Diezmo = robando en nombre de Dios

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

de todos modos...ese diezmo NO es el 10% de los ingresos o ganancias.



Si no es de los ingresos, entonces tu crees que es de los egresos ??

Pero de quien es el diezmo, de levitas, de pastores, de huerfanos y viudas, etc ... o del SEÑOR ??
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

en la Biblia nunca se ha hablado de un diezmo sobre los ingresos o ganancias.

el diezmo era (cuando existía el diezmo, antes de la cruz) del Señor, y se lo daba a los sacerdotes en el templo. ¿te has enterado de algo diferente?

estudia...hasta mañana.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios


Y hay mas, pero vamos por partes, porque hasta ahora has dicho
un gran numero de disparates. Y eres de las personas que su orgullo



No, querido marcelino, aqui no ha dicho "una gran numero..." donde si ha batido el record es aqui;

http://forocristiano.iglesia.net/sh...-a-Jesús-del-arresto-a-la-crucifixión/page137

1) Jesus tuvo un juicio de una semana.
2) fue crucificado el 21 de Nissan
3) Celebró dos cenas antes de morir
4) Pedro le nego en mas de un dia, en dos como minimo.
5) el canto del gallo s da dos dias consecutivos.
6) Judas fue denunciado y expulsado de la cena Dos veces
7) las brasas NO es lo mismo que fuego, por eso, un dia pedro estaba dlante del fuego, y el otro estaba delante de brasas
etc

Y ahora estamos esperando que llegue al momento de la crucificción, por que apostamos que Celeste saldrá con que este suceso también ocurrio dos veces, ya sea por que un palo de la cruz se quebró, los clavos se doblaron etc...

(es que hoy me he levantado un poco chismoso (ja ja))

Ahora mas en serio;

Les considero, por que Celeste lo UNICO que logrará es trollear el epigrafe, haciendo lo mismo que hace en otros; decir que ha argumentado a TODO, que lo ha rebatido todo, que ha ganado el debate, y que los que callan o se retiran es por que le dan la razón... y una cosa buena si tiene, es muy persistente, por lo que "auguro" que al final todos se irán dejándolo por imposible, y el se quedará batiendo palmas de triunfos... a no ser que algun "vino tinto" aparezca aqui para frenarlo un poco....

Que YHWH le siga bendiciendo...!

David

.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

davidben

mira, es muy fácil:
Comparte un versículo, un texto, uno solo y me basta para callarme la boca.
No es necesario de largas discuciones, sino de un solo versículo.
Si ahora mismo compartes un solo v ersículo, aunque sea uno salo, me retiro humillado
debes mostrar un versículo dónde:
1 se diga que el crsitiano (o un judío bajo la Ley, o cualquier creyente en Dios) debe o debió o debería haber diezmado a Dios o al Señor o a como quieras que los diga, diezmado el 10% de sus ingresos o ganancias.
si haces eso, me callo definitivamente de este Epígrafe y de TODO el Foro, incluyendo ese Epígrafe que te es tan molesto sobre el juicio a Jesús.

Vamos, te desafío.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

davidben

mira, es muy fácil:
Comparte un versículo, un texto, uno solo y me basta para callarme la boca.
No es necesario de largas discuciones, sino de un solo versículo.
Si ahora mismo compartes un solo v ersículo, aunque sea uno salo, me retiro humillado
debes mostrar un versículo dónde:
1 se diga que el crsitiano (o un judío bajo la Ley, o cualquier creyente en Dios) debe o debió o debería haber diezmado a Dios o al Señor o a como quieras que los diga, diezmado el 10% de sus ingresos o ganancias.
si haces eso, me callo definitivamente de este Epígrafe y de TODO el Foro, incluyendo ese Epígrafe que te es tan molesto sobre el juicio a Jesús.

Vamos, te desafío.
La necedad ocaciona ceguera y en tu caso, ceguera espiritual.

