Diezmo = robando en nombre de Dios

[PastorHernández]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Híjole amigo!!! ¿Como hiciste para ver la palabra diezmo en ese texto?

Dios le bendice!

Greivin.

Estimado:Greivin

Por favor, demuestra con un pasaje del nuevo testamento, ¿QUE CRISTO ENSEñO A DIEZMAR A LA IGLESIA A SUS PASTORES? ¿Acaso tu pastor es Levita? Si lo es, ENTONCES, DALE TODO LO QUE DEMANDABA LA LEY DE MOISES PARA ELLOS. Y no te olvides, QUE CRISTO NO TE ORDENO ESO Y PUNTO.

Finalmente, me gusta tu humor......PASALA BIEN Y SE TE QUIERE DE GRATIS.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

28 Porque pareció bien al Espíritu Santo y a nosotros no imponeros mayor carga que estas cosas esenciales:
29 que os abstengáis de cosas sacrificadas a los ídolos, de sangre, de lo estrangulado y de fornicación. Si os guardáis de tales cosas, bien haréis. Pasadlo bien.

Híjole amigo!!! ¿Como hiciste para ver la palabra diezmo en ese texto?

Dios le bendice!

Greivin.

En Hechos 15 se está decidiendo qué cosas de la Ley de Moisés deben imponerse a los nuevos cristianos.
El Espíritu Santo sale con una pequeña lista: abstenerse de sacrificios a ídolos, sangre, estrangulado y formicación.
¿Puedes encontrar al diezmo?
¿verdad que no puedes?
No puedes encontrar al diezmo como no puedes encontrara los 600 decretros de la Ley de Moisés.
Todos eso 600 decretos de la Lay, incluyendo al diezmo, pasan a estar prohibidos.

 

[davidben]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Estamos diciendo que el diezmo cristiano no es una doctrina bíblica, que es falsa doctrina y que no aparece en la Biblia.
El diezmo crsitiano no existe excepto en todas las librerías cristianas.
La doctrina del diezmo cristiano no existe, excepto en los textos de doctrina cristiana.

La verdad es que yo no apoyo el diezmo como practica a cumplir sin el templo en pie, sin embargo da algo de vergüenza ajena como te enalteces defendiendo que el diezmo NO es cristiano, sin tener el mas minimo argumento para ello... A TI es que te han hecho añicos en este tema..

Y sobre lo de salir airoso.. mmmmmm


David

 

[davidben]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

28 Porque pareció bien al Espíritu Santo y a nosotros no imponeros mayor carga que estas cosas esenciales:
29 que os abstengáis de cosas sacrificadas a los ídolos, de sangre, de lo estrangulado y de fornicación. Si os guardáis de tales cosas, bien haréis. Pasadlo bien.


En Hechos 15 se está decidiendo qué cosas de la Ley de Moisés deben imponerse a los nuevos cristianos.
El Espíritu Santo sale con una pequeña lista: abstenerse de sacrificios a ídolos, sangre, estrangulado y formicación.
¿Puedes encontrar al diezmo?
¿verdad que no puedes?
No puedes encontrar al diezmo como no puedes encontrara los 600 decretros de la Ley de Moisés.
Todos eso 600 decretos de la Lay, incluyendo al diezmo, pasan a estar prohibidos.

Ouedes encontrar; No mataras, No robaras, no pondras el pie delante del ciego, no maldeciras al sordo...

Tu argumento, mas que infantil, es NULO...

David

 

[davidben]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

¿Puedes encontrar; No mataras, No robaras, no pondras el pie delante del ciego, no maldeciras al sordo...?

Tu argumento, mas que infantil, es NULO...

David

 

[davidben]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Esto era necesario hacer, (Les dijo que hay que practicar; la justicia, la misericordia y la fe).

"era" es pretérito
"hay que practicar" es presente continuo.

La interpretación de "era" solo puede ser "era".
No parece muy dificiel demostrar que "era" signiufica "era".
Obviamente que "era" nunca podría referirse a la justicia etc.

Osea, que El Mesias, con el templo en pie, enseñó a los que le escuchaban que YA no debian iezmar.. mmm

Dime una cosa Celeste; ¿El mesias transgredio la Ley? ¿La violó? (Pecó el Mesias? Por que me parece que segun la definicion que da Juan en su primera carta; "el pecado es VIOLACION de la Ley?

O sea, que el mesias inculcó a pagar tributos al Cesar, y se opuso a que se pagaran los diezmos al templo?

Y todo esto por que usted dice que la palabra está en preterito; ERA...

!Wuauuu! Mas verguenza y oprobio para tu persona...

¿Es que no te ha sido suficiente con la almacenada en todo este tiempo?

David

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Aquí lo dices. Dices que la justicia, la misericordia y la fe era necesario.
Lo que era ya no lo es. De lo contrario diría "es", pero dice "era".

Así que para tí, la justicia, misericordia y fe era necesario.

Celeste:​

Yo no he dicho que no sea necesario practicar la justicia la misericordia y la fe.

La porcion que citas forma parte de las palabras de Jesus registradas en Mateo 23:23.

Y por estar en dicho texto la palabra ERA, es que en uno de mis aportes te pregunte y te pregunto:

Cuando era necesario diezmar y cuando dejo de serlo ??

Espero la respuesta con respaldo BIBLICO
​

​

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

para qué mo,lestarme si acto seguido niegas lo que has escrito.

Celeste:


O sea que te lastimas si me sacas del error en que crees que yo estoy ??

De plano no practicas la misericordia y por eso en varios de tus aportes dijiste que la misericordia ERA necesaria.​

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Estimado:marcelino

Ahora entiendo mejor lo dicho por nuestro maestro, A LOS FARISEOS: "PERO JESUS, CONOCIENDO LA MALICIA DE ELLOS, LES DIJO: ¿POR QUE ME TENTAIS, HIPOCRITAS?

Por lo tanto, No pondrás bozal al buey cuando trillare. Deuteronomio 25:4, NO TIENE QUE VER NADA CON LOS DIEZMOS Y LAS OFRENDAS DE LA LEY. Ahora bien, esa ley de no poner bozal en la boca del buey era simple de entender. O sea, que si el buey ayudaba a trillar con sus piernas el grano de la era, SE LE PODIA AYUDAR TAMBIEN AL BUEY, PERMITIENDO QUE COMIERA DEL GRANO donde obtenían la harina para alimento.

Sin embargo, ¿Què pretende usted enseñar con esa ley del buey? No me diga que es, que hay que pagar diezmos al buey....o a los ministros del evangelio...!POR FAVOR!......

No obstante, Pablo como maestro de la ley, empleó LA METAFORA DEL BOZAL DEL BUEY, y de acuerdo a su aplicación CORRECTAMENTE BAJO LA LEY para la Iglesia. O sea, que a los ministros se les debe tratar con justicia al ayudarlos a que coman y vistan bien. Pero de ninguna manera, QUE LA IGLESIA LE PAGUE DIEZMOS PORQUE NO ERAN LEVITAS CONFORME A LA LEY. Y lo peor, QUE NO SEAN TRATADOS COMO AQUELLOS BUEYES QUE TRABAJABAN PARA SUS AMOS PERO VIOLANDO LA LEY DEL BOZAL. Añadir a eso, !SON MAQUINACIONES DIABOLICAS!....

FINALMENTE, "CONSUMADO ES", significa literalmente en los labios del maestro: 'ACABADO, LLEGO EL FINAL DE TODO EL TRABAJO QUE ME DISTES QUE HICIERA CONFORME A LO ESCRITO EN TU LEY". Y DE Mí(Jesús). O sea, EL FIN DE LO ESCRITO DE EL, Y DEL DECALOGO COMO MINISTERIO DE MUERTE QUE LOS HOMBRES PECADORES NO PODIAN CUMPLIRLA Y PUNTO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Pastor Hernandez:

Aunque tu aporte es amplio y comenta muchas cosas que yo no pregunte, debo decirte que no estas contestando a mis preguntas.

Respecto a que Cristo cumplio lo que de el estaba escrito en la ley, en general es correcto, pues asi esta escrito en Lucas 24; pero eso no elimina lo que nosotros sus criaturas debemos cumplir o guardar de la ley. La ley sigue vigente:


Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos. Mateo 5:18,19.​

 

[PastorHernández]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

La verdad es que yo no apoyo el diezmo como practica a cumplir sin el templo en pie, sin embargo da algo de vergüenza ajena como te enalteces defendiendo que el diezmo NO es cristiano, sin tener el mas minimo argumento para ello... A TI es que te han hecho añicos en este tema..

Y sobre lo de salir airoso.. mmmmmm


David

Estimadoavid

¿A què le llamas "DIEZMO CRISTIANO"? "mmmmmmm.......me temo que vas a tener que pedirle a los judíos que despuès que reconstruyan el templo, tendrán QUE RECONSTRUIR EL DIEZMO CRISTIANO".

PASADLA BIEN Y SE TE QUIERE DE GRATIS.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

​

Pastor Hernandez:


A proposito de las manipulaciones de la ley.

Como parte de la ley, Moises escribio: No pondrás bozal al buey cuando trillare. Deuteronomio 25:4.

Fijate bie cuales son mis preguntas:

Para cuando aplica esta declaracion ??

Se escribio solo para los que vivieron antes de que Cristo dijera consumado es ??

O se escribio para nosotros quienes vivimos despues de la crucifixion ??

Para tu respuesta debes tomar en cuenta que tu dices que Cristo le puso fin a la ley cuando exclamo consumado es.

Bendiciones.​

 

[PastorHernández]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Pastor Hernandez:

Aunque tu aporte es amplio y comenta muchas cosas que yo no pregunte, debo decirte que no estas contestando a mis preguntas.

Respecto a que Cristo cumplio lo que de el estaba escrito en la ley, en general es correcto, pues asi esta escrito en Lucas 24; pero eso no elimina lo que nosotros sus criaturas debemos cumplir o guardar de la ley. La ley sigue vigente:


Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos. Mateo 5:18,19.​

Estimado:marcelinoc

Pues allí radica el problema. Que casi siempre se les contesta con lo que ustedes no preguntaron, Y PORQUE SOLO QUIEREN ESCUCHAR LOS QUE LES CONVIENE. Por lo tanto, si la ley sigue vigente, ¿GUARDAS TODOS LOS MANDAMIENTOS DEL MINISTERIO DE MUERTE? SI O NO. Y si quebranta uno de ellos, ¿NO ERES TRANSGRESOR DEL DECALOGO? !oh generación incrèdula!.....CRISTO OFRECE VIDA ETERNA Y ELLOS PREFIEREN LA MUERTE POR GUARDAR LA LEY......

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Estimadoavid

¿A què le llamas "DIEZMO CRISTIANO"? "mmmmmmm.......me temo que vas a tener que pedirle a los judíos que despuès que reconstruyan el templo, tendrán QUE RECONSTRUIR EL DIEZMO CRISTIANO".

PASADLA BIEN Y SE TE QUIERE DE GRATIS.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Pastor:

En su aporte, David NO defiende el diezmo como una practica actual, claramente da a entender que si no hay templo

en pie el diezmo no tiene razon de ser.

Mas bien NO parece estar de acuerdo con los argumentos esgrimidos por Celeste contra lo que el mismo Celeste llamo diezmo cristiano​

 

[PastorHernández]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Osea, que El Mesias, con el templo en pie, enseñó a los que le escuchaban que YA no debian iezmar.. mmm

Dime una cosa Celeste; ¿El mesias transgredio la Ley? ¿La violó? (Pecó el Mesias? Por que me parece que segun la definicion que da Juan en su primera carta; "el pecado es VIOLACION de la Ley?

O sea, que el mesias inculcó a pagar tributos al Cesar, y se opuso a que se pagaran los diezmos al templo?

Y todo esto por que usted dice que la palabra está en preterito; ERA...

!Wuauuu! Mas verguenza y oprobio para tu persona...

¿Es que no te ha sido suficiente con la almacenada en todo este tiempo?

David

Estimadoavid

Y hablando de almacenada, ¿Dónde almacenan los diezmos del pueblo cristianos los pastores? Y para darle de comer a los pobres y familias que diezman sus frutos en el alfolí de sus templos.

Ahora bien, ¿Por què Juan dijo que Jesús NO solo quebrantaba el sábado, sino que decía que Dios era su propio Padre, hacièndose igual a Dios en Juan 5:18?

FINALMENTE, demuestra un texto que diga sin lugar a dudas, QUE CRISTO ORDENO EL DIEZMO CRISTIANO. Y por ende, QUE LOS JUDIOS LO APROBARON ASí. O sea, el 10% de sus ingresos brutos.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Estimado:marcelinoc

Pues allí radica el problema. Que casi siempre se les contesta con lo que ustedes no preguntaron, Y PORQUE SOLO QUIEREN ESCUCHAR LOS QUE LES CONVIENE. Por lo tanto, si la ley sigue vigente, ¿GUARDAS TODOS LOS MANDAMIENTOS DEL MINISTERIO DE MUERTE? SI O NO. Y si quebranta uno de ellos, ¿NO ERES TRANSGRESOR DEL DECALOGO? !oh generación incrèdula!.....CRISTO OFRECE VIDA ETERNA Y ELLOS PREFIEREN LA MUERTE POR GUARDAR LA LEY......

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Pastor Hernadez:


Yo no te dije que no queria escuchar lo que me dijiste. Te he tenido por una persona respetuosa a diferncia de otros.

Pero si te dije y te digo que no contestaste a mis preguntas, y de hecho no las has contestado.

Respecto a que la ley no se puede guardar al 100% por el pecador; eso no la elimina.

Dios nunca dijo que la ley estaba presentando un problema y que por lo tanto enviaria a Jesus a eliminarla.

Mas bien el problema que vino a resolver Jesus es mi pecado o transgresion a la ley.

Y siendo que mi mayor esfuerzo por cumplir la ley, no alcanza el ideal de Dios, entonces Jesus se hace cargo de mi pecado y

me declara justo por SU justicia, mas nunca por mis obras.

Pero eso no elimina mis deberes para con Dios. Porque laley esta vigente.


bendiciones​

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de DioS.

Re: Diezmo = robando en nombre de DioS.

Estimado:marcelinoc

Todo lo contrario, este su servidor como pastor y ministro del evangelio de Cristo, CONFIRMO Y AFIRMO QUE JESUS CUMPLIO EXACTAMENTE LO ESCRITO ALLí. O sea, CUMPLIR TODO LO ESCRITO DE EL Y DE LAS COSAS QUE LE IBAN A ACONTECER; TANTO POR LOS PROFETAS Y LA LEY. Añadir a eso, SON PURAS CONJETURAS E IRONIAS......TUYAS.....

Finalmente, Jesús enseñó lo contrario a ustedes, Y acerca de la ley de Moisès. OBSERVA LO QUE DIJO: ¿no os dio Moisés la ley, y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme? NADA MAS CON EL TESTIGO......

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Ya te dije pastor que Jesus cumplio lo que de el estaba escrito en la ley. Lucas 24.

Pero nosotros debemos cumplir lo que Dios espera de nosotros y el hecho de que no podamos alcanzar el edeal, NO invalida la ley.

Citas a los que querian matar a Jesus por violadores de la ley, pero eso no es mi caso.

Si yo procuro guardar los mandamientos de Dios es porque amo a Jesus y el me ama.

En general los judios no amaban a Jesus, menos amarian su ley.
​

 

[PastorHernández]

Re: Diezmo = robando en nombre de DioS.

Re: Diezmo = robando en nombre de DioS.

Ya te dije pastor que Jesus cumplio lo que de el estaba escrito en la ley. Lucas 24.

Pero nosotros debemos cumplir lo que Dios espera de nosotros y el hecho de que no podamos alcanzar el edeal, NO invalida la ley.

Citas a los que querian matar a Jesus por violadores de la ley, pero eso no es mi caso.

Si yo procuro guardar los mandamientos de Dios es porque amo a Jesus y el me ama.

En general los judios no amaban a Jesus, menos amarian su ley.
​

Estimado:marcelinoc

NO invalida la ley.

Yo no invalido la ley, CRISTO LE PUSO FIN AL MINISTERIO DE MUERTE DEL DECALOGO Y PUNTO. Por el contrario, ¿Quièn guardara la ley SIN QUEBRANTARLA?

Citas a los que querian matar a Jesus por violadores de la ley, pero eso no es mi caso.

!FALSO! ESOS JUDIOS ERAN LOS QUE IBAN A MATAR AL MESIAS. Y porque así estaba escrito(Hechos 3:13-18). POR ENDE, eran los que se jactaban de guardar la ley. Y de igual manera, ellos fueron los que acusaron a Jesús DE QUEBRANTAR LA LEY. ESPECIALMENTE, EL 4TO MANDAMIENTO DEL DIA DE REPOSO Y EL PRIMERO PORQUE SE HACIA IGUAL A DIOS.

Si yo procuro guardar los mandamientos de Dios es porque amo a Jesus y el me ama

.
!mentiras piadosas!..NADIE PODRA GUARDAR LAS LEYES DEL DECALOGO SIN QUEBRANTARLOS. Y PORQUE ERA UN MINISTERIO DE MUERTE Y PUNTO.

En general los judios no amaban a Jesus, menos amarian su ley.

!FALSO!....ES TODO LO CONTRARIO. Por lo general los judíos AMABAN LA LEY DE MOISES Y MENOSPRECIABAN LA VERDADERA LEY DEL AMOR DEL PADRE, JESUS. ¿Entiendes eso?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de DioS.

Re: Diezmo = robando en nombre de DioS.

Estimado:marcelinoc
Yo no invalido la ley, CRISTO LE PUSO FIN AL MINISTERIO DE MUERTE DEL DECALOGO Y PUNTO. Por el contrario, ¿Quièn guardara la ley SIN QUEBRANTARLA?

!FALSO! ESOS JUDIOS ERAN LOS QUE IBAN A MATAR AL MESIAS. Y porque así estaba escrito(Hechos 3:13-18). POR ENDE, eran los que se jactaban de guardar la ley. Y de igual manera, ellos fueron los que acusaron a Jesús DE QUEBRANTAR LA LEY. ESPECIALMENTE, EL 4TO MANDAMIENTO DEL DIA DE REPOSO Y EL PRIMERO PORQUE SE HACIA IGUAL A DIOS.

!mentiras piadosas!..NADIE PODRA GUARDAR LAS LEYES DEL DECALOGO SIN QUEBRANTARLOS. Y PORQUE ERA UN MINISTERIO DE MUERTE Y PUNTO.
!FALSO!....ES TODO LO CONTRARIO. Por lo general los judíos AMABAN LA LEY DE MOISES Y MENOSPRECIABAN LA VERDADERA LEY DEL AMOR DEL PADRE, JESUS. ¿Entiendes eso?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Pastor Hernandez:

Los judios se jactaban de guardar la ley y hasta eran escrupulosos diezmadores, por eso Jesus les dijo:

¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino,

y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe.

Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello. Mateo23:23.

Ahora que si tu crees que la ley esta abolida, pues entonces tu ya no debes practicar la justicia,la misericordia y la fe.

Solo que entoces te pondras a la par de los fariseos hipocritas.

En cuanto a que Jesus quebranto los mandamientos, eso eran acusaciones falsas, para tener pretexto y dar muerte a Jesus.

Mientras haya que practicar justicia misericordia y fe la ley esta vigente.

Aunque te duela y salgas con el argumento de que son mentiras.


Bendiciones.
​

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de DioS.

Re: Diezmo = robando en nombre de DioS.

Estimado:marcelinoc
Yo no invalido la ley, CRISTO LE PUSO FIN AL MINISTERIO DE MUERTE DEL DECALOGO Y PUNTO. Por el contrario, ¿Quièn guardara la ley SIN QUEBRANTARLA?

!FALSO! ESOS JUDIOS ERAN LOS QUE IBAN A MATAR AL MESIAS. Y porque así estaba escrito(Hechos 3:13-18). POR ENDE, eran los que se jactaban de guardar la ley. Y de igual manera, ellos fueron los que acusaron a Jesús DE QUEBRANTAR LA LEY. ESPECIALMENTE, EL 4TO MANDAMIENTO DEL DIA DE REPOSO Y EL PRIMERO PORQUE SE HACIA IGUAL A DIOS.

!mentiras piadosas!..NADIE PODRA GUARDAR LAS LEYES DEL DECALOGO SIN QUEBRANTARLOS. Y PORQUE ERA UN MINISTERIO DE MUERTE Y PUNTO.
!FALSO!....ES TODO LO CONTRARIO. Por lo general los judíos AMABAN LA LEY DE MOISES Y MENOSPRECIABAN LA VERDADERA LEY DEL AMOR DEL PADRE, JESUS. ¿Entiendes eso?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Cristo nos libera del pecado y de la muerte eterna, ninguna condenacion hay para los que estamos en Cristo Romanos 8:1

La bIblia no dice que porque nadie puede guardar perfectamente la ley, ya por eso la ley esta eliminada.

Cuando dijiste que losjudios querian matar a Jesus, yo no te contradije, solo dije que no es mi caso.

Te dije que amo A Jesus yque el me ama y sales diciendo que es todo lo contrario.

Sospecho que no estas leyendome con atencion y que en tu desesperacion ya solo escribes por escribir.


Saludos.-​

 

[davidben]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Abraham diezmó porque el rey de salem salió a cobrarle, no porque él quisiera.
Jacob jamás diezmó en toda su vida.

Una vez mas demuestras TU desconicimiento escriturla, y tu total IGNORANCIA;

20Allí hizo voto Jacob, diciendo: «Si va Dios conmigo y me guarda en este viaje en que estoy, si me da pan para comer y vestido para vestir 21y si vuelvo en paz a casa de mi padre, Jehová será mi Dios. 22Y esta piedra que he puesto por señal será casa de Dios; y de todo lo que me des, el diezmo apartaré para ti».



David