Dogma de la Inmaculada Concepción

[Damián Arreola]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Puse los antecedentes para que los lectores de este tema se tengan una idea de lo que estamos comentando y se observen que lo que estas respondiendo nada tiene que ver con el contexto de este cometario en especifico, o sea lo clasico se te acabaron los argumentos y comienzan a emitir opiniones descontextualizadas creyendo que servidor no lleva un seguimiento puntual de lo que platicamos.

Damian el contexto de esto es que tu me achacaste un interpetacion privada y yo te respondi que la tuya tambien es un interpretacion privada, tu replicastes que no es asi por que tienes un consolador que te ha guiado y yo contrareplique diciendote con fundamentos mi respueta anterior que la que has evitado comentar y tal vuelvo a insertar

Mi estimado ALFONSO, estableces como "interpretacón privada" la interpretación de la IGLESIA CATÓLICA, la cual la hace por medio del COLEGIO APOSTOLICO... ¿a eso llamas "interpretacion privada"?... por favor, cualqueira que lea tus interpretaciones se da cuenta de la falacia de negar lo que las Sagradas Escrituras dicen... y ese eres tú... Raul por lo menos salio con que "no todo lo que esta en la Biblia es palabra de Dios"...

Damian, lo que acabas de comentar es lo que afirmas y crees, pero la escrituras enseñan otra cosa, Jesus mando a enseñar lo que el les habia enseñado, y quehacer apostolico contenido en lo que denominamos Sagradas Escrituras es la maxima evidencia que los apostoles se ajustaron lo ordenado en esa gran encomienda.

Lastimosamente, tu comentario es poco biblico; porque la ENSEÑANZA APOSTOLICA no fue con "una biblia bajo el brazo"... FUE DE VIVA VOZ, TRANSMITIDA VERBALMENTE ENTRE LOS APOSTOLES... Solo te comento: NO TODOS LOS APOSTOLES ESCRIBIERON, Si todos hubieran escrito serían 12 evangelios... NO TODO LO QUE JESUCRISTO HIZO ESTÁ ESCRITO... si se hubierna escrito ni todo el mundo bastaría para contener los libros que se escribieran; y muchos han intentado narrar ordenadamente las cosas que se han verificado entre los discipulos, pero no todas se consideraron INSPIRADAS... asi que es falso que las "Sagradas Escrituras es la maxima evidencia que los apostoles se ajustaron lo ordenado en esa gran encomienda."... lo que SI ES CIERTO es que NUESTRA ENSEÑANZA TIENE COMO CIMIENTO A LOS APOSTOLES Y LOS PROFETAS...

Jesus no enseño los dogmas de Maria, ¿ves algun resgistro apostolico de las Sagradas Escrituras que enseñen esta doctrina catolica que Jesus no enseño?
Por supuesto que no Damian.

Eso lo dices tu, pero LAS SAGRADAS ESCRITURAS, si contienen, de acuerdo a las citas BIBLICAS que he dado, LOS DOGMAS DE MARIA, que tu niegues lo que dice la Biblia con tus interpretaciones de que "lo que dice alli no es lo que dice...." ya ees tu forma privada (como dije anteriormente) de interpretar...

El consalador, el Espiritu Santo, no iba a venir a enseñarte doctrinas incongruentes a las que Jesus enseño y ordeno predicar, te repito el quehacer apostolico reflejado en las Sagradas Escrituras es la maxima evidencia de los discipulos se ajustaron a esa ordenaza de su Maestro.

Disculpa pero como te mostre lo que dices es FALSO... Y deberías de RECONOCER que si no fuera por LA IGLESIA CATÓLICA (CONCILIO DE HIPONA) NO TENDRÍAS BIBLIA QUE LLEVAR BAJO EL BRAZO...

Asi que no vengas a decir que el Consolador, el Espiritu Santo vino ilumino a la Iglesia Catolica para que enseñe una doctrina que no fue enseñada por Jesus y sobre todo que buena de su contenido navega en contra de la doctrina biblica

Interesante, porque para que tu indiques "que no es doctrina biblia" has tenido que negar lo que dice la Biblia...

Por cierto deja de cantinflear, dices mucho y no dices nada.

Interesante, porque lo unico que he hecho es "imitar tu interpretación biblica", cuando "aseguras que en la biblia no dice lo que esta escrito.... sino que significa otra cosa"... tú eres quien "canfinflea" las Sagradas Escrituras.

Si tienes razon, alli estan las Sagradas Escrituras abiertas para todo lector sincero que no encontrara en ellas ninguna enseñanza sobre Maria inmaculada y Maria siempre virgen y mucho su asuncion.

Yo te he presentado los PASAJES BIBLICOS, que tu cierres los ojos a lo que esta en LAS SAGRADAS ESCRITURAS... es tu problema, que a los Pasajes Biblicos indicados, establezcas que "no dice lo que allí dice"... es tu problema.... Pero te los repito:

Yo por eso, me baso en lo que dice la Biblia:

LA SANTISIMA VIRGEN MARÍA es MADRE DE DIOS HIJO:

Es interesante que este concepto es totalmente desconocido para alguien que niega que JESUCRISTO es VERDADERO DIOS; Sin embargo, esto se lo dice EL ESPIRITU SANTO, por boca de su Prima Santa Isabel:

<apenas esta="" oyó="" el="" saludo="" de="" maría,="" niño="" saltó="" alegría="" en="" su="" seno,="" e="" isabel,="" llena="" del="" espíritu="" santo,="" exclamó:="" "¡tú="" eres="" bendita="" entre="" todas="" las="" mujeres="" y="" bendito="" es="" fruto="" tu="" vientre!="" <b="">¿Quién soy yo, para que la madre de mi Señor venga a visitarme? Apenas oí tu saludo, el niño saltó de alegría en mi seno. Feliz de ti por haber creído que se cumplirá lo que te fue anunciado de parte del Señor".

Interesante, porque en los originales se habla del SEÑOR DOS VECES, ahora bien, ¿Son dos Señores?, NO, ¿Podía mentir Isabel estando llena del ESPIRITU SANTO?, ¿Porque la llama BENDITA y al igual que EL FRUTO DE SU VIENTRE (NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO)?. ¿Es Madre de MI SEÑOR?, ¿Que diferencia hay entre "MI SEÑOR " y "de parte del SEÑOR"?.... ¿Dos SEÑORES?... pero si el señor es SOLO UNO.Pablo es muy claro en su carta a los Efesios: "Un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, por todos y en todos."

¿Queda claro que LA SANTÍSIMA VIRGEN MARÍA es MADRE DE DIOS HIJO?... por favor, si queda alguna duda, consulte a su Biblia.

LA SANTISIMA VIRGEN MARÍA es HIJA PREDILECTA DE DIOS PADRE:

Primero, es presevada del PECADO ORIGINAL (con lo cual se responde a la pregunta de este debate):

Génesis 3.15

.

¿Que significa ENEMISTAD entre la Serpiente y la Mujer?... veamos primero quien es la serpiente:

Apocalipsis 12.9
<y así="" fue="" precipitado="" el="" enorme="" dragón,="" <b="">la antigua Serpiente, llamada Diablo o Satanás, y el seductor del mundo entero fue arrojado sobre la tierra con todos sus ángeles>

o sea que "Enemistad" entre la Serpiente [el pecado] y la Mujer... ¿pero aplica esto a todas las mujeres?... NO, solo a la Mujer del LINAJE; entonces la pregunta ¿Quien es el LINAJE que aplasta la Cabeza del pecado [la seriente]... JESUCRISTO. por favor, si queda alguna duda, consulte a su Biblia.

Segundo: se lo manda a decir por medio del Angel Gabriel

<el Ángel="" entró="" en="" su="" casa="" y="" la="" saludó,="" diciendo:="" "¡alégrate!,="" <b="">llena de gracia, el Señor está contigo". >

¿Alguien puede negar que no es HIJA PREDILECTA DE DIOS PADRE?... quien lo niegue contradice la Biblia, aún los padres de la reforma lo CREIAN. Sin embargo, hay seguidores de falsos profetas que lo niegan, claro solo pueden negarlo al no reconocer a JESUCRISTO COMO VERDADERO DIOS ENCARNADO. Al negar que LA GRACIA es lo ÚNICO QUE SALVA, mediante o por medio de la FE.

LA SANTISIMA VIRGEN MARÍA es ESPOSA FIEL DE DIOS ESPIRITU SANTO:

Una vez, un bautista me dijo ante esta afirmación "nupcias en el cielo!!! imposible"... y un "cristiano independiente", abogado, me pidio el "acta de matrimonio".... Ahora bien, esto no es posible para alguien que no CREE que el ESPIRITU SANTO es DIOS, por mas que se le muestre en la Biblia.

Bueno, en primer lugar las "nupcias" no fueron en el cielo, fueron en una casa de nazareth, están documentadas en la Biblia Lucas 1.26-38; y con relación al "acta de matrimonio", aquí hay que acudir a la Tradición Judía: la JUPA y el KERUCHIM, estos dos elementos son suficientes para que un Matrimonio Judío se considere LEGAL. (esto para quien ha escrito la salvajada sobre el Matrimonio Judío, sería bueno que acuda a buenas fuentes para no inventar patrañas).

La JUPA es la Ceremonia que se realiza bajo el PALIO que representa la SOMBRA de DIOS, en donde los ESPOSOS dan su CONCENTIMIENTO; leamos:

<maría dijo="" al="" Ángel:="" "¿cómo="" puede="" ser="" eso,="" si="" yo="" no="" tengo="" relaciones="" con="" ningún="" hombre?".="" el="" Ángel="" le="" respondió:="" "el="" <b="">Espíritu Santo descenderá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra. Por eso el niño será Santo y será llamado Hijo de Dios.>

Asi que el PALIO no solo fue representativo de la SOMBRA DE DIOS, fue la SOMBRA DEL ALTISIMO QUE LA CUBRIO cuando el ESPIRITU SANTO DESCENDIO SOBRE ELLA. pero, ¿como puede el ESPIRITU SANTO DESCENDER SOBRE LA SANTÍSIMA VIRGEN MARÍA SI PARA ALGUNOS NO EXISTE...? ¿y la aceptación?