La palabra habla de dinero cuando el diazmo no pueda entregarse directamente por medio de lo sembrado o lo criado:

"Indefectiblemente diezmarás todo el producto del grano que rindiere tu campo cada año. Y comerás delante de Jehová tu Dios en el lugar que él escogiere para poner allí su nombre, el diezmo de tu grano, de tu vino y de tu aceite, y las primicias de tus manadas y de tus ganados, para que aprendas a temer a Jehová tu Dios todos los días. Y si el camino fuere tan largo que no puedas llevarlo, por estar lejos de ti el lugar que Jehová tu Dios hubiere escogido para poner en él su nombre, cuando Jehová tu Dios te bendijere, entonces lo venderás y guardarás el dinero en tu mano, y vendrás al lugar que Jehová tu Dios escogiere; y darás el dinero por todo lo que deseas, por vacas, por ovejas, por vino, por sidra, o por cualquier cosa que tú deseares; y comerás allí delante de Jehová tu Dios, y te alegrarás tú y tu familia."

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

una pregunta para los que no diezman ¿de que les sirve? acaso aman tanto el dinero que no quieren perderlo, acaso el dinero les da felicidad, es verdad que el pastor que se centra solo en el diezmo, no es una pastor de Dios, pero aun asi por que no deberian entregarle el dinero, ese pastor lo unico que logra es que su alma se condene mientras si ustedes entregan su diezmo sin mirar mas, Dios dice les dare hasta que os sobreadunde y tambien dice que es mas facil pasar un camello por el ojo de una aguja que un rico entre a los cielos, porque solamente son pobres en dinero pero rico en espiritu.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Un texto que diga que los cristianos deben dar el 10% de sus ingresos o ganancias.
Un texto que diga que los cristianos deben darselo a sus pastores o iglesias.

Cual es tu punto.
¿Dar los diezmos o no darlos?
¿Un creyente pierde la salvación si no le da los diezmos al Pastor de su iglesia?
¿Se puede estar en comunión con Dios y no diezmar?
¿Los diezmos son obligatorios para ser parte de la iglesia del Señor?
¿Puede un pastor exigir los diezmos al miembro so pena de quitarle la membresía?

Es todo un tema.

No se puede reemplazar un sistema administrativo de la noche a la mañana sin reemplazarlo por otro que permita la subsistencia de las obras en marcha.
Dependerá de la fe del liderazgo de cada congregación.
El cobro de diezmos es un sistema administrativo que se utiliza para el sostenimiento de los siervos y otras necesidades que surgen en cualquier iglesia activa.

No es ley, pero es una obligación moral del creyente que participa activamente en la extensión del reino de los cielos.
Muchos hermanos que no tienen una manera práctica de servir en su expansión con algún ministerio concreto, prefieren colaborar con recursos y de esta forma sentirse parte de lo que la iglesia está haciendo.

En lo que a mi concierne, si una persona no se siente cómoda con dar los diezmos u las ofrendas, prefiero que no lo haga.
A mi criterio es como que maldice el resto de la ofrenda.
Dar de mala gana es dañino para el creyente y para la iglesia.
Dios me dió la vida y todo lo que tengo. Todo lo que hago, lo hago porque tengo salud. Todo se lo debo a el.
En realidad ofrendar o diezmar no es pagarle a Dios.
Dios no necesita nuestros diezmos ni ofrendas. Nosotros necesitamos ejercitar el dar y cuanto mas lo ejercitamos, mas queremos involucrarnos con lo que damos.
Es una honra poder participar y para nada una carga.

Me alegra que Dios me permita ofrendar en su obra y es muy digno para mi y un verdadero placer.
Pago por muchas cosas que en realidad no quisiera hacerlo. Telefonía celular, servicios, luz, gas, pero se que son necesarias. Pero poder ofrendar es lo mas.

Poder sostener a un ministro que en vez de trabajar en cualquier otro trabajo secular, ocupa su tiempo en predicar la palabra de Dios es poderoso.

Mi consejo Celeste sería que no diezmes y que te aflojes. Nada se te reclama.
Dios te bendiga

1. No debemos dar con tristeza.
2. No debemos dar por necesidad.
3. Dios ama al que da con alegría y no obligado.
4. Cuando yo doy a la iglesia jamas le estoy dando a un pastor sino a Dios.
5. Sin fe es imposible agradar a Dios

...para que esté lista como de generosidad, y no como de exigencia nuestra.
6 Pero esto digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra generosamente, generosamente también segará. 7 Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre. 8 Y poderoso es Dios para hacer que abunde en vosotros toda gracia, a fin de que, teniendo siempre en todas las cosas todo lo suficiente, abundéis para toda buena obra; 9 como está escrito:

