las hemos calificado como anormales. Por ejemplo, en la Grecia antigua la homosexualidad era lo de todos los días, incluso la bisexualidad, no había problema con ello ni a nadie le desagradaba. Sin embargo, las mujeres no podían entrar a ver una obra de teatro y era visto como un acto rebelde y desagradable.
Y también era muy sano y normal llevar a los niños desde pequeños a los torneos sangrientos, a las decapitaciones, y normal era ver en las calles gente teniendo relaciones sexuales... pero como siempre, poco a poquito, como vamos evolucionando vamos aceptando "socialmente" lo que se aceptó en el pasado.... irónico no?
Otro ejemplo más natural y menos social. En algunas civilizaciones, por ejemplo, el vello es visto como suciedad, como porquería, y entonces hombres y mujeres se depilan o rasuran del cuello hasta los pues. En algunas culturas, en cambio, se exige de cada sexo que tenga vello (o no lo tenga) en ciertas áreas del cuerpo. Las mujeres podríamos preguntarnos, ¿si lo natural es nuestro vello en las piernas y en las axilas, por qué tiene que verse cómo algo anormal, por qué vemos como normal nuestras piernas lisas y nuestras axilas pelonas?
estas son mas bien costumbres creo yo, de cada cultura, a mi en lo personal no me gusta llevar vello por higiene no porque se vea o no más bonito.
También hay ejemplos sobre el funcionamiento de las relaciones de pareja. A lo largo de la historia, la relación matrimonial más socorrida ha sido la poligamia. En el mundo animal, la mayoría de las especies son polígamas. Sin embargo a nosotros, como occidentales, la idea de la poligamia nos parece desagradable y la rechazamos (o bien, la dejamos inmersa en el mundo de lo prohibido, lo oscuro, el engaño). Para los musulmanes, nuestro rechazo a la poligamia es desagradable, un escupitalo a los designios de Dios. Y ni se diga la vestimenta. Hace algunos años era anormal mostrar los hombros en público para una mujer, era asqueroso, era de prostitutas. Hoy no pasa nada, es lo más normal del mundo.
La homosexualidad qué tiene que ver con ésto, si te refieres a bucar un punto en el por qué la acepto o no, no le encuentro referencia, la vestimenta, el vello, se pueden cambiar de la noche a la mañana, con respecto a la poligamia, es verdad que incluso Abraham la practico, pero definitivamente no era plan de Dios, pues el creo hombre y mujer, no hombre y mujeres...
Por eso yo intento evitar el término "normalidad" porque la normalidad no es automática, no es sencilla, depende de épocas, posturas, filosofías y posturas subjetivas. ¿Qué normalidad? ¿La de Gauss? ¿La estadística? ¿Según qué religión, que sistema social, que historia, que filosofía humana? Y entre lo que es normal para nosotros y lo que es normal para otros, mejor analizamos el comportamiento y el afecto humanos desde otra perspectiva que no quiera insertarlos en la normalidad o la anormalidad.
Ok esta bien. En ocasiones he pensado lo mismo...
Como psicoterapeuta, psiquiatra y harto estudiosa del fenómeno homosexual, terapeuta de homosexuales y amiga de homosexuales mi postura es que la homosexualidad no cambia. Puede fingirse un cambio, puede buscarse un cambio, puede desearse un cambio (mayormente para cuadrar ante expectativas sociales) pero mi hipótesis es que nunca habrá un paso de homosexualidad a heterosexualidad.
Mi postura es que si puede ser cambiada....
Ahora, que si sucede (en circunstancias que no sean las conocidas para le reversión de la homosexualidad) yo saltaría de felicidad, pues sería todo un nuevo campo de investigación que se abre ante nuestros ojos. Mucho tiempo esperé eso y en el mejor de los casos, en el caso más "eficiente" de un homosexual que "revirtió" su preferencia sexual, resultó ser una persona que fingía su heterosexualidad por el miedo al castigo divino y/o el juicio de sus pares, todos ellos creyentes que no dejaban de recordale lo bueno que fue el haber cambiado de preferencia para que Dios pudiera aceptarlo dentro de su grey y no lo condenara a las llamas del infierno. Fingía de modo estóico, sin duda, dejó de vivir la homosexualidad, pero no dejó de ser homosexual.
mmh por tu manera de presentar ésto puedo proponer que si vieras que un Homosexual cambia y no vuelve a sus practicas homosexuales, estarias determinada o condicionada para no romper con tu ideología a decir que esa persona entonces nunca fue homosexual...
Gracias paisana, besos para tí también...