<maría dijo="" entonces:="" "yo="" soy="" la="" servidora="" del="" señor,="" <b="">que se cumpla en mí lo que has dicho". >

El KERUCHIM, es la BENDICIÓN de DIOS según el Antiguo Testamento:



¿Que significaba para los Judios "los dos llegan a ser una sola carne"; fácil el PRIMOGENITO, de allí la importancia del Primer hijo, si no lo tenían DIOS no había bendecido esa unión; y no como leí por alli que se llamaba primogénito al primero de varios, es PRIMOGENITO AL PRIMERO QUE NACE QUE LLEVA LA BENDICIÓN A LA UNIÓN EN EL MATRIMONIO JUDIO. y es por eso que cuando habla de JESUCRISTO como HIJO DE MARÍA, se refiere como al PRIMOGÉNITO, y cuando se refiere a JESUCRISTO COMO HIJO DE DIOS se refiere al UNICO,PORQUE NO HAY OTRO.

Entonces, ¿Que sucedió despues de que el ESPIRITU SANTO descendio sobre la SANTÍSIMA VIRGEN MARÍA?...

<y maría="" dio="" a="" luz="" su="" hijo="" <b="">primogénito, lo envolvió en pañales y lo acostó en un pesebre, porque no había lugar para ellos en el albergue.>

Entonces BIBLICAMENTE encontramos que la Criatura de DIOS, llamada MARÍA es: MADRE DE DIOS HIJO, HIJA DE DIOS PADRE y ESPOSA DEL ESPIRITU SANTO.

Esto la hizo ser LA PERFECCION DE LA CREACION DE DIOS, porque es CRITAURA, ES CREADA, NO ES NINGUNA DIVINIDAD, eso si LLEVÓ DENTRO DE SÍ A LA MAS PRECIOSA DIVINDIAD NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO. y, por favor, si queda alguna duda, consulte a su Biblia.

Ahora bien, por ser MADRE DE DIOS HIJO, es la PUERTA POR LA CUAL DIOS PUSO SU MORADA ENTRE NOSOTROS. Si realmente leen la Biblia, se darán cuenta que Mateo habla del Nacimiento de Jesucristo, Lucas detalla el Nacimiento de Jesucristo, y Juan lo menciona de una forma muy especial (Evangelio de Juan 1.14) "Y la Palabra se hizo carne, y puso su Morada entre nosotros, y hemos contemplado su gloria, gloria que recibe del Padre como Hijo único, lleno de gracia y de verdad."; o sea que DIOS entró en este mundo (puso su morada)

Entonces, ¿Que dice la Biblia?.

Ezequiel 44.2
<entonces el="" señor="" me="" dijo:="" "<b="">Esta puerta permanecerá cerrada. No será abierta, y nadie entrará por ella, porque el Señor, el Dios de Israel, ha entrado por ella. Por eso permanecerá cerrada.>

Claro que hay quienes, no pueden CREER EN ESTE PASAJE BIBLICO, simplemente porque no RECONOCEN Y CREEN EN JESUCRISTO VERDADERO DIOS ENCARNADO, si queda alguna duda, consulte a su Biblia.

Pero ¿Y que pasa con los hermanos de Jesús?... Bueno, no se si serían medios hermanos o primos o familiares, lo que si es seguro es que según EZEQUIEL, nadie más entra por la puera donde DIOS PASÓ, y quien lo dude, es que no cree en las Sagradas Escrituras. ¿Será por eso que no existe en la biblia la frase que indique "los hijos de María"?....

Como vemos, en la Biblia encontramos

MADRE DE DIOS HIJO, HIJA DE DIOS PADRE y ESPOSA DEL ESPIRITU SANTO, VIRGINIDAD PERPETUA (Cerrada para que NADIE pase por donde PASÓ DIOS),CONCEPCIÓN INMACULADA ("enemistad" entre la serpiente [el pecado] y la MUJER). ¿Será por este título de MUJER, que JESUCRISTO la llamó así? Juan 2.4, 19.26.

Pero ¿nosotros la llamamos MADRE NUESTRA?, ¿Está eso en la Biblia?...

Apocalipsis 12.17
<el dragón,="" enfurecido="" contra="" la="" <b="">Mujer, se fue a luchar contra el resto de su descendencia, contra los que obedecen los mandamientos de Dios y poseen el testimonio de Jesús.>

Posiblemente hay "católcos tibios" que no obedecen los Mandamientos de Dios, sin embargo, la Madre Iglesia nos lo pide, posiblemente hay "católicos frios" que no poseen el Testimonio de Jesús, sin embargo es la Madre Iglesia quien ha proporcionado ese Testimonio, al extremo que los Católicos si reconocemos la diferencia entre LA PALABRA DE DIOS (JESUCRISTO) y el TESTIMONIO DE LA PALABRA (LAS SAGRADAS ESCRITURAS), hay quienes confunden estos términos indicando que "Jesucristo = Bibliba".

Y por favor, espero respuestas contraponiendose "con biblia en mano" a lo que he escrito, pero que no sea algun versiculo de Romanos sacado de contexto, porque sería de una gran "idiotez" pasar por alto los versiculos y pasajes que he citado.

Saludos,

Esta última frase es muy significativa: poseen el testimonio de Jesús; Los Católicos sabemos que el TESTIMONIO DE LA PALABRA primeramente fue TRANSMITIDO DE VIVA VOZ entre los APOSTOLES Y DUS DISCIPULOS (TRADICION APOSTÓLICA) Y posteriormente fue ESCRITA por algunos APOSTOLES y ALGUNOS DISCIPULOS. O sea que POSEEMOS EL TESTIMONIO DE JESUCRISTO. Los no católicos confunden el "Testimonio de la Palabra" (la Biblia), con la PALABRA (JESUCRISTO). ¿Quien puede decir que tiene el TESTIMONIO DE LA PALABRA (JESUCRISTO)...

Y eso es lo risible: siendo "testigos" de jehova, los pobres desconocen a YHVH cuando HABITÓ ENTRE NOSOTROS, porque según dicen "no es lógico que LA PALABRA ESTANDO CON DIOS, SEA DIOS" por lo que tienen que hacerlo un SEMIDIOS - eso si es sincretismo con la mitología griega.

Pero entonces, ¿porque tanto ataque hacia la SANTÍSIMA MADRE DE DIOS?, si es totalmente Biblico... Pues el ataque también es BIBLICO:

Apocalipsis 12.15
<la serpiente="" vomitó="" detrás="" de="" la="" mujer="" como="" un="" río="" agua,="" para="" que="" arrastrara.="">

Woow...un simbolismo "vomitar" ¿injurias, falacias, sofismas, mentiras, engaños, difamaciones, etc., etc.,?.... ¿Usted que concluye?...

Y así, de acuerdo a las Sagradas Escrituras, hasta el título de "CORREDENTORA" es Biblico, lástimosamente, los Testigos de jehova no creen tampoco en la REDENCIÓN DE DIOS, porque para ellos "quien los redimió fu el arcangel Gabriel". POBRES ALMAS PERDIDAS (por un falso profeta: RUSSELL).</la></el></entonces></y></por></maría></maría></el></y></pondré></apenas>

Esa condena la debes tener muy presente Damian ya que te sera aplicada si no te arrepientes de estar promoviendo adiciones a las Sagradas Escrituras como son los dogmas de Maria

Lastimsamente eres tú el que le quita y le pone a las Sagradas Escrituras: VEAMOS:

Solo tendrias que definir que Todo, por al menos en los registros del quehacer apostolico el consolador no vino a enseñar cosas nuevas y muchos que naveguen en contracorriente de lo que Jesus enseño y ordeno predicar,

¿ Deberás?... bueno indícame donde las Sagradas Escrituras indican que el Día que hay que dedicar al SEÑOR ES EL DOMINGO en ves de EL SÁBADO?...

No tienes a donde ir Damian, lo que presentas son tus supociciones lo que te presento comentarios cuya evidencia se encuentra en el evangelio.

Veamos, quien quita y quien pone...

Ves como es que cuando se le acaba el script al catolico comienza a decir cosas fuera de lugar, no viene al caso tu comentario, ¿cuando hable de que yo creo Maria es divina? jamas Damian asi que borra esta parte del guion que tienes de tus respuestas, yo Jamas he dicho que la ICAR promueve a una Maria divina ok.

¿Y cuando has visto que un CATÓLICO CREA QUE MARÍA ES DIVINA..? si inclusive Raul (quien ya salio corriendo), establecio que al indicar yo que "MARIA ES LA CREACIÓN PERFECTA DE DIOS", la estoy IGUALANDO a JESUCRISTO?... ¿Puedes creer tal creencia nestoriana de Raul?... Y lo más célebre es que en NINGUN POSTEO LO NEGO... es más prefirio salir corriendo en su propia cancha...

Entonce regresemos al meollo del asunto que es los que los dogmas de Maria no tienen sustento en las Sagradas Escrituras.

Bueno, veamos tu "manipulacion y parcialización" que haces de las SAGRADAS ESCRITURAS:

Esta enseñanza catolica es la no has sustentado con las Sagradas Escrituras

Veamos tus mentiras:

Que Jesuscristo se creado o engendrado cualquiera de las dos opciones que tu elijas no es sustento para querer decir que Maria es la creacion perfecta de Dios.

Sin embargo, esa no es la Base de INDICAR QUE MÁRIA ES LA CREACIÓN PERFECTA DE DIOS, ha sido el estupido de Raul que indica que NOSOTROS LOS CATÓLICAOS "COMPARAMOS A MARÍA CON JESUS AL DECIR QUE MARÍA ES LA CREACION PERFECTA DE DIOS"... ES DECIR "HACE A JESUS CREACIÓN"... si para tí te da lo mismo que "Jesucristo sea creado o engendrado", pues creeme que a un CATÓLICO NO: JESUCRISTO FUE ENGENDRADO, NO CREADO DE LA MISMA NATURALEZA DEL PADRE, Y POR QUIEN TODO FUE HECHO (JESUCRISTO ES CREADOR)... ahora si tu ya estas predicando que "Jesucristo sea creado", sería bueno que estudies las doctrinas jehovistas...

Claro que navega por las Sagradas Escrituras no lo enseñan, tu te empeñas en ver una enseñana sobre la inmaculada concepcion de maria en genesis y lucas, pero alli no habla de eso, no se con que bases emites una interpretacion de tal magnitud

Interesante porque no has dicho ¿Cual es tu interpretación de GÉNESIS 3.15?... ¿Será que no tienes una interpretación correcta o caerías en una herejía al tratar de interpretarlo?... claro, porque ALLÍ DICE LO QUE DICE... TE GUSTE O NO TE GUSTE.

Ya te explique que este texto no dice nada sobre la inmaculada personalidad de Maria mas bien te dije que genesis mas que presentarte a Maria te presenta un juicio expresado en lenguaje profético, que siempre ha sido entendido por la iglesia cristiana como una predicción de la venida del Libertador.

Si, LA VENIDA DEL LIBERTADOS (EL LINAJE) DE UNA MUJER... ¿quien es esa MUJER?... EN LA CUAL DIOS HIZO EL ÉNFASIS DE PONER ENEMISTAD CON LA SERPIENTE (tu "naturaleza pecaminosa" que mata sin ser pecado y no fue creada como naturaleza por Dios CREADOR DE TODO)?... como que tu "interpertación está incompleta... y se concluye que "no has explicado nada".

A proposito me hicistes una pregunta y te di la respuesta que parece ser que la vas ignorar pero te la repito

veamos esa "gran respuesta":

Como eres lento de entendimiento voy a volverte a poner la respuesta completa y te voy a poner con color rojo lo que estas pidiendo y de paso demostrare que estas mintiendo al afirmar que yo estoy agregando palabras al evangelio:

Interesante porque ya has escrito mucha "pajistica" pero hasta el momento no has explicado nada...

Ya voy entiendo tus metidas de pata en cuanto a cuestiones teoligas biblicas se refiere, ni siquiera sabes que existe un texto biblico en la cual hace referencia al termino conocer, bueno vamos a irte llevando de la manos.

Y sigues hablando de lo mismo... y ya te explique... que "CONOCER" se utiliza para las relaciones sexuales entre conyugues... sin embargo, ESTOY ESPERANDO EL PASAJE BIBLICO NO MANIPULADO POR TI (AGREGANDOLE) QUE INDIQUE QUE "JOSÉ CONOCIO A MARIA".

Lo primero es que ya aceptastes que el termino conocer connota relaciones sexuales, digo lo acabas de aceptar al decir responde "claro que lo comprendo" a mi argumento y prueba, que la palabra conocer usada en la biblia connota relaciones sexuales.

Claro y sigues tirando parrafos de paja...

Vamos a tomarte de la mano guiarte:

Y mas palabrería... Pero veamos tu cita:

Luc.1.31. Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Luc.1.34. Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.

Veamos si ahora explicas esa respuesta " ¿Cómo será esto? pues no conozco varón", de alguien que ESTA DESPOSADA

ee angel le dice a María que va a quedar embarazada, María sorprendida le responde y como voy a quedar embarazada si no conozco varón o sea no he tenido contacto sexual con varón para quedar embarazada.

UNA VIRGEN DESPOSADA... NO TENDRÁ CONTACTO SEXUAL CON VARON PARA QUEDAR EMBARAZADA?

PERO SIGUE, PORQUE LA PREGUNTA ANTERIOR ESTÁ HACE VARIOS POSTEOS...

la palabra conocer que no deja duda alguna que uso en este texto connota relación sexual.

¡¡PERO QUE INTELIGENCIA!!... ME DEJAS ASOMBRADO... LA VIRGEN DESPOSADA DICIENDO QUE NO TENDRÁ RELACIONES SEXUALES... ¿Porque?, es la PREGUNTA QUE ESTÁ PENDIENTE...

pregunto ¿tienes algo que objetar hasta aqui? ponlo en tu respuesta

Pues hace RATO que lo estoy preguntando y no me has dado respuesta.... ¿ME LEES?... O ES INVISIBLE PARA TUS OJOS....?

mateo 1:25 Y no la conoció hasta que parió á su hijo primogénito: y llamó su nombre JEsus

que buena cita:"Y no la conoció"

Lees la palabra NO, O TE LA PONGO MÁS GRANDE, ¿Sabese el significado de NO?

En Lucas María afirma como me voy a embarazar si no he conocido varón (connotacion de relacion sexuao) y Mateo afirma que después de nacido Jesús José conoció a María o sea José y María empezaron su actividad sexual como cualquier pareja.

veamos tu agregado a las Sagradas Escrituras: donde Mateo afirma que después de nacido Jesús José conoció a María

¿No es ese un agregado estas quitando la palabra NO PARA INDICAR QUE MATEO AFIRMA QUE "CONOCIO A MARÍA" ¿Te das cuenta de tu manipuleo?... PRIMERO: NO EXPLICAS QUE SIGNIFICAN LAS PALABRAS ¿Cómo será esto? pues no conozco varón. Y despues INDICAS QUE MATEO AFIRMA LO QUE NO ESTÁ ESCRITO "CONOCIO A MARÍA", CUANDO LO QUE MATEO DICE ES Y NO la conoció

satisfecho caballero?

Si satisfecho... no tienes respuesta a mis preguntas, tus explicaciones se quedan cortas y manipulas los textos BIBLICOS, INDICANDO QUE MATEO AFIRMÓ LO QUE NUNCA ESCRIBIO


por eso te he pedidio un texto biblico que indique "y la conocio, por eso te he pedido un texto que indique "LOS HIJOS DE MARÍA" Y LO SIGO ESPERANDO Y ME QUEDARÉ ESPERANDO PORQUE DICHOS TEXTOS BIBLICOS NO EXISTEN

Saludos...

 

[rey pacifico]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

El Santo Padre, Pio XII nos dijo bajo inspiración del Espíritu Santo:
pronunciamos, declaramos y definimos ser dogma divinamente revelado, que la Inmaculada Madre de Dios, siempre Virgen María, terminado el curso de su vida terrena fue asunta en cuerpo y alma a la gloria celestial.
Bula Munificentissimus Deus. 15 de Agosto de 1950.

Dígame, ¿donde dice ahí que la Santísima Virgen murió y resucito?




Pax.

Usted cree que Pio XII hablo por el Espíritu Santo y yo digo que habló por su propia cuenta y si María no murió entonces es una herejía sin fundamento porque no hay pruebas de ello sino una es fábula creada por sus doctores.
Salmo 82. [SUP]6 [/SUP]Yo dije: Vosotros sois dioses,
Y todos vosotros hijos del Altísimo;
[SUP]7 [/SUP]Pero como hombres moriréis,
Y como cualquiera de los príncipes caeréis.

Si fuera una diosa, sin pecado original entonces dónde encontraremos la humanidad de Jesucristo, si dice que es 100 % hombre , además de su 100 % de divinidad , morando en el toda la plenitud de la deidad y mienten porque dice la Palabra que el Verbo se hizo carne y nació de una Virgen (humana) y como todo humano viene con su pecado concebido y en ningún lado dice que fuera diosa , o esposa del Espíritu Santo , o siempre virgen o abogada de nuestros pecados o intercesora o el disparate de Reina de la creación sino es una sierva del Señor , nacida de padre y madre y como toda mujer murió cuando Dios la llamó.

Mis bendiciones.

 

[NovoHispano]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Usted cree que Pio XII hablo por el Espíritu Santo y yo digo que habló por su propia cuenta y si María no murió entonces es una herejía sin fundamento porque no hay pruebas de ello sino una es fábula creada por sus doctores.
Salmo 82. [SUP]6 [/SUP]Yo dije: Vosotros sois dioses,
Y todos vosotros hijos del Altísimo;
[SUP]7 [/SUP]Pero como hombres moriréis,
Y como cualquiera de los príncipes caeréis.

Si fuera una diosa, sin pecado original entonces dónde encontraremos la humanidad de Jesucristo, si dice que es 100 % hombre , además de su 100 % de divinidad , morando en el toda la plenitud de la deidad y mienten porque dice la Palabra que el Verbo se hizo carne y nació de una Virgen (humana) y como todo humano viene con su pecado concebido y en ningún lado dice que fuera diosa , o esposa del Espíritu Santo , o siempre virgen o abogada de nuestros pecados o intercesora o el disparate de Reina de la creación sino es una sierva del Señor , nacida de padre y madre y como toda mujer murió cuando Dios la llamó.

Mis bendiciones.

A verdad. Así lo quería poner, nervioso y sin saber que decir. ¿Verdad que Su Santidad Pio XII nada dijo de la muerte de Maria Santisima? Eso le pasa por presuponer cosas que no son.

Enserio con ustedes, prefieren dar oídos a sus propias mentiras, falacias, herejías y blasfemias que leer la Escritura y escuchar a la Iglesia Católica Romana. Por eso están como están, teniendo visiones de lo que nunca es y nunca serán. Dicen ser sabios pero no sino necios.

Pax.

 

[rey pacifico]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Mi estimado ALFONSO, estableces como "interpretacón privada" la interpretación de la IGLESIA CATÓLICA, la cual la hace por medio del COLEGIO APOSTOLICO... ¿a eso llamas "interpretacion privada"?... por favor, cualqueira que lea tus interpretaciones se da cuenta de la falacia de negar lo que las Sagradas Escrituras dicen... y ese eres tú... Raul por lo menos salio con que "no todo lo que esta en la Biblia es palabra de Dios"...



Lastimosamente, tu comentario es poco biblico; porque la ENSEÑANZA APOSTOLICA no fue con "una biblia bajo el brazo"... FUE DE VIVA VOZ, TRANSMITIDA VERBALMENTE ENTRE LOS APOSTOLES... Solo te comento: NO TODOS LOS APOSTOLES ESCRIBIERON, Si todos hubieran escrito serían 12 evangelios... NO TODO LO QUE JESUCRISTO HIZO ESTÁ ESCRITO... si se hubierna escrito ni todo el mundo bastaría para contener los libros que se escribieran; y muchos han intentado narrar ordenadamente las cosas que se han verificado entre los discipulos, pero no todas se consideraron INSPIRADAS... asi que es falso que las "Sagradas Escrituras es la maxima evidencia que los apostoles se ajustaron lo ordenado en esa gran encomienda."... lo que SI ES CIERTO es que NUESTRA ENSEÑANZA TIENE COMO CIMIENTO A LOS APOSTOLES Y LOS PROFETAS...



Eso lo dices tu, pero LAS SAGRADAS ESCRITURAS, si contienen, de acuerdo a las citas BIBLICAS que he dado, LOS DOGMAS DE MARIA, que tu niegues lo que dice la Biblia con tus interpretaciones de que "lo que dice alli no es lo que dice...." ya ees tu forma privada (como dije anteriormente) de interpretar...



Disculpa pero como te mostre lo que dices es FALSO... Y deberías de RECONOCER que si no fuera por LA IGLESIA CATÓLICA (CONCILIO DE HIPONA) NO TENDRÍAS BIBLIA QUE LLEVAR BAJO EL BRAZO...



Interesante, porque para que tu indiques "que no es doctrina biblia" has tenido que negar lo que dice la Biblia...



Interesante, porque lo unico que he hecho es "imitar tu interpretación biblica", cuando "aseguras que en la biblia no dice lo que esta escrito.... sino que significa otra cosa"... tú eres quien "canfinflea" las Sagradas Escrituras.



Yo te he presentado los PASAJES BIBLICOS, que tu cierres los ojos a lo que esta en LAS SAGRADAS ESCRITURAS... es tu problema, que a los Pasajes Biblicos indicados, establezcas que "no dice lo que allí dice"... es tu problema.... Pero te los repito:





Lastimsamente eres tú el que le quita y le pone a las Sagradas Escrituras: VEAMOS:



¿ Deberás?... bueno indícame donde las Sagradas Escrituras indican que el Día que hay que dedicar al SEÑOR ES EL DOMINGO en ves de EL SÁBADO?...



Veamos, quien quita y quien pone...



¿Y cuando has visto que un CATÓLICO CREA QUE MARÍA ES DIVINA..? si inclusive Raul (quien ya salio corriendo), establecio que al indicar yo que "MARIA ES LA CREACIÓN PERFECTA DE DIOS", la estoy IGUALANDO a JESUCRISTO?... ¿Puedes creer tal creencia nestoriana de Raul?... Y lo más célebre es que en NINGUN POSTEO LO NEGO... es más prefirio salir corriendo en su propia cancha...



Bueno, veamos tu "manipulacion y parcialización" que haces de las SAGRADAS ESCRITURAS:



Veamos tus mentiras:



Sin embargo, esa no es la Base de INDICAR QUE MÁRIA ES LA CREACIÓN PERFECTA DE DIOS, ha sido el estupido de Raul que indica que NOSOTROS LOS CATÓLICAOS "COMPARAMOS A MARÍA CON JESUS AL DECIR QUE MARÍA ES LA CREACION PERFECTA DE DIOS"... ES DECIR "HACE A JESUS CREACIÓN"... si para tí te da lo mismo que "Jesucristo sea creado o engendrado", pues creeme que a un CATÓLICO NO: JESUCRISTO FUE ENGENDRADO, NO CREADO DE LA MISMA NATURALEZA DEL PADRE, Y POR QUIEN TODO FUE HECHO (JESUCRISTO ES CREADOR)... ahora si tu ya estas predicando que "Jesucristo sea creado", sería bueno que estudies las doctrinas jehovistas...



Interesante porque no has dicho ¿Cual es tu interpretación de GÉNESIS 3.15?... ¿Será que no tienes una interpretación correcta o caerías en una herejía al tratar de interpretarlo?... claro, porque ALLÍ DICE LO QUE DICE... TE GUSTE O NO TE GUSTE.



Si, LA VENIDA DEL LIBERTADOS (EL LINAJE) DE UNA MUJER... ¿quien es esa MUJER?... EN LA CUAL DIOS HIZO EL ÉNFASIS DE PONER ENEMISTAD CON LA SERPIENTE (tu "naturaleza pecaminosa" que mata sin ser pecado y no fue creada como naturaleza por Dios CREADOR DE TODO)?... como que tu "interpertación está incompleta... y se concluye que "no has explicado nada".



veamos esa "gran respuesta":



Interesante porque ya has escrito mucha "pajistica" pero hasta el momento no has explicado nada...



Y sigues hablando de lo mismo... y ya te explique... que "CONOCER" se utiliza para las relaciones sexuales entre conyugues... sin embargo, ESTOY ESPERANDO EL PASAJE BIBLICO NO MANIPULADO POR TI (AGREGANDOLE) QUE INDIQUE QUE "JOSÉ CONOCIO A MARIA".



Claro y sigues tirando parrafos de paja...



Y mas palabrería... Pero veamos tu cita:



Veamos si ahora explicas esa respuesta " ¿Cómo será esto? pues no conozco varón", de alguien que ESTA DESPOSADA



UNA VIRGEN DESPOSADA... NO TENDRÁ CONTACTO SEXUAL CON VARON PARA QUEDAR EMBARAZADA?

PERO SIGUE, PORQUE LA PREGUNTA ANTERIOR ESTÁ HACE VARIOS POSTEOS...



¡¡PERO QUE INTELIGENCIA!!... ME DEJAS ASOMBRADO... LA VIRGEN DESPOSADA DICIENDO QUE NO TENDRÁ RELACIONES SEXUALES... ¿Porque?, es la PREGUNTA QUE ESTÁ PENDIENTE...



Pues hace RATO que lo estoy preguntando y no me has dado respuesta.... ¿ME LEES?... O ES INVISIBLE PARA TUS OJOS....?



que buena cita:"Y no la conoció"

Lees la palabra NO, O TE LA PONGO MÁS GRANDE, ¿Sabese el significado de NO?



veamos tu agregado a las Sagradas Escrituras: donde Mateo afirma que después de nacido Jesús José conoció a María

¿No es ese un agregado estas quitando la palabra NO PARA INDICAR QUE MATEO AFIRMA QUE "CONOCIO A MARÍA" ¿Te das cuenta de tu manipuleo?... PRIMERO: NO EXPLICAS QUE SIGNIFICAN LAS PALABRAS ¿Cómo será esto? pues no conozco varón. Y despues INDICAS QUE MATEO AFIRMA LO QUE NO ESTÁ ESCRITO "CONOCIO A MARÍA", CUANDO LO QUE MATEO DICE ES Y NO la conoció



Si satisfecho... no tienes respuesta a mis preguntas, tus explicaciones se quedan cortas y manipulas los textos BIBLICOS, INDICANDO QUE MATEO AFIRMÓ LO QUE NUNCA ESCRIBIO


por eso te he pedidio un texto biblico que indique "y la conocio, por eso te he pedido un texto que indique "LOS HIJOS DE MARÍA" Y LO SIGO ESPERANDO Y ME QUEDARÉ ESPERANDO PORQUE DICHOS TEXTOS BIBLICOS NO EXISTEN

Saludos...

Con toda humildad te digo que escribir con mayúsculas es gritar y no mientas porque la Escritura si dice hasta los hombres .

Mateo 13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?
¿Dónde los tuvo María a los hermanos de Jesús por probeta?

Gálatas 1:19 pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor.

Lucas 8:19
[ La madre y los hermanos de Jesús ] [ (Mt. 12.46-50; Mr. 3.31-35) ] Entonces su madre y sus hermanos vinieron a él; pero no podían llegar hasta él por causa de la multitud.

Juan 2:12
Después de esto descendieron a Capernaum, él, su madre, sus hermanos y sus discípulos; y estuvieron allí no muchos días.

Juan 7:10
[ Jesús en la fiesta de los tabernáculos ] Pero después que sus hermanos habían subido, entonces él también subió a la fiesta, no abiertamente, sino como en secreto.

 

[rey pacifico]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Vulgata Latina (Biblia católica por excelencia )

Lucas 8:19 venerunt autem ad illum mater et fratres eius et non poterant adire ad eum prae turba

Entonces vinieron a él su madre y sus hermanos, y no podían llegar hasta él por la turba (multitud ).

 

[rey pacifico]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Basta de mentiras .

Mateo 1:25
Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

et non cognoscebat eam donec peperit filium suum primogenitum et vocavit nomen eius Iesum

Y no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito: y llamó su nombre JESUS,

Génesis 4:25
Y conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set: Porque Dios (dijo ella) me ha sustituido otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín.

Queda claro que la Palabra conocer bíblicamente además de significar conocimiento también significa relación sexual y para no aburrir solo puse Genesis 4:25 pero en toda la Biblia encontraremos ejemplo como este.

 

[Raul68]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Mi estimado Raul, indica que está enfermo porque su limitación mental no le permite seguir el hilo del debate, es más "passa por alto" lo que, aunque su mente le dice que es VERDAD, su falsa doctrina nestoriana no lo acepta...

Por otro lado, claro contigo estuve debatiendo en CATHOLIC.NET, cabalmente donde demostraste tu NESTORIANISMO y fuiste señalado como Nestoriano por los participantes; por lo que veo, sigues con la misma doctrina a pesar de todo lo que te postearon... Pues claro, sigues así porque no leías los posteos que te colocaron.

Ve como está enfermo. Solo participe un día en catholic.net. Y no hablamos de este tema en absoluto. Es más, nadie me acusó de nada, ni fue expulsado (sigo teniendo la cuenta activa), ni nada. Todo fue un debate muy agradable y sin problema alguno.

Ve como está enfermo?... ya se lo he dicho, con usted no se puede debatir, porque solo se alimenta de falacias.

 

[Raul68]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

1. Lo engendrado en María fué obra del Espíritu Santo.
2. José fue avisado por el ángel que no participaría del nacimiento del mesías. Sería un nacimiento fuera de lo común.
3. María fue avisada por el ángel que tendría un hijo.
4. María preguntó como sería eso posible si no había tenido relaciones con su esposo. El ángel le dijo que sería un nacimiento fuera de lo común. No del producto de una relación sexual. El Espíritu Santo se encargaría de hacer el milagro.
5. Por eso el hijo que nacería sería llamado Hijo del Altísimo.
6. Jehová le preparó cuerpo.
7. El Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros.
8. En una relación sexual común el hombre aporta un espermatozoide y la mujer un óvulo y se forma el embrión.
9. Esta carne no sería formada de una relación sexual común. Este bebé sería engendrado por el Espíritu Santo.
10. José no es el padre de Jesús
11. María no es la madre de Jesús
12. Adán es el primer hombre
13. Jesús es el último hombre
14. Adán es terrenal
15. Jesús es celestial
16. Adán es creado sin pecado y desobedece deliberadamente
17. Jesús es engendrado sin pecado y obedece deliberadamente
18. Si retenemos nuestro nacimiento en adán cosechamos muerte
19. Si nacemos de nuevo en Jesús tenemos vida eterna
20. Por fe somos muertos a Adán y nacidos en Jesús por el bautismo.
21. El bautismo en aguas de Juan devino en el bautismo de fuego del Espíritu Santo.
22. Teniamos una deuda con Dios que en su santa justicia no podía dejar de cobrar.
23. El que perdona en realidad lo que hace es asumir el mismo la perdida.
24. Dios cobra, Jesús paga. No hay perdón caprichoso sino justicia, cobro y cancelación.
25. La deuda con Dios queda saldada.
26. Jesús pagó por nosotros y compró nuestra deuda de manos del Padre.
27. Ya no somos mas esclavos del pecado sino esclavos de Jesús, quien adquirió nuestras deudas de Dios.

El burro que no sabe nada y solo repite lo que escucha por ahí

Salmo. María SI ES la madre de Jesús. Así está escrito.

 

[Raul68]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Mi estimado Raul, tal como te lo explique hace tiempo: TU CONFUNDES LAS SAGRADAS ESCRITURAS CON LA PALABRA DE DIOS, porque tu mente no es capaz de comprender que LA PALABRA DE DIOS ES JESUCRISTO, y las SAGRADAS ESCRITURAS SON EL TESTIMONO DE LA PALABRA DE DIOS (JESUCRISTO)... Entonces, tu que indicas "no todo en la Escritura es PALABRA DE DIOS", es simplemente porque en las ESCRITURAS (EN TODA Y CADA UNA DE LAS PALABRAS QUE ESTÁN ESCRITAS) ESTA EL TESTIMONIO DE LA PALABRA DE DIOS, NO ASI LA PALABRA DE DIOS QUE ES JESUCRISTO.

Está enfermo Damián. Solo habla falacias. Todo cuanto escribe es una mentira y bien lo sabe, cualquiera que lea el hilo verá que usted está enfermo, porque si no lo está, entonces está siendo un tremendo mentiroso. Debería retractarse de sus falacias, pues está en pecado.

Si Raulito, lástimosmaente los que están mal de la cabeza, son aquellos que siguen falsas doctrinas (por ejemplo las NESTORIANAS)... Sin embargo, no es que estés mal de la cabeza, solo quieres disimulas las "metidas de pata" que has cometido, "acusandome de estar mal de la cabeza"... sin embargo, es fácil establecer "quien se está haciendo el loco".

De nuevo falacias. Me acusa FALSAMENTE de doctrinas nestorianas, y ello es una clara MENTIRA por su parte, ya se lo dije, y ya le he indicado por pasiva y por activa en que creo, y se lo repito de nuevo:

Yo confienso a Uno y el mismo Hijo, nuestro Señor Jesucristo, el mismo perfecto en Deidad y también perfecto en humanidad; verdadero Dios y verdadero hombre, de cuerpo y alma racional; cosustancial (coesencial) con el Padre de acuerdo a la Deidad, y cosustancial con nosotros de acuerdo a la Humanidad; en todas las cosas como nosotros, sin pecado; engendrado del Padre antes de todas las edades, de acuerdo a la Deidad; y en estos postreros días, para nosotros, y por nuestra salvación, nacido de la virgen María, de acuerdo a la Humanidad; uno y el mismo, Cristo, Hijo, Señor, Unigénito, para ser reconocido en dos naturalezas, inconfundibles, incambiables, indivisibles, inseparables; por ningún medio de distinción de naturalezas desaparece por la unión, más bien es preservada la propiedad de cada naturaleza y concurrentes en una Persona y una Sustancia, no partida ni dividida en dos personas, sino uno y el mismo Hijo, y Unigénito, Dios, la Palabra, el Señor Jesucristo.

Claro?... bien, pues ya lo sabe ESTO ES TOTALMENTE CONTRARIO A LA DOCTRINA de Nestorio, de la cual me acusa FALSAMENTE una y otra vez, y solo muestra su mala fe, y su incapacidad de dialogar como es debido.

 

[Raul68]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

El Santo Padre, Pio XII nos dijo bajo inspiración del Espíritu Santo:
pronunciamos, declaramos y definimos ser dogma divinamente revelado, que la Inmaculada Madre de Dios, siempre Virgen María, terminado el curso de su vida terrena fue asunta en cuerpo y alma a la gloria celestial.
Bula Munificentissimus Deus. 15 de Agosto de 1950.

Dígame, ¿donde dice ahí que la Santísima Virgen murió y resucito?

No se esfuerce, porque la única fuente de que disponen lo son escrítos apócrifos que, para mal mayor, ya fueron desechados en los primeros siglos, pero que de nuevo han recuperado. Sabe que no hay manera posible alguna de rastrear esta falacia, ni tan siquiera mediante la tradición apostólica.

Lo sabe usted, y lo sabe cualquiera que investigue un poco. Este dogma carece de todo fundamento, tanto escritural, como de tradición. Este dogma, todo él, es una pura invención y según las fantasias de unos y otros.

Y si no, cuando quiera, intente demostrarlo.

 

[Damián Arreola]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Por supuesto Damian que cuando la biblia dice "Madre de mi Señor" se esta refieriendo a la razon de ser de la enseñanza de las Sagradas Escrituras, el motivo en que giran las Sagradas Escrituras que es la presentacion de un Salvador de un señor, las escrituras no giran en torno a Maria si en torno a ese señor que tambien es señor de Maria "He aquí la sierva del Señor" (S. Lucas 1:38).

Totalmente de acuerdo; inclusive uno de los principios aplciados en el CONCILIO DE HIPONA (100% CATÓLICO) fue cabalmente QUE LOS MISMOS FUERAN CRISTOCENTRICOS... Pero entonces, pregunto: DICE O NO DICE "MADRE DE MI SEÑOR"....?

No descontextualices mi estimado damian:

Interesante poRque quien DESCONTEXTUALIZA ERES TU... por eso insisto DICE O NO DICE "MADRE DE MI SEÑOR"....?

1:38 Entonces María dijo: He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra. Y el ángel se fue de su presencia.
1:39 En aquellos días, levantándose María, fue de prisa a la montaña, a una ciudad de Judá;
1:40 y entró en casa de Zacarías, y saludó a Elisabet.
1:41 Y aconteció que cuando oyó Elisabet la salutación de María, la criatura saltó en su vientre; y Elisabet fue llena del Espíritu Santo,
1:42 y exclamó a gran voz, y dijo: Bendita tú entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre.
1:43 ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?
1:44 Porque tan pronto como llegó la voz de tu salutación a mis oídos, la criatura saltó de alegría en mi vientre.
1:45 Y bienaventurada la que creyó, porque se cumplirá lo que le fue dicho de parte del Señor.
1:46 Entonces María dijo:
Engrandece mi alma al Señor;
1:47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.
1:48 Porque ha mirado la bajeza de su sierva;
Pues he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones.
1:49 Porque me ha hecho grandes cosas el Poderoso;
Santo es su nombre,
1:50 Y su misericordia es de generación en generación
A los que le temen.
1:51 Hizo proezas con su brazo;
Esparció a los soberbios en el pensamiento de sus corazones.
1:52 Quitó de los tronos a los poderosos,
Y exaltó a los humildes.
1:53 A los hambrientos colmó de bienes,
Y a los ricos envió vacíos.
1:54 Socorrió a Israel su siervo,
Acordándose de la misericordia
1:55 De la cual habló a nuestros padres,
Para con Abraham y su descendencia para siempre.

Interesante, poruque quien sigue descontextualizando eres tú: EN LO QUE ESTÁ EN GRANDE, DICE O NO DICE LO QUE DICE?

primero la parte central de las Sagradas Escrituras es para presentarnos el cumplimiento de la promesa del salvador y no para presentarnos la falacias de la inmaculada concepcion de Maria.

INSISTO: DICE O NO DICE "MADRE DE MI SEÑOR"....?

Maria al igual que tu y yo necesitaba un salvador y ella misma lo admite y te lo puse en negrillas

Y cabalmente ELLA FUE SALVADA, NO POR LLEVARLO, SINO POR EVITAR QUE LO LLEVARA... ALGO QUE TU NO LOGRAS COMPRENDER, lo mismo la Salva si evita, que si cura... y PARA DIOS NO HAY IMPOSIBLES. Y en ese sentido EL GÉNESIS ES CLARO (3.15).. DIOS ES SALVADOR DE MARIA, POR MEDIO DE EVITAR..

Vuelves a lo mismos Ya te explique que este texto no dice nada sobre la inmaculada personalidad de Maria mas bien te dije que genesis mas que presentarte a Maria te presenta un juicio expresado en lenguaje profético, que siempre ha sido entendido por la iglesia cristiana como una predicción de la venida del Libertador.

Que gran explicación... "un juicio expresado en lenguaje profético", claro: Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar.»


Interesante, ¿ENEMISTAD ENTRE LA SERPIENTE Y LA MUJER?, ¿QUE MUJER?, ¿Que serpiente?... ES LENGUAJE PROFETICO...

El hecho de que Maria haya engendrado a Jesus no quiere decir que tendria que ser inmaculada por que como te repeti anteriomente Tu sin bases biblicas haces a Maria inmaculada por que Jesus necesitaba nacer inmaculado, entonces por que no pensar que ese milagro divino solo opero en Jesus y no en Maria.

DICE O NO DICE LA PROFESIA: Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar.

Si Jesus fue inmaculado no se debe Maria, se debe a que asi lo habra dispuesto Dios.

Claro, LO DISPUSO EN GÉNESIS 3.15 ENEMISTAD ENTRE TU LINAJE Y SU LINAJE.

¿Lo dice o no lo dice?

Y que tiene que ver esto con su inmaculada concepcion que defiendes? nada Damian, nada

¿NADA?. ¿NIEGAS LA PROFESÍA DE GÉNESIS 3.15?

para mi es es bienaventurada pero no por eso inmaculada, los adventistas guardamos los mandamientos de Dios y tenemos el testimonio de Jesus y no por eso la consideramos inmaculada

CLARO, MILLER NO LES ENSEÑO ESO... fue una serie de doctrinas anti biblicas y "profesías no cumplidas"... pero no les enseño la Verdad

Para que veas como tu desconocimiento del plan de salvacion de las Sagradas Escrituras y dejarte guiar por una supuetas Tradición Apostolica te hace cometer errores teológicos.

¿Yo soy el del "error teologico"?... Por favor, no soy SEGUIDOR DE UN FALSO PROFETA... y menos estoy creyendo en doctrinas falsas de falsos profetas... e insisto DICE O NO DICE LO QUE ALLÍ DICE...

Dices que Jesus es tu salvador por que te vino a borrar tu pecado original, o sea que si tu pecado original del catolico esta borrado:

Claro, es comprensible de un "adventista"... porque los CATÓLICOS NO PIENSAN ASÍ, NOSOTROS SABEMOS QUE JESUCRISTO VINO TANTO A BORRAR EL PECADO ORIGINAL, COMO NUESTROS PECADOS PERSONALES... No andamos predicando "naturaleza pecaminosa" que "sin ser pecado te lleva a la muerte - aunque solo el pecado lleva a la muerte" y "siendo naturaleza no fue CREADA POR DIOS CREADOR DE TODO".... Y ESTO NO LO HAS RESPONDIDO

te pregunto ¿por que mueren?.

¿Quienes?, ¿los Católicos?.... Pues te cuento que si un CATÓLICO sabe "ser religioso", aunque muera Resucita en NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO.

El plan de salvacion presentado por la biblia no es para borrar pecados originales, es medio de mediacion, perdon, y santificfacion proveido por Dios para reconciliarse con el hombre, y esto esta bien definido en sistema de sacrificios implementados en el pueblo de israel y que su cumplimiento es cristo.

O sea que tu congregación niega que JESUCRISTO VINO PARA BORRAR EL PECADO DE ADÁN... Interesante, pero como te dije anteriormente YO PREFIERO CREER EN DOCTRINAS PROPORCINADAS POR LA IGLESIA FUNDADA POR JESUCRISTO, a las que pueda haber dejado un falso profeta.

Cuando se ofrecia un sacrificio de una animalito sin defecto que representaba a cristo, no era para borrar pecado original era para pedir perdon por los pecados cometidos, dice Pablo sin derramiento de sangre no hay perdon de pecados.

Es correcto, por eso POR UN HOMBRE ENTRÓ EL PECADO Y POR UN HOMBRE "SALIO" (O SE BORRO) ESE PECADO QUE MANCHÓ A TODA LA HUMANIDAD.

Te das cuenta Damian que metiste en la sopa las manos y las patas.

Pues disculpa, pero aqui el unico que veo con las patas metidas en la sopa, es a un seguidor de Miller... que con monton de palabrería no ha posteado más que párrafos pajisticos... Con malas interpretaciones biblicas (muy similares a las del falso profeta Miller)

El niño no peco, dices bien Damian, y no peco por que pecado segun la biblia es :
1.- Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley' (1 Juan 3:4) o
2.- Al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado. Santiago 4:17

Sin embargo, TODOS MURIERON, por EL PECADO DEL PRIMER HOMBRE, AUNQUE NO HAYAN PECADO IGUAL QUE EL PRIMER HOMBRE....

por lo tanto no hay tal pecado original, tu no naces con pecado naces con una e naturaleza pecaminosa, que te lleva a la muerte por el pecado de adan, un bebe muere por el pecado de adan aunque ese bebe no haya cometido pecado, o sea hereda esa naturaleza pecaminosa ¿ahora ya le entendiste?

Interesante, niegas el PECADO QUE ORIGINÓ LA MUERTE EN EL MUNDO, y lo conviertes en una "naturaleza pecaminosa" que "sin ser pecado mata igual que el pecado"; y siendo "naturaleza" no fue CREADA POR QUIEN CREO TODA LA NATURALEZA EXISTENTE... Creeme que es una falsa doctrina la tuya....

Hermanito no mientas por te puedo demostrar que te señale mensaje y paginas y tengo tu respuesta que me distes

Por favor, SEÑALA, DONDE DISTE RESPUESTA A LO QUE TE HE POSTEADO EN MI PARRAFO ANTERIOR... Indicamelo y dejaré de pensar que eres un mentiroso...

Damian te di una explicacion extensa en un mensaje de lo que es Jesus para mi, te pregunto ¿estoy mintiendo? por que tengo el numero de mensaje y pagina, te comento todas mis platicas con catolicos las guardo en wordt precisamente por esta situacion que se presenta con ustedes, no falla este argumento de distraccion, no me has constestado, no has respondido nada, es clasico en ustedes.

Interesante que "no he respondido nada"... "no tengo posteos en este debate respondiendo a todas las idioteces que he leido"... "me has explicado" con pura paja "todo lo que te he pedido"... sin embargo lo unico que veo es UN GRAN CHASCO.

No te me desvies Damian Eso no esta a discusion ya te lo dije, ademas te recuerdo que Elizabet hablo sobre un señor no una señora, por que asi como elizabet de acuerdo al plan de salvacion necesitaba a Jesus como su señor al igual Maria y ella misma lo reconocio:
Ella dice: "He aquí la sierva del Señor" (S. Lucas 1:38)

Interesante, porque ELIZABET HABLO SOBRE UNA MADRE (la MADRE DE MI SEÑOR), algo que segun tu escrito anterior "no está en la Biblia"... Es más "olvidas algo", en el SALUDO DEL ANGEL, LE DICE "LLENA DE GRACIA"... ¿Sabes que es LA GRACIA?... o ¿no lo enseño MILLER?...

Tan privada como la tuya hermanito

Veamos esto: "la mia es privada" sin embargo proviene del MAGISTERIO DE LA IGLESIA... DEL COLEGIO APOSTÓLICO... tu "interpretacion privada" mi estimado Alfonso, proviene de "Miller"... alguien que con su interpretación se autollamó profeta y "fallo" llevando a sus seguidores a ver UN GRAN CHASCO....

No descontextualices mi estimado damian:

Sin embargo, quien descontextualiza (quita textos, por ejemlpo LA PALABRA NO) eres tú...

1:38 Entonces María dijo: He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra. Y el ángel se fue de su presencia.
1:39 En aquellos días, levantándose María, fue de prisa a la montaña, a una ciudad de Judá;
1:40 y entró en casa de Zacarías, y saludó a Elisabet.
1:41 Y aconteció que cuando oyó Elisabet la salutación de María, la criatura saltó en su vientre; y Elisabet fue llena del Espíritu Santo,
1:42 y exclamó a gran voz, y dijo: Bendita tú entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre.
1:43 ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?
1:44 Porque tan pronto como llegó la voz de tu salutación a mis oídos, la criatura saltó de alegría en mi vientre.
1:45 Y bienaventurada la que creyó, porque se cumplirá lo que le fue dicho de parte del Señor.
1:46 Entonces María dijo:
Engrandece mi alma al Señor;
1:47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.
1:48 Porque ha mirado la bajeza de su sierva;
Pues he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones.
1:49 Porque me ha hecho grandes cosas el Poderoso;
Santo es su nombre,
1:50 Y su misericordia es de generación en generación
A los que le temen.
1:51 Hizo proezas con su brazo;
Esparció a los soberbios en el pensamiento de sus corazones.
1:52 Quitó de los tronos a los poderosos,
Y exaltó a los humildes.
1:53 A los hambrientos colmó de bienes,
Y a los ricos envió vacíos.
1:54 Socorrió a Israel su siervo,
Acordándose de la misericordia
1:55 De la cual habló a nuestros padres,
Para con Abraham y su descendencia para siempre.

DICE O NO DICE LO QUE ESTA CON LETRA GRANDE

primero la parte central de las Sagradas Escrituras es para presentarnos el cumplimiento de la promesa del salvador y no para presentarnos la falacias de la inmaculada concepcion de Maria.

DICE O NO DICE LO QUE ESTA CON LETRA GRANDE

Maria al igual que tu y yo necesitaba un salvador y ella misma lo admite y te lo puse en negrillas

CLARO, Y SU SALVACION FUE PORQUE DIOS PREVINO (GÉNESIS 3.15), diferente a TI Y AMI, que por el PECADO QUE ORIGINÓ LA MUERTE - EL COMETIDO POR ADAN, NECESITAMOS REDENCIÓN (CURA, no VACUNA).

Ves lo que te pasa por seguir a falsos profetas???

 

[Raul68]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

A verdad. Así lo quería poner, nervioso y sin saber que decir. ¿Verdad que Su Santidad Pio XII nada dijo de la muerte de Maria Santisima? Eso le pasa por presuponer cosas que no son.

Enserio con ustedes, prefieren dar oídos a sus propias mentiras, falacias, herejías y blasfemias que leer la Escritura y escuchar a la Iglesia Católica Romana. Por eso están como están, teniendo visiones de lo que nunca es y nunca serán. Dicen ser sabios pero no sino necios.

Pax.

Ni la Escritura le da sustento para este dogma, y la tradición aun menos. La única "prueba" que tienen lo son escritos apócrifos, ya condenados en su tiempo, pero que hoy han recuperado y quieren hacer pasar por válidos ante la falta de toda prueba apostólica, escritural, y de tradición.

Esto lo sabe usted, y todos!!!!

 

[Raul68]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Que gran explicación... "un juicio expresado en lenguaje profético", claro: Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar.»

MENTIRA. Génesis solo habla, respecto a la mujer, que estará enemistada eternamente. Y que será su descendencia quien VENCERÁ. Pablo lo explica muy bien, deja en claro que nada tiene que ver la mujer, sino que el asunto es cosa de dos: ADÁN Y JESUCRISTO.

Rom. 5:12 **Así pues, por medio de un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado entró la muerte,o y así la muerte pasó a todos porque todos pecaron.p

Rom. 5:15 **Pero el delito de Adán no puede compararse con el don que Dios nos ha dado. Pues por el delito de un solo hombre, muchos murieron; pero el don que Dios nos ha dado gratuitamente por medio de un solo hombre, Jesucristo, es mucho mayor y en bien de muchos.t 16 El pecado de un solo hombre no puede compararse con el don de Dios, pues por un solo pecadou vino la condenación; pero el don de Dios, a partir de muchos pecados, hace justos a los hombres. 17 Pues si la muerte reinó como resultado del delito de un solo hombre, con mayor razón aquellos a quienes Dios, en su gran bondad y gratuitamente, hace justos, reinarán en la nueva vida mediante un solo hombre, Jesucristo.

Rom. 5:19 Es decir, que por la desobediencia de un solo hombre, muchos fueron hechos pecadores; pero, de la misma manera, por la obediencia de un solo hombre, muchos serán hechos justos.

Y siendo como ya lo explica Pablo, y deja en claro que POR UN SOLO HOMBRE, QUE LO ES JESUCRISTO, LA REDENCIÓN HA TENIDO LUGAR, no pretenda usted añadir a nadie más, porque ESCRITO ESTÁ QUE POR UN SOLO HOMBRE Y NADA MÁS. De mujer alguna no dice nada en absoluto.

 

[Damián Arreola]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Primero Damian tu opinion es muy subejtiva, la estas haciendo de mi vocero, ¿donde hay algo textual que yo haya escrito donde puedas sustentar tu afirmacion?

Mi opinión es subjetiva?.. por favor, en la segunda pagina de este debate estan las citas bíblicas necesarias...

Segundo lo que he hecho es darte un explicacion de los textos biblicos para hacerte ver tu mala interpretacion ya nada mas.

disculpa, ¿Explicación de los textos Biblicos?... lamentablemente tus "explicaciones" son mas pobres que las de Miller, quien engañó a tanto incauto...

sin duda alguna otra forma de distraccion para cubrir tu falta de argumentacion

Disculpa, pero el que carece de argumentación eres tú... tu argumento se basa en decir "que lo que dice alli no es lo que dice..."

y respecto a los textos que presentan todo conocedor biblicos sabe quien es la mujer, quien es su simiente quien es la serpiente, pero la pregunta es ¿que relacion guarda esto con la inmaculada concepcion de maria?

Interesante tu falta de argumentación "todo el conocedor biblico lo sabe"... sin embargo no lo dices... entonces ¿Debemos suponer que no eres conocedor Biblico?...¡¡que buena distracción!!...

[/QUOTE] lo vio el padre al condenar la serpiente, hay que te puedo decir hermanito, mas que sonreirme, la serpiente fue condenada pór la promesa del hijo hermanito, el mensaje central de la biblia es presentarte a Jesus como tu salvador y no a maria como inmaculada[/QUOTE]

Pues realmente soy yo quien se ríe de tu "apologética"... Porque la pregunta no es "que hizo EL PADRE CON LA SERPIENTE"... es que REPRESENTA LA SERPIENTE: Y te lo escribo, porque aunque ya lo he hecho y no lo has leido, al rato a las cansadas lees y comprendes:
LA SERPIENTE ES SATANAS, Y REPRESENTA EL PECADO... bueno, a no ser que niegues que SATANÁS ES LA ENCARNACIÓN DEL PECADO...
... Y ¿como se REPRESENTA EL HIJO?... el HIJO ES EL LINAJE... ¿Comprendes o consigo naranjas?...

AHORA BIEN, ¿QUIEN ES LA MUJER?...

[/QUOTE] Lo que esta escrito en las Sagradas Escrituras es lo que todos podemos leer y nadien vera a excepcion los catolicos y no todos a una maria inmaculada.[/QUOTE]

Si, se nota, sobretodo cuando no se tiene la ILUMINACION DEL ESPIRITU SANTO... Y lo interesante es que vuelves a desviar el dar una RESPUESTA sobre QUIEN ES LA MUJER DEL GÉNESIS 3.15.

La sagradas escrituras no hablan de un pecado original, hablan de que adan peco y que heredamos la naturaleza pecaminosa no su pecado por que la biblia define que es pecado:

1.- Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley' (1 Juan 3:4) o

2.- Al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado. Santiago 4:17

Interesante, segun tu interpretación "no habla de un pecado que originó la muerte para todos los hombres".... ¿como es como le llamas? a si.. "naturaleza pecaminosa" que "mata igual que el pecado, pero no es pecado"... "la llamas naturaleza pero no es creada por DIOS CREADOR DE TODAS LAS COSAS"...

Segun tu teologia un niño nace ya siendo pecador sin haber cometido ningun pecado de acuerdo a baes biblicas como te lo demuestro con los textos, no a imaginaciones

Interesante, porque clato TODOS SOMOS CULPABLES DE MUERTE, AUNQUE NO COMETIERAMO PECADO EN LAMISMA MAGNITUD DE ADAN... y el pecado DE ADÁN ES DESOBEDIENCIA... Y EL PECADO DE LOS HOMBRES ES DESOBEDIENCIA... pero en fin, según tus enseñanzas milleniristas... "No hay pecado que originó la Muerte en el Hombre"... solo "imaginas una naturaleza (que no puede ser naturaleza porque no fue creada por Dios) pecaminosa" que "no es pecado -pero mata igual que el pecado"...

Hermanito ya te la respondi y en la respuesta dada te hice una pregunta que me contestastes, por favor lleva un control de esta platica

Increible... tu respuesta se volvio invisible, porque lo que he leido NO RESPONDE A no has explicado BIBLICAMENTE, como algo que NO ES PECADO lleva a LA MUERTE, cuando solo la MUERTE LLEVA AL PECADO, como algo que es "NATURALEZA" no es hecho por DIOS, cuando ÉL es el CREADOR DE TODO. Es más tus citas biblicas no responden a explicar "esa naturaleza que sin ser pecado mata igual que el pecado", en la Biblia encuentras que solo el pecado mata... ahora tu "imaginas" una "naturaleza no creada por Dios" que "mata" - pero eso si, "no es pecado"

Lo antibiblico es el pecado original, biblico naturaleza pecaminosa :

Interesante para tí "el pecado que originó la MUERTE del hombre " es antibiblico, pero "aquello que no es pecado pero mata" si es Biblico... "aquello que es natural pero no creado por DIOS es biblico"... SERÍA INTERESANTE QUE INDICARAS BIBLICAMENTE, ¿Donde indica que algo que NO SEA PECADO MATA? Y donde indica que "algo que es natural" no es CREADO POR DIOS?...PORQUE 1 Juan 3:4 Y Santiago 4:17, HABLA DEL PECADO QUE TU COMETES, no del PECADO POR EL CUAL SE ORIGINÓ LA MUERTE.

Regresando al tema te vuelvo a preguntar lo que te niegas responder por que simple y sencillamente no te conviene por que se viene abajo tu falacia del pecado original:

Mi estimado, tu falsa doctrina de "naturaleza pecaminosa", no tiene una base sólida... a no ser que expliques: ¿Donde indica que "algo que no es pecado mate al hombre"?... ¿donde indica que "haya naturaleza no creada por Dios?... o ¿Estableces que "Dios creo la naturaleza pecaminosa"?...

Esto pasa por seguir a falsos profetas...

 

[Damián Arreola]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

1. Lo engendrado en María fué obra del Espíritu Santo.

Es correcto y es biblico...

2. José fue avisado por el ángel que no participaría del nacimiento del mesías. Sería un nacimiento fuera de lo común.

Es correcto, y fue EL MEDIO POR EL CUAL LA PALABRA PUSO SU MORADA ENTRE NOSOSTROS.

3. María fue avisada por el ángel que tendría un hijo.

Es correcto, TENDRIA UN HIJO... es decir SERÍA MADRE

4. María preguntó como sería eso posible si no había tenido relaciones con su esposo. El ángel le dijo que sería un nacimiento fuera de lo común. No del producto de una relación sexual. El Espíritu Santo se encargaría de hacer el milagro.

Interesante, el ANGEL le informa "TENDRAS UN HIJO " (FUTURO)... lo que espera TODA ESPOSA el MOTIVO DEL MATRIMONO... TENER UN HIJO... Y es aqui donde hago una pregunta ¿Que impedimento tenía María para "dudar" sobre "tener un hijo"?... La unica manera en que una ESPOSA dude sobre tener un hijo en un futuro matrimonio es que "algo" se lo impida...¿Que se lo hubiera IMPEDIDO a MARÍA?... "no conocer varón"...

5. Por eso el hijo que nacería sería llamado Hijo del Altísimo.

Es correcto ES HIJO DE DIOS... DIOS MISMO ENCARNADO, FUE ENGENDRADO, NO CREADO DE LA MISMA NATURALEZA DEL PADRE.

6. Jehová le preparó cuerpo.

Bueno la palabra correcta es YHVH...

7. El Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros.

Bueno, "el Verbo" una inadecuada traducción de Erasmo a la PALABRA "LOGOS"....

8. En una relación sexual común el hombre aporta un espermatozoide y la mujer un óvulo y se forma el embrión.

Interesante, sabes de "reprodución", ahora bien, ¿Cual fue la causa por la cual MARÍA dudó sobre "poder tener un hijo"?

9. Esta carne no sería formada de una relación sexual común. Este bebé sería engendrado por el Espíritu Santo.

Woow.. tanta "inteligencia" acumulada...

10. José no es el padre de Jesús

Claro, eso está en la biblia...

11. María no es la madre de Jesús

mmm... esto no es Biblico, porque el Angel le dijo "tendrás un HIJO", o sea "serás Madre"... e ISABEL llena del ESPIRITU SANTO, la llama "Madre de mi Señor"...

12. Adán es el primer hombre

Es correcto...

13. Jesús es el último hombre

Es el "ultimo hombre"?... ¿Como puede ser el "ultimo" quien es LA PRIMICIA?...

14. Adán es terrenal

Es correcto...

15. Jesús es celestial

mmm... sin embargo, JESURISTO SIENDO 100% DIVINO (CELESTIAL) TAMBIEN ES 100% TERRENAL (HOMBRE)...

16. Adán es creado sin pecado y desobedece deliberadamente

Claro, el PECADO que dio ORIGEN A LA MUERTE...

17. Jesús es engendrado sin pecado y obedece deliberadamente

Claro, obediente hasta la MUERTE, para REDENCION DE LA HUMANIDAD (BORRA AQUEL PECADO QUE dio ORIGEN A LA MUERTE - PARA TODO QUIEN CREA EN ÉL)

18. Si retenemos nuestro nacimiento en adán cosechamos muerte

Sin embargo, TODOS NACEMOS DE ADÁN... Por lo tanto TODOS ESTAMOS CONDENADOS A LA MUERTE

19. Si nacemos de nuevo en Jesús tenemos vida eterna

Es correcto, TENEMOS QUE VOLVER A NACER... sin embargo hay muchos que creen habaer vuelto a nacer por un efecto psicologico de masas.

20. Por fe somos muertos a Adán y nacidos en Jesús por el bautismo.

Es correcto... pero hay que tener cuidado que sea UNA FE VIVA... porque una FE MUERTA... hasta los demonios CREEN (tienen FE) y tiemblan al oir su Nombre.

21. El bautismo en aguas de Juan devino en el bautismo de fuego del Espíritu Santo.

mmm... el Bautizo de JUAN fue muy distinto (otro bautizo) al ORDENADO POR JESUCRISTO.

22. Teniamos una deuda con Dios que en su santa justicia no podía dejar de cobrar.

Claro, deuda "heredada" de ADAN... por el PECADO QUE DIO ORIGEN A LA MUERTE

23. El que perdona en realidad lo que hace es asumir el mismo la perdida.

Por su GRACIA (GRACIA DE DIOS), QUE ES DE DONDE REALMENTE PROVIENE LA SALVACION

24. Dios cobra, Jesús paga. No hay perdón caprichoso sino justicia, cobro y cancelación.

Totalmente de acuerdo, SALVACION POR GRACIA... por medio (no solamente) de la FE, la cual tiene que ser FE VIVA... no fe muerta (insisto)

25. La deuda con Dios queda saldada.

Si, solo que para que realmente QUEDE SALDADA, HAY QUE TENER FE VIVA.... ¿Que significa LA FE VIVA?...

26. Jesús pagó por nosotros y compró nuestra deuda de manos del Padre.

Y es por eso que JESUCRISTO PIDE: CREAN EN MI... pero no todo el que diga "señor, señor se salvará"...

27. Ya no somos mas esclavos del pecado sino esclavos de Jesús, quien adquirió nuestras deudas de Dios.

no es nada Biblico, porque "ya no somos Esclavos del pecado sino que LIBRES POR LA VERDAD - y JESUCRISTO ES LA VERDAD Y LA VIDA.... ¿Tu sigue siendo esclavo?.. mmm pues como que ADORAMOS A DISTINTO JESÚS...

El burro que no sabe nada y solo repite lo que escucha por ahí

Ten cuidado, porque si solo repites lo que escuchas, puedes caer en errores como los que te he señalado, tu que eres esclavo... JESUCRISTO TE HACE LIBRE... tu que dices "Creer" en Él, no olvides que ÉL ES LA PALABRA DE DIOS (PROVIENE DE DIOS PADRE), QUE SE ENCARNÓ (SE HIZO 1005 HOMBRE, SIENDO Y NO DEJANDO DE SER 100% DIOS). Y tambien ten cuidado, por allí leí a un forista con inclinaciones zoofilicas....

 

[Damián Arreola]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Con toda humildad te digo que escribir con mayúsculas es gritar y no mientas porque la Escritura si dice hasta los hombres .

Mateo 13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?
¿Dónde los tuvo María a los hermanos de Jesús por probeta?

De ninguna manera, porque no son hijos de María.. no hay ningun versiculo que me diga "los hijos de María"...

Gálatas 1:19 pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor.

Lucas 8:19
[ La madre y los hermanos de Jesús ] [ (Mt. 12.46-50; Mr. 3.31-35) ] Entonces su madre y sus hermanos vinieron a él; pero no podían llegar hasta él por causa de la multitud.

Juan 2:12
Después de esto descendieron a Capernaum, él, su madre, sus hermanos y sus discípulos; y estuvieron allí no muchos días.

Juan 7:10
[ Jesús en la fiesta de los tabernáculos ] Pero después que sus hermanos habían subido, entonces él también subió a la fiesta, no abiertamente, sino como en secreto.

Ninguno indica que sean "HIJOS DE MARÍA"... y con relación a Gálatas... ¿Era este Jacobo APOSTOL?... ALGO QUE NO RESPONDEN... ¿PORQUE?... SERA QUE PABLO ESTÁ AFIRMANDO QUE AL UNICO APOSTOL QUE VIO FUE A "JACOBO EL HERMANO DEL SEÑOR"?...

Pregunto ¿ES JACOBO APOSTOL (COMO AFIRMA PABLO)...?

 

[Damián Arreola]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Vulgata Latina (Biblia católica por excelencia )

Lucas 8:19 venerunt autem ad illum mater et fratres eius et non poterant adire ad eum prae turba

Entonces vinieron a él su madre y sus hermanos, y no podían llegar hasta él por la turba (multitud ).

¿donde dice aquí "los hijos de MARÍA"?...

pero bueno, responderme a esto: LOT era hermano de ABRAHAM (Génesis 13.8) o era "sobrino" (Génesis 11.31)?

Y por favor, "con textos biblicos"....

 

[Damián Arreola]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Basta de mentiras .

Mateo 1:25
Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

et non cognoscebat eam donec peperit filium suum primogenitum et vocavit nomen eius Iesum

Y no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito: y llamó su nombre JESUS,

Génesis 4:25
Y conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set: Porque Dios (dijo ella) me ha sustituido otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín.

Queda claro que la Palabra conocer bíblicamente además de significar conocimiento también significa relación sexual y para no aburrir solo puse Genesis 4:25 pero en toda la Biblia encontraremos ejemplo como este.

Si mi estimado... ahora explique que significa la palabra NO, QUE PARECE SER QUE ES LA QUE NO LEEN, POR ESO LA PONGO EN GRANDE...

 

[Raul68]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Es el "ultimo hombre"?... ¿Como puede ser el "ultimo" quien es LA PRIMICIA?...

1Cor. 15:45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.

O en otra versión:

1Cor. 15:45 **Así dice la Escritura: “El primer hombre, Adán, se convirtió en un ser viviente”; pero el último Adán se convirtió en espíritu que da vida.


Es que no se entera!!

 

[Raul68]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Si mi estimado... ahora explique que significa la palabra NO, QUE PARECE SER QUE ES LA QUE NO LEEN, POR ESO LA PONGO EN GRANDE...

No la conoció HASTA que dio a luz a su hijo. No se como el "Hasta que dio a luz".