Repartió, dio a los pobres;
Su justicia permanece para siempre. 10 Y el que da semilla al que siembra, y pan al que come, proveerá y multiplicará vuestra sementera, y aumentará los frutos de vuestra justicia, 11 para que estéis enriquecidos en todo para toda liberalidad, la cual produce por medio de nosotros acción de gracias a Dios. 12 Porque la ministración de este servicio no solamente suple lo que a los santos falta, sino que también abunda en muchas acciones de gracias a Dios; 13 pues por la experiencia de esta ministración glorifican a Dios por la obediencia que profesáis al evangelio de Cristo, y por la liberalidad de vuestra contribución para ellos y para todos; 14 asimismo en la oración de ellos por vosotros, a quienes aman a causa de la superabundante gracia de Dios en vosotros. 15 ¡Gracias a Dios por su don inefable!
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

La necedad ocaciona ceguera y en tu caso, ceguera espiritual.

La palabra habla de dinero cuando el diazmo no pueda entregarse directamente por medio de lo sembrado o lo criado:

"Indefectiblemente diezmarás todo el producto del grano que rindiere tu campo cada año. Y comerás delante de Jehová tu Dios en el lugar que él escogiere para poner allí su nombre, el diezmo de tu grano, de tu vino y de tu aceite, y las primicias de tus manadas y de tus ganados, para que aprendas a temer a Jehová tu Dios todos los días. Y si el camino fuere tan largo que no puedas llevarlo, por estar lejos de ti el lugar que Jehová tu Dios hubiere escogido para poner en él su nombre, cuando Jehová tu Dios te bendijere, entonces lo venderás y guardarás el dinero en tu mano, y vendrás al lugar que Jehová tu Dios escogiere; y darás el dinero por todo lo que deseas, por vacas, por ovejas, por vino, por sidra, o por cualquier cosa que tú deseares; y comerás allí delante de Jehová tu Dios, y te alegrarás tú y tu familia."

Dios te bendice!

Greivin.

Gracias hermano, tu aporte es muy valioso.
Como podemos leer, el diezmo NO es sobre los ingresos o ganancias. El diezmo se limita a lo producido por la tierra.
¿Quienes debían diezmar? = los propietarios de tierras y diezmaban exclusivamente del producto de ellas.
¿Quienes no debían diezmar? = todos los demás. asalariados, comerciantes, profesionales, artesanos, pesacdores, soldados, músicos, herreros, carpinteros, constructores, panaderos, médicos, parteras, pescadores, alfareros, costureros, etc, etc, etc.
Ni siquiera dizmaban las personas que trabajaban en esas tierras (las tierras que diezmaban)

Y es muy buena la aclaración que haces. En los tiempos de Moisés, cuando se impuso este diezmo, ya existía el dinero. Es muy importante notar que ya existía el dinero. Que la razón por la cual nadie diezmaba según sus in gersos o ganancias, no se explica por la ausencia de dinero. Ya existía el dinero y los asalariados, comerciantes, profesionales y etc, no diezmaban.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

una pregunta para los que no diezman ¿de que les sirve? acaso aman tanto el dinero que no quieren perderlo, acaso el dinero les da felicidad, es verdad que el pastor que se centra solo en el diezmo, no es una pastor de Dios, pero aun asi por que no deberian entregarle el dinero, ese pastor lo unico que logra es que su alma se condene mientras si ustedes entregan su diezmo sin mirar mas, Dios dice les dare hasta que os sobreadunde y tambien dice que es mas facil pasar un camello por el ojo de una aguja que un rico entre a los cielos, porque solamente son pobres en dinero pero rico en espiritu.

quien no diezma es como quien no duerme en cama de clavos.
así como nunca se le ha pedido a un cristiano que deba dormir en cama de clavos
del mismo modo nunca se le ha pedido que diezme.

dime ¿qué ganas no durmiendo en cama de clavos? ¿piensas que si no duermes en cama de clavos vas a estar mejor?
comienza a dormir en cama de clavos y quizás yo comience a diezmar.
porque así como es de ridículo pedirte que obedezcas a la doctrina cristiana de dormir en cama de clavos
igual de ridículo es pedirme que obedezca a la doctrina cristiana de diezmar.
ni lo uno ni lo otro son mencionados en la Biblia.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Cual es tu punto.
¿Dar los diezmos o no darlos?
¿Un creyente pierde la salvación si no le da los diezmos al Pastor de su iglesia?
¿Se puede estar en comunión con Dios y no diezmar?
¿Los diezmos son obligatorios para ser parte de la iglesia del Señor?
¿Puede un pastor exigir los diezmos al miembro so pena de quitarle la membresía?

Es todo un tema.

No se puede reemplazar un sistema administrativo de la noche a la mañana sin reemplazarlo por otro que permita la subsistencia de las obras en marcha.
Dependerá de la fe del liderazgo de cada congregación.
El cobro de diezmos es un sistema administrativo que se utiliza para el sostenimiento de los siervos y otras necesidades que surgen en cualquier iglesia activa.

No es ley, pero es una obligación moral del creyente que participa activamente en la extensión del reino de los cielos.
Muchos hermanos que no tienen una manera práctica de servir en su expansión con algún ministerio concreto, prefieren colaborar con recursos y de esta forma sentirse parte de lo que la iglesia está haciendo.

En lo que a mi concierne, si una persona no se siente cómoda con dar los diezmos u las ofrendas, prefiero que no lo haga.
A mi criterio es como que maldice el resto de la ofrenda.
Dar de mala gana es dañino para el creyente y para la iglesia.
Dios me dió la vida y todo lo que tengo. Todo lo que hago, lo hago porque tengo salud. Todo se lo debo a el.
En realidad ofrendar o diezmar no es pagarle a Dios.
Dios no necesita nuestros diezmos ni ofrendas. Nosotros necesitamos ejercitar el dar y cuanto mas lo ejercitamos, mas queremos involucrarnos con lo que damos.
Es una honra poder participar y para nada una carga.

Me alegra que Dios me permita ofrendar en su obra y es muy digno para mi y un verdadero placer.
Pago por muchas cosas que en realidad no quisiera hacerlo. Telefonía celular, servicios, luz, gas, pero se que son necesarias. Pero poder ofrendar es lo mas.

Poder sostener a un ministro que en vez de trabajar en cualquier otro trabajo secular, ocupa su tiempo en predicar la palabra de Dios es poderoso.

Mi consejo Celeste sería que no diezmes y que te aflojes. Nada se te reclama.
Dios te bendiga

1. No debemos dar con tristeza.
2. No debemos dar por necesidad.
3. Dios ama al que da con alegría y no obligado.
4. Cuando yo doy a la iglesia jamas le estoy dando a un pastor sino a Dios.
5. Sin fe es imposible agradar a Dios

...para que esté lista como de generosidad, y no como de exigencia nuestra.
6 Pero esto digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra generosamente, generosamente también segará. 7 Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre. 8 Y poderoso es Dios para hacer que abunde en vosotros toda gracia, a fin de que, teniendo siempre en todas las cosas todo lo suficiente, abundéis para toda buena obra; 9 como está escrito:

Repartió, dio a los pobres;
Su justicia permanece para siempre. 10 Y el que da semilla al que siembra, y pan al que come, proveerá y multiplicará vuestra sementera, y aumentará los frutos de vuestra justicia, 11 para que estéis enriquecidos en todo para toda liberalidad, la cual produce por medio de nosotros acción de gracias a Dios. 12 Porque la ministración de este servicio no solamente suple lo que a los santos falta, sino que también abunda en muchas acciones de gracias a Dios; 13 pues por la experiencia de esta ministración glorifican a Dios por la obediencia que profesáis al evangelio de Cristo, y por la liberalidad de vuestra contribución para ellos y para todos; 14 asimismo en la oración de ellos por vosotros, a quienes aman a causa de la superabundante gracia de Dios en vosotros. 15 ¡Gracias a Dios por su don inefable!

Antes de profundizar más.
1 - ¿reconoces entonces que en toda la Biblia no hay ni una sola palabra que lleve al hermano a dar a la iglesia o pastor un % de sus ingresos o ganancias? Reconoces que NO es doctrina cristiana.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

quien no diezma es como quien no duerme en cama de clavos.
así como nunca se le ha pedido a un cristiano que deba dormir en cama de clavos
del mismo modo nunca se le ha pedido que diezme.

dime ¿qué ganas no durmiendo en cama de clavos? ¿piensas que si no duermes en cama de clavos vas a estar mejor?
comienza a dormir en cama de clavos y quizás yo comience a diezmar.
porque así como es de ridículo pedirte que obedezcas a la doctrina cristiana de dormir en cama de clavos
igual de ridículo es pedirme que obedezca a la doctrina cristiana de diezmar.
ni lo uno ni lo otro son mencionados en la Biblia.

tu fumas? si la respuesta en no, entonces por que no lo haces?
sale algo con respecto a fumar en la biblia? no
entonces podemos fumar?
claro que no, debemos tener nuestro cuerpo sano para poder alabar al señor con buen ejemplo, son cosas que no salen en la biblia pero que son necesarias hacerla.

por que debo diezmar? te preguntaras, si bien en la biblia no sale, tu crees que en este mundo en el cual se moderniza y pocos quedan cultivando la tierra, como piensas ayudar a la obra de Dios, si en una iglesia se hace pequeña para la cantidad de feligreses que asisten ¿no es necesario que la iglesia se agrande?, y para ello se nesecita dinero el cual podemos ayudar honrando al hombre que Dios a puesto al frent, obviamente, no es tu obligacion, pero, no crees que ayudaria ese dinero, si encuentra que no ayuda entonces no diezmes pero si vez que se estan quedando cortos de plata para agrandar la iglesia, para ayudar al mendigo y cosas como esas, no crees que seria bueno una ayuda? bueno ese es mi punto de vista mi interes no es que diezmes mi interes es que entiendas porque diezmo yo jeje.
saludos y que la paz de Dios este contigo siempre
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

tu fumas? si la respuesta en no, entonces por que no lo haces?
sale algo con respecto a fumar en la biblia? no
entonces podemos fumar?
claro que no, debemos tener nuestro cuerpo sano para poder alabar al señor con buen ejemplo, son cosas que no salen en la biblia pero que son necesarias hacerla.

por que debo diezmar? te preguntaras, si bien en la biblia no sale, tu crees que en este mundo en el cual se moderniza y pocos quedan cultivando la tierra, como piensas ayudar a la obra de Dios, si en una iglesia se hace pequeña para la cantidad de feligreses que asisten ¿no es necesario que la iglesia se agrande?, y para ello se nesecita dinero el cual podemos ayudar honrando al hombre que Dios a puesto al frent, obviamente, no es tu obligacion, pero, no crees que ayudaria ese dinero, si encuentra que no ayuda entonces no diezmes pero si vez que se estan quedando cortos de plata para agrandar la iglesia, para ayudar al mendigo y cosas como esas, no crees que seria bueno una ayuda? bueno ese es mi punto de vista mi interes no es que diezmes mi interes es que entiendas porque diezmo yo jeje.
saludos y que la paz de Dios este contigo siempre

Ah, entonces hemos progresado y hemos reconocido que en toda la Biblia no hay nada parecido a una doctrina del diezmo cristiano.

Lo que se deduce de eso es que aquellos pastores que afirman que los cristianos deben diezmar porque lo dice la Biblia, son mentirosos.
No solo son metirosos sino que acusan a sus hermanos - a aquellos que deberían cuidar - los acusan de robar a Dios cuando realmente no lo están haciendo.
pero además los asustan con maldiciones que no existen
Y hacen eso para conseguir con engaños y fraude el dinero de sus hermanos a quienes roban.

Así esos pastores son siervos de satanás: mienten, acusan a los santos, maldicen y roban.
¿Aún quieres darles tu dinero?
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Hola Miguel
De todas maneras Jesús esta hablando con personas legalistas y por eso les dice que esto era necesario sin dejar de hacer aquello.
Los hermanos llenos del Espíritu santo deben sostener con ofrendas las necesidades de la iglesia y no solo con el 10% sino con todo si así el Señor lo requiere.
No se trata de cumplir.
El amor nos debe tener una actitud de dar mas que de recibir
Los judios guardaban un día para Dios y se quedaban con 6 para ellos y daban el 23%.
Los cristianos separamos los siete días para Dios.
Debemos vivir por fe y esto implica vivir en el sábado de Dios todos los días.
No nos es licito guardarnos ninguno para consumo personal ni para hacer lo que se nos antoje.
Somos esclavos de Jesús quien es ahora nuestro Señor y Rey.
Para el vivimos y morimos.
Nada es nuestro y nuestro dinero, no el 10% sino todo es ahora de el.
Hemos nacido a otra realidad que no deja lugar al viejo hombre.
Debemos perseguir una entrega total y someter nuestras vidas y proyectos a su voluntad para nosotros.
No existen los cristianos de un día a la semana, ya sea este sábado o domingo.
Venid a mi los que están cargados y cansados y yo os haré descansar.
No se puede llevar su yugo un día y devolvérselo los 6 restantes.
No podemos quedarnos con el 90%. Debemos preguntarle a el su voluntad.
Pero desde el pulpito no se debe exigir los diezmos sino una entrega total y no fingida ni caprichosa.
Dios te bendiga
Entiendo tu exhortación y preocupación. Seguramente fue ante la pregunta de Celeste: "Entonces te lo planteo de diferente forma a ver si se entiende ¿Conoces alguna enseñanza del Señor que diga que aún sigue siendo necesario diezmar?"

Tengo un defecto, la ironía (y soy eficaz), la cual uso especialmente cuando me doy cuenta de foristas trolleros, que solo buscan confrontación y no enseñar o aprender.
A esa pregunta respondí: 'Desde luego, en la enseñanza que textualmente dice el Señor que ya no es necesario diezmar'. Siendo literalista, no existe una enseñanza expresa de Jesús que diga tal cosa pero si pasajes que bien estudiados, permiten entender que el cristiano es generoso y dador y que algunos van más allá del diezmo. Así tampoco hay hoy una enseñanza literal que diga es necesario diezmar, postura a la cual se adhiere con vehemencia Celeste, pero pasajes bien estudiados...... Espero captes la ironía.

No existen los cristianos de un día a la semana, ya sea este sábado o domingo.
De acuerdo, el cristiano debe serlo de todos los dias, dando cuenta a Dios del uso de cada uno de ellos y haciendo según la diferencia que Dios puso entre día santo y día común. Claro que alguno hace diferencia entre día y día pero esto se refiere a ayunos, oraciones, reuniones, actividades seculares o religiosas, pero sin dejar de distinguir lo que Dios si dijo que era santo y bendito.

Recuerda el tema, los religiosos dejaban de parte lo más importante de la ley: justicia, misericordia y fe y desde luego que diezmaban. Jesús dijo que había que hacer lo uno y lo otro.
Hoy muchos, a pretexto de algo que Dios no ha cambiado y dando un tinte de religiosidad y piedad que no tiene nada malo en si mismo, dicen o dejan lo más importante de la forma de usar el tiempo de reposo, al día santo y bendito lo dejan de un lado o lo mezclan con los días comunes. Se arguye que todos los días son para Dios y que el reposo es de todos los días no sólo el sábado, esto es bueno pero no cumple lo especificado por Dios.

Veo el mismo peligro de la inocente Eva, vió todos los árboles iguales, no hizo distinción de lo dicho por Dios.
Otros, más modernos, no hacen distinción entre mujer y mujer, les parecen todas iguales. Dicen tener una esposa pero como no distinguen ni entienden el mandamiento bien hacen a todas sus otras mujeres 'esposas';
Se dice que Jesús es nuestro reposo y así es. Para el hombre pecador Cristo es el la solución, reposo, auxilio, lugar seguro o persona en la cual podemos reposar y hallar solución a nuestro problema del pecado, reposo que lo tenemos a mano todos los 7 días, no sólo en sábado. Pero el reposo en Cristo no sustituye ni reemplaza al reposo del séptimo día, ya que su observancia no salva. Cristo es precisamente el reposo que brinda gratuitamente a quien ha pecado por tener otros dioses o por transgredir el día de reposo, o por ser asesino. A el vamos para poder ser perdonados y hallar descanso de nuestros pecados.

Los judíos diezmaban pero dejaban lo más importante de la ley, la justicia.........

Hoy los cristianos aceptan lo más importante, el reposo que brinda Cristo pero desechan el reposo del séptimo día.

Para no ser irónico contigo y por razones didácticas voy a comparar la justicia, la misericordia y la fe, con Cristo, nuestro reposo (lo más importante); y también voy a comparar el séptimo día con el diezmo (lo menos importante). Te pregunto, ¿qué dejarías de lado, lo más importante (como lo hicieron los judíos) o lo menos?.................Cristo dijo que había que hacer lo uno sin dejar de hacer lo otro en el pasaje de justicia-diezmo.

Espero que el mismo celo y razonamiento que tienes para el diezmo y ofrendas, al cual califico de menos importante, lo tengas para el mandamiento de la ley del séptimo día, el cual creo ser más importante.
Si todo dices que es de Dios y debemos entregarnos en forma total, ¿qué estás haciendo con el día de reposo del cual Cristo dijo ser el dueño (al igual que el diezmo y las ofrendas) y Señor del mismo Mr 2:27?. Entonces, podemos decir, el diezmo había que dar sin dejar de guardar el día de reposo.

Conste que por esta ocasión no te voy a pedir el diezmo pero si que medites del amor para con Dios respecto al uso del tiempo.

Bendiciones también.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Entiendo tu exhortación y preocupación. Seguramente fue ante la pregunta de Celeste: "Entonces te lo planteo de diferente forma a ver si se entiende ¿Conoces alguna enseñanza del Señor que diga que aún sigue siendo necesario diezmar?"

Tengo un defecto, la ironía (y soy eficaz), la cual uso especialmente cuando me doy cuenta de foristas trolleros, que solo buscan confrontación y no enseñar o aprender.
A esa pregunta respondí: 'Desde luego, en la enseñanza que textualmente dice el Señor que ya no es necesario diezmar'. Siendo literalista, no existe una enseñanza expresa de Jesús que diga tal cosa pero si pasajes que bien estudiados, permiten entender que el cristiano es generoso y dador y que algunos van más allá del diezmo. Así tampoco hay hoy una enseñanza literal que diga es necesario diezmar, postura a la cual se adhiere con vehemencia Celeste, pero pasajes bien estudiados...... Espero captes la ironía.


De acuerdo, el cristiano debe serlo de todos los dias, dando cuenta a Dios del uso de cada uno de ellos y haciendo según la diferencia que Dios puso entre día santo y día común. Claro que alguno hace diferencia entre día y día pero esto se refiere a ayunos, oraciones, reuniones, actividades seculares o religiosas, pero sin dejar de distinguir lo que Dios si dijo que era santo y bendito.

Recuerda el tema, los religiosos dejaban de parte lo más importante de la ley: justicia, misericordia y fe y desde luego que diezmaban. Jesús dijo que había que hacer lo uno y lo otro.
Hoy muchos, a pretexto de algo que Dios no ha cambiado y dando un tinte de religiosidad y piedad que no tiene nada malo en si mismo, dicen o dejan lo más importante de la forma de usar el tiempo de reposo, al día santo y bendito lo dejan de un lado o lo mezclan con los días comunes. Se arguye que todos los días son para Dios y que el reposo es de todos los días no sólo el sábado, esto es bueno pero no cumple lo especificado por Dios.

Veo el mismo peligro de la inocente Eva, vió todos los árboles iguales, no hizo distinción de lo dicho por Dios.
Otros, más modernos, no hacen distinción entre mujer y mujer, les parecen todas iguales. Dicen tener una esposa pero como no distinguen ni entienden el mandamiento bien hacen a todas sus otras mujeres 'esposas';
Se dice que Jesús es nuestro reposo y así es. Para el hombre pecador Cristo es el la solución, reposo, auxilio, lugar seguro o persona en la cual podemos reposar y hallar solución a nuestro problema del pecado, reposo que lo tenemos a mano todos los 7 días, no sólo en sábado. Pero el reposo en Cristo no sustituye ni reemplaza al reposo del séptimo día, ya que su observancia no salva. Cristo es precisamente el reposo que brinda gratuitamente a quien ha pecado por tener otros dioses o por transgredir el día de reposo, o por ser asesino. A el vamos para poder ser perdonados y hallar descanso de nuestros pecados.

Los judíos diezmaban pero dejaban lo más importante de la ley, la justicia.........

Hoy los cristianos aceptan lo más importante, el reposo que brinda Cristo pero desechan el reposo del séptimo día.

Para no ser irónico contigo y por razones didácticas voy a comparar la justicia, la misericordia y la fe, con Cristo, nuestro reposo (lo más importante); y también voy a comparar el séptimo día con el diezmo (lo menos importante). Te pregunto, ¿qué dejarías de lado, lo más importante (como lo hicieron los judíos) o lo menos?.................Cristo dijo que había que hacer lo uno sin dejar de hacer lo otro en el pasaje de justicia-diezmo.

Espero que el mismo celo y razonamiento que tienes para el diezmo y ofrendas, al cual califico de menos importante, lo tengas para el mandamiento de la ley del séptimo día, el cual creo ser más importante.
Si todo dices que es de Dios y debemos entregarnos en forma total, ¿qué estás haciendo con el día de reposo del cual Cristo dijo ser el dueño (al igual que el diezmo y las ofrendas) y Señor del mismo Mr 2:27?. Entonces, podemos decir, el diezmo había que dar sin dejar de guardar el día de reposo.

Conste que por esta ocasión no te voy a pedir el diezmo pero si que medites del amor para con Dios respecto al uso del tiempo.

Bendiciones también.

Dime hermano...más allá de toda esa blabklatería humanista y hermosa ¿en base a qué texto bíblico es que un cristiano debe darle el 10% de sus ingresos y ganancia a una iglesia o pastor?

lo cierto es que el motivo del diezmo desapareción (templo, altar, sacrificios, sacerdotes), y por ello ha desaparecido la necesidad de diezmar.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Ah, entonces hemos progresado y hemos reconocido que en toda la Biblia no hay nada parecido a una doctrina del diezmo cristiano.

Lo que se deduce de eso es que aquellos pastores que afirman que los cristianos deben diezmar porque lo dice la Biblia, son mentirosos.
No solo son metirosos sino que acusan a sus hermanos - a aquellos que deberían cuidar - los acusan de robar a Dios cuando realmente no lo están haciendo.
pero además los asustan con maldiciones que no existen
Y hacen eso para conseguir con engaños y fraude el dinero de sus hermanos a quienes roban.

Así esos pastores son siervos de satanás: mienten, acusan a los santos, maldicen y roban.
¿Aún quieres darles tu dinero?

lo mas probable es que no me exprese bien, y por lo que leo parece que fue asi, como ya eh dicho en otros post o otros temas no soy tan docto en la palabra de Dios por lo cual no afirme, ni negue que la biblia hablara sobre el diezmo, ahora al punto el cual voy es que es necesario para una iglesia una ayuda monetaria, pero al ver tu punto de vista me doy cuenta de que estas segado, y con todo respeto mi estimado, pareciera que no pensaras en los demas mas que en ti mismo, e intentando basarte en la palabra para ello, te comportas como los fariseos.
me disculpo si alguna te parecio ofensiva.
saludos.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

lo mas probable es que no me exprese bien, y por lo que leo parece que fue asi, como ya eh dicho en otros post o otros temas no soy tan docto en la palabra de Dios por lo cual no afirme, ni negue que la biblia hablara sobre el diezmo, ahora al punto el cual voy es que es necesario para una iglesia una ayuda monetaria, pero al ver tu punto de vista me doy cuenta de que estas segado, y con todo respeto mi estimado, pareciera que no pensaras en los demas mas que en ti mismo, e intentando basarte en la palabra para ello, te comportas como los fariseos.
me disculpo si alguna te parecio ofensiva.
saludos.

la iglesia cristiana es una institución humana como la asociacion cristiana de jovenes o el partido democrata cristiano.
todas esas instituciones humanas formadas conforme al modelo del mundo necesitan de dinero.
una iglesia cristiana no es capaz de evangelizar y de llevar adelante su función sin dinero
pero nada de eso tiene que ver con lo que estamos hablando
tu puedes darle tu dinero al partido democrata cristiano o a un aiglesia cristiana, no interesa.

La verdadera Iglesia de Cristo no funciona a base de dinero, funciona a base de Espíritu Santo.
La verdadera Iglesia de Cristo no necesita inventar falsas doctrinas para sostenerse, confía en que Dios proveerá. Las mentiras son de Satanáas.
La verdadera Iglesia de Cristo no acusa a los cristianos diciendo de pecan por no diezmar. A los santos los acusa Satanás.
La verdadera Iglesia de Cristo no amenaza con maldiciones, quien maldice es Satanás.

Obviamente, como bien reconoces, te falta mucho crecimiento espiritual para ver con los ojos abiertos.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios


A todos en el foro:


el DIEZMO .... de Jehová es; es cosa dedicada a Jehová. Levitico 27:30.

Toca a Celeste demostrar que el diezmo ya NO es de Jehova.



Bendiciones.





 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

el diezmo es de Jehová
el diezmo NO es de los pastores
el diezmo NO es de las iglesias
el diezmo es de Jehová.

el diezmo de Jehová son los productos de la tierra
el diezmo de jehová NO son nuestros ingresos ni ganancias.

Los pastores que reciben el diezmo engañana a sus hermanos y roban a Jehová.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

El diezmo de la Ley de Moisés es de Jehová.