a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Mira hermana... a mi ese juego evangelico de tirarse palabra de Dios en la cara del otro para llevarse la razon y tener razon y castigar si uno puede al otro - como si fueran latigazos... no me gusta... pero porque te estimo te voy a dejar un comentario de la Palabra ya que me lo pides y con ese pongo punto ya que de sobras he dicho en este tema lo que tenia que decir - mas no recibis mi testimonio ni lo tomais por veraz ni en serio... por tanto es gastar energia y palabra en eso.
Y, ¿quién hace éso que dices, hermana?, ¿quién juega?
Puedo OFRECERTE y COMPARTIR EL AMOR DE DIOS, contigo hermana, con cualquiera, y con TODOS; pero NO puedes IMPONER DOCTRINAS ERRADAS que NO FIGURAN EN la SANA DOCTRINA y que APARTAN DEL VERDADERO y ÚNICO CAMINO: JESUCRISTO (Bendito sea). Es DOLOROSO VER como le ANTEPONES tanta gente (entre ellos, muchos que ya NO ESTÁN). ÉL VIVE y ESTÁ PRESENTE; y TODO el que LE AMA, DICE: AMÉN.... Aunque es cierto, que a muchos les cuesta decir: AMÉN, y otros NI lo DICEN....TRISTE, MUY TRISTE.
SOLO ÉL ES EL EJEMPLO, EL ÚNICO MAESTRO y el ÚNICO SALVADOR....Para TODOS y CADA UNO, INDIVIDUALMENTE.
Que ÉL te Bendiga. AMÉN.


Ademas tomo la oportunidad de contestarle a Hector tambien sobre su comentario a mi... ya que segun las gafas que uno lleva lee y ve lo que se le plazca me doy cuenta...y pena me da...

El comentario a ti es tambien de Juan: 20:19 Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros.
20:20 Y cuando les hubo dicho esto, les mostró las manos y el costado. Y los discípulos se regocijaron viendo al Señor.
20:21 Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.
20:22 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.
20:23 A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Y aqui RVR1995

:
[SUP]19 [/SUP]Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día amanezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones. [SUP]20 [/SUP]Pero ante todo entended que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, [SUP]21 [/SUP]porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

http://www.biblegateway.com/passage/?search=2+Pedro+1&version=RVR1995

si analisas el contexto de esa traduccion esta fuera del contexto ..pues la respuesta y solucion que expone nada tiene que ver conque un lector la malinterprete ..


la defensa y solucion es esta ..


porque los hombres de Dios escribieron bajo la inspiracion del espiritu santo.

ve usted ???nada que ver con el lector ... esta hablando de los profetas que escribieron las profecias ...no esta hablando de quien las lee o interpreta .


de hecho es irrelevante que los profetas allan sido inspirados por el espiritu santo ,,de todas formas los lectores los malinterpretaran

lo que denota que al decir que ellos fueron inspirados en nada ayuda el problema de las malinterpretaciones


el tema en este pasaje es la confiabilidad de las profesias escritas y los profetas que las expucieron


y la intencion de pedro es darnos confiansa que esas profecias no fueron inventos privados de nadie sino que son producto de la inspiracion del espiritu santo.



ese es el tema ..nada que ver con renunciar cuando leemos a nuestro sentido comun y confianza en que el espiritu santo nos guia hasia la verdad para confiar mejor en un magisterio particular.
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

veamos ,,, esta es la correcta traduccion ..la cual es la mas que encaja dentro de su contexto.

2Pe 1:19 Tenemos también la palabra de los profetas más firme, a la cual hacéis bien de estar atentos como a una lámpara que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca, y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones.
2Pe 1:20 Entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es una exposicion producto de la propia mente que quien la expuso ;
2Pe 1:21 porque la profecía no fue en los tiempos pasados traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados del Espíritu Santo.


exejesis= el apostol esta hablando que es bueno confiar en lo que las escrituras dicen ,

y presenta una defensa de que la confiabilidad de esa palabra profetica es debido a que no fue producto pribado de esas personas sino que todo lo que escribieron fue bajo la inspiracion del espiritu santo ..

nada que ver con el que lee. mas bien esta hablando de los que escribieron las escrituras sagradas .


Y eso digo sobre esa "traduccion" = mutilacion de la Biblia que has traido y sobre el "juego"... ya que es Palabra de Dios:

Apoc:
21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.
21:4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.
21:5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas.
21:6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida.
21:7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.
21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Y idólatras son los EGOCENTRICOS segun Pablo (ya te lo he citado en este tema asi que no te vengas con tus estatuas y demas tinglados)...
Y veraz es... ya que los que ya han pasado de la muerta a la vida... saben reconocer los que alli no estan...

En Cristo
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Vaya Jorge Enrique aprendio la habilidad para saber la vida de las personas que hacen que no hacen que les gusta en que piensan porque lo hacen... en fin... El omnisciente Jorge Enrique

Macco; tú entiendes perfectamente de que hablo.

Y si conozco lo que algunas personas piensan, hacen y el porqué lo hacen, es porque se los he preguntado personalmente.

He asistido a esas peregrinaciones a los santuarios marianos, hablo de lo que he visto y oído.

Probablemente no sea la realidad de todos los lugares del planeta, de hecho no lo es; existen lugares en que los católicos son asesinados por asistir a una eucaristía, y aquí vivimos una Fe propia de la cultura Ligth. (individualismo exacerbado, búsqueda inmediata de la satisfacción de lo que se desea).

Pretendemos obtener de Dios lo que queremos, sin esfuerzo, sin conversión, por ello es más fácil pedírselo a la Virgen o algún Santo; ellos solo piden el cumplimiento de una manda, una ofrenda, un sacrificio de unas horas.

Sabes perfectamente a lo que me refiero.

Dios pide conversión, cambio de vida, reparación y perdón.

Una de las situaciones más reiterativas, que plantean las familias que participan de la catequesis de iniciación cristiana (primera comunión, iniciación al sacramento de la eucaristía), es la imposibilidad de perdonar al prójimo, ya sea este hermano(a) o pariente, vecino(a), compañero(a) de trabajo, o cualquier persona de la cual se cree haber recibido una ofensa.

Testimonio de Isabel Margarita Castro:
“Yo sé que Jesús me pide que debo perdonar para ser perdonada, yo no puedo perdonar, por eso le pido a la Virgen que interceda por mí, para que Dios me perdone sin tener que perdonar yo a la mujer que sedujo con engaños a mi hijo”.

Se adquiere la costumbre de orar a los Santos y a la Virgen cuando algunos fieles no desean, por una parte, desvincularse de la Iglesia, y por otra no cambiar la condición de vida que llevan, como por ejemplo: Estar casado, separado de su esposa y conviviendo con otra mujer.

Nuestro párroco, no les ha concedido la absolución y les ha pedido (a esa pareja) que no comulguen, pero que sigan asistiendo a la eucaristía, como oyentes.
Estos se sienten desvinculados de la participación activa y en esta situación cambian un culto por otro, dedicándoles una participación especial a los ritos de veneración a los santos, y a la virgen, esperando encontrar en ellos una justificación a su condición de vida.

Esto se hace de conocimiento público (dentro del grupo de catequesis al que asisten), cuando el hijo de esta relación cumple 12 años y sus padres desean que realice el trámite de iniciación cristiana (catequesis familiar). Nuestro párroco, omite la situación de vida de los padres y les permite participar de estos encuentros, debido al deseo del hijo de querer realizar el rito del sacramento Católico de la Eucaristía.

El día de San Sebastián, se visten con los colores del santo y viajan en peregrinación al santuario, en donde realizan ofrendas para tener: buena salud, riquezas y armonía.
Al margen: tienen buena salud, pero no riquezas ni armonía.

El hijo de esta relación, participó durante dos años, del proceso, recibe el Sacramento de la eucaristía un día 10 de Diciembre……nunca más le hemos vuelto a ver.

Según algunos, las experiencia personales no tienen ningún valor.
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Me doy cuenta que debo aclarar que cuando digo "culto a María" no uso la palabra segun lo entiende la Iglesia sino como tu la usas... ya que me doy cuenta que te refieres a un culto externo ante alguna estatua que se adora... o algo por el estilo...

El culto - que es amarla - creo que se ve... en lo que escribo y por tanto no hace falta para mi aclarar ese punto... sino me refiero solo y unicamente al culto de decirle (como lo hacen con Cristo tambien cuando Le dicen Senor, Senor pero nunca hacen Su voluntad o ponen en practica Sus palabras) María, María y jamas hacer lo que Ella hizo en su vida... que era justmente poner en practica cada palabra que salia de boca de Dios, adorar a Dios solo, y no tentar a Dios en nada...

Si me sigues... ;)

En Cristo

Te estás dando cuenta....

El culto a María, que la Iglesia Católica enseña, no es el mismo que una mayoría de Católicos realiza en América Latina.

Esto es lo que motiva la posición de Hector Lugo y de mis hermanos evangélicos, quienes no comprenden lo que la Iglesia Católica enseña y la critican basados en lo que los católicos estamos mostrando de la Fe que decimos profesar.

el testimonio católico de hoy, en américa Latina, está lleno de contradicciones, de ambigüedades, lo que afecta a toda la Iglesia.

(cuando un miembro de la Iglesia sufre, toda la Iglesia sufre; existen miembros de la Iglesia que sufren con la situación por la que atraviesa hoy. No me refiero a los escándalos, sino a que no realizamos una verdadera evangelización)
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Te estás dando cuenta....

El culto a María, que la Iglesia Católica enseña, no es el mismo que una mayoría de Católicos realiza en América Latina.

Esto es lo que motiva la posición de Hector Lugo y de mis hermanos evangélicos, quienes no comprenden lo que la Iglesia Católica enseña y la critican basados en lo que los católicos estamos mostrando de la Fe que decimos profesar.

el testimonio católico de hoy, en américa Latina, está lleno de contradicciones, de ambigüedades, lo que afecta a toda la Iglesia.

(cuando un miembro de la Iglesia sufre, toda la Iglesia sufre; existen miembros de la Iglesia que sufren con la situación por la que atraviesa hoy. No me refiero a los escándalos, sino a que no realizamos una verdadera evangelización)

Creo que algunos aportes que has hecho se han malinterpretado.

Cuando citaste el Catecismo

PRÓLOGO
"PADRE, esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero y a tu enviado Jesucristo" (Jn 17,3). "Dios, nuestro Salvador... quiere que todos los hombres se salven y lleguen al conocimiento pleno de la verdad" (1Tm 2,3-4). "No hay bajo el cielo otro nombre dado a los hombres por el que nosotros debamos salvarnos" (Hch 4,12), sino el nombre de Jesús.

Yo soy el camino, la Verdad y la Vida. ¿Quién es la Verdad? Pues no es La santísima Virgen maría, la cual no tiene la culpa en estas discusiones.
¿Qué nombre se ha dado para tener salvación? El nombre de Jesús, no el nombre de maría.
La vida del hombre: conocer y amar a Dios
1 Dios, infinitamente perfecto y bienaventurado en sí mismo, en un designio de pura bondad ha creado libremente al hombre para hacerle partícipe de su vida bienaventurada. Por eso, en todo tiempo y en todo lugar, se hace cercano del hombre: le llama y le ayuda a buscarle, a conocerle y a amarle con todas sus fuerzas. Convoca a todos los hombres, que el pecado dispersó, a la unidad de su familia, la Iglesia. Para lograrlo, llegada la plenitud de los tiempos, envió a su Hijo como Redentor y Salvador. En Él y por Él, llama a los hombres a ser, en el Espíritu Santo, sus hijos de adopción, y por tanto los herederos de su vida bienaventurada.
2 Para que esta llamada resonara en toda la tierra, Cristo envió a los apóstoles que había escogido, dándoles el mandato de anunciar el Evangelio: "Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, y enseñándoles a guardar todo lo que yo os he mandado. Y sabed que yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo" (Mt 28,19-20). Fortalecidos con esta misión, los apóstoles "salieron a predicar por todas partes, colaborando el Señor con ellos y confirmando la Palabra con las señales que la acompañaban" (Mc 16,20).

Esto que enseña la Iglesia, se opone al culto que una mayoría de Católicos realiza a María y a los Santos, acá en América.

De allí, que Hector lugo diga que los Católicos invocamos a los muertos para pedirles favores, porque es lo

que realmente hacen una gran mayoría de Católicos.
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,


Joseph
; No puedo estar en contra de orar unos por otros, es un mandato apostólico.
Los católicos debemos orar a Dios Padre pidiéndole por un hermano, por un amigo y por un enemigo, y todo esto en nombre de Jesucristo.
La Santísima Virgen lo hace, igual que todos los Santos.
Dada su condición, lo hacen sin que tengamos que pedírselo, esa es su vocación y su ministerio.

Estoy convencido de que tú mismo, tanto como yo, macco, hector lugo, Kungens Ester, novohispano etc. Luego de terminar nuestros días en esta tierra y mientras esperamos el juicio de Dios, dedicaremos nuestra existencia a orar por todos los hombres de la tierra, y con intenciones distintas de las que manifestamos los que oramos acá. (tendremos otro conocimiento).
Y seguiremos orando, en comunión con todos los Santos y con María nuestra madre.

La mejor forma de honrar a María nuestra madre, es recordando su fe en nuestras oraciones, siguiendo su ejemplo de vida, enseñar esta conducta de la Madre de Jesucristo a los niños y jóvenes catecúmenos.
No olvidando nunca que el pueblo de Dios está compuesto por todos los que creen en Jesucristo, vivos y muertos. La Comunión de los Santos.

Honrar a María es no deshonrar su Fe con acciones que estén en contra de esta Fe.

Nuestro punto de desencuentro no radica en la veneración a la Santísima Virgen, sino a la forma en que se le rinde honor y veneración.

Se le rinde a María honor y veneración realizando un culto, entendiéndose este como un ritual.
Si culto no significa lo mismo que ritual, entonces quiere decir que no me refiero al culto sino al ritual (la forma, las actitudes, las acciones).

Puedo formarme un juicio (una idea) de lo que una persona determinada puede estar sintiendo en su corazón, por las acciones que realiza (por sus obras les conoceréis); más aún, si le entrevisto para preguntarle el porque realiza tal acción (por ejemplo, a un peregrino del santuario de la Virgen de lo Vásquez, cuando le vemos con su cuerpo sangrando por las heridas que le causó el avanzar semidesnudo por una distancia de un kilómetro).

Quien responde que está realizando este sacrificio en pago por un favor concedido por la Virgen. Cuando le preguntamos por el favor, explica: iba a perder todos mis bienes si no pagaba la hipoteca de la parcela, por lo que le pedí a la Virgen la oportunidad de ganar el dinero suficiente en algún negocio y la Virgen me lo concedió.

Existen otras respuestas semejantes a esta, que por su naturaleza me dan la impresión que no consisten en una veneración a la Virgen; posiblemente no sea adoración, pero podría catalogarse, entonces, como superstición.


El culto que se da a la Virgen y a los Santos, puede ser legítimo dependiendo de la forma en que se haga. Pero no es provechoso para la totalidad de los Católicos.

“Macco expresa: Si quieres pedir a Jesús, haces bien. Si otro desea pedir a Jesús, o a María o a algún Santo de su devoción, también hace bien”.

Esto que dice es correcto, se puede pedir a María o a un Santo, pero no darle culto (me refiero al ritual) ; le pedimos a la Virgen y a los Santos, no porque la Biblia lo mande, sino porque es la Fe del que lo hace.

Porque todo lo que no proviene de la Fe, es pecado.

Es posible que una persona que realice todas las formulas físicas y expresiones externas de una adoración, cuando da culto a la Virgen; que en su corazón esa persona crea que con ello está adorando a Dios. (Esa es su fe)

Y que Dios acepte esa adoración personal porque suyo es el juicio.

Todo esto ocurre en el corazón de la persona.

No es mi intención juzgar lo que hay en el corazón de una persona, porque no lo conozco.

SOLO ME LIMITO a mencionar, advertir, que la acción que esa persona realiza induce a otra, que es más débil en la fe, a los más pequeños, a tropezar por causa de lo que el otro hace, no por causa de lo que tiene en el corazón.

Los débiles en la fe (Rm 14)
Recibid al débil en la fe, pero no para contender sobre opiniones.

Porque uno cree que se ha de comer de todo; otro, que es débil, come legumbres.

Aquí veo la imagen del que cree que puede dar culto a MARÍA; y otro que es débil y piensa que no puede hacerlo.

El que come, no menosprecie al que no come, y el que no come, no juzgue al que come; porque Dios le ha recibido.

¿Tú quién eres, que juzgas al criado ajeno? Para su propio señor está en pie, o cae; pero estará firme, porque poderoso es el Señor para hacerle estar firme.


El que da culto a María, que no menosprecie al que no lo hace; y el que no lo hace, que no juzgue al que da culto. (ten en cuenta que mi oposición no es al culto, sino a la forma en que este se realiza; al ritual y a las intenciones).


Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente.

El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios.

Porque ninguno de nosotros vive para sí, y ninguno muere para sí.

El que da culto a María, para el Señor lo hace; y el que no da culto, para el Señor NO lo hace

Pues si vivimos, para el Señor vivimos; y si morimos, para el Señor morimos. Así pues, sea que vivamos, o que muramos, del Señor somos.

Porque Cristo para esto murió y resucitó, y volvió a vivir, para ser Señor así de los muertos como de los que viven.

Pero tú, ¿por qué juzgas a tu hermano? O tú también, ¿por qué menosprecias a tu hermano? Porque todos compareceremos ante el tribunal de Cristo.

Porque escrito está:

Vivo yo, dice el Señor, que ante mí se doblará toda rodilla, Y toda lengua confesará a Dios.
De manera que cada uno de nosotros dará a Dios cuenta de sí.


En el culto que critico, los fieles “doblan la rodilla” delante de la imagen de María y los Santos.
Este doblar la rodilla no tiene la misma connotación que hacerlo para recoger algo del suelo o clavar un clavo; se refiere a la ADORACION.

Así que, ya no nos juzguemos más los unos a los otros, sino más bien decidid no poner tropiezo u ocasión de caer al hermano.

Esto es lo que pido de los Católicos: “no poner tropiezo u ocasión de caer al hermano”.

Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es.

Pero si por causa de la comida tu hermano es contristado, ya no andas conforme al amor. No hagas que por la comida tuya se pierda aquel por quien Cristo murió.


No sea, pues, vituperado vuestro bien; porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.

Porque el que en esto sirve a Cristo, agrada a Dios, y es aprobado por los hombres.
Así que, sigamos lo que contribuye a la paz y a la mutua edificación.

No destruyas la obra de Dios por causa de la comida. Todas las cosas a la verdad son limpias; pero es malo que el hombre haga tropezar a otros con lo que come.

No destruyan la obra de Dios por motivo de un culto. Los Católicos pensamos que somos la iglesia que proviene directamente de la que Cristo formó de los Apóstoles, por lo tanto estamos obligados a ser ejemplo para los débiles en la fe, para evitar que otros caigan, es mejor no realizar el culto a la Virgen como se está realizando ahora, sino que lo hagamos como se debería hacer.



Bueno es no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece, o se ofenda, o se debilite.

¿Tienes tú fe? Tenla para contigo delante de Dios. Bienaventurado el que no se condena a sí mismo en lo que aprueba.


¿Es tu fe dar culto a María y a los Santos? Tenla para contigo delante de Dios.


Pero el que duda sobre lo que come, es condenado, porque no lo hace con fe; y todo lo que no
proviene de fe, es pecado. (Romanos capítulo 14)


y todo lo que no proviene de fe, es pecado.


Como católico, no juzgo lo que la Iglesia considera que es dar culto a Dios; haciéndolo a través del culto a María.


LO QUE SI, ES MOTIVO DE JUICIO, SON LA FORMA Y LAS CONSECUENCIAS DE ESTE CULTO.
Lo que está en el corazón de las personas, afecta solo a las personas, PERO SUS ACCIONES AFECTAN A OTROS.
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Te estás dando cuenta....

El culto a María, que la Iglesia Católica enseña, no es el mismo que una mayoría de Católicos realiza en América Latina.

Esto es lo que motiva la posición de Hector Lugo y de mis hermanos evangélicos, quienes no comprenden lo que la Iglesia Católica enseña y la critican basados en lo que los católicos estamos mostrando de la Fe que decimos profesar.

el testimonio católico de hoy, en américa Latina, está lleno de contradicciones, de ambigüedades, lo que afecta a toda la Iglesia.

(cuando un miembro de la Iglesia sufre, toda la Iglesia sufre; existen miembros de la Iglesia que sufren con la situación por la que atraviesa hoy. No me refiero a los escándalos, sino a que no realizamos una verdadera evangelización)


Puede que sabes de lo que hablas - pero yo no puedo corroborar eso. Para mi no hay forma de hacerlo. A cuanto la evangelizacion... yo solo se una cosa: no puedes dar lo que no tienes... el que no tiene fe viva no puede trasmitirla... PERO...

Y fijate que la gente les gusta mas el hokuspokus de "andan, andan, andan un milagro un milagro un milagro el paralitico anda..." que estar en oracion silenciosa, les va mas la marcha de estar en convusiones en el suelo histericamente riendose diciendo que es el E.S que - lo que en realidad esta pasando con musica rock y demas es sugestion a masas... y por ello mas y incluso que pueden hacer lo que se les canta... volver a casarse, hacer lo que quieren donde quieren y cuando quieren sin que alguien les diga que deben de confesarse y convertir... eso les gusta!
Y de ellos que predican eso se dejan "evangelizar"...

Vienen por las sensaciones... no para convertirse y llegar a Vida mediante la Cruz... piden pero nadie les escucha porque no piden bien...

Ya era el caso en tiempos de Jesucristo :)...
Es una pena pero hay que orar por ellos... y trabajar duro para sanctificarse para poder ORAR MEJOR para ellos...

En Cristo
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Originalmente enviado por Kungens Ester
Me doy cuenta que debo aclarar que cuando digo "culto a María" no uso la palabra segun lo entiende la Iglesia sino como tu la usas... ya que me doy cuenta que te refieres a un culto externo ante alguna estatua que se adora... o algo por el estilo...

El culto - que es amarla - creo que se ve... en lo que escribo y por tanto no hace falta para mi aclarar ese punto... sino me refiero solo y unicamente al culto de decirle (como lo hacen con Cristo tambien cuando Le dicen Senor, Senor pero nunca hacen Su voluntad o ponen en practica Sus palabras) María, María y jamas hacer lo que Ella hizo en su vida... que era justmente poner en practica cada palabra que salia de boca de Dios, adorar a Dios solo, y no tentar a Dios en nada...

Si me sigues... ;)

En Cristo



Te estás dando cuenta....

El culto a María, que la Iglesia Católica enseña, no es el mismo que una mayoría de Católicos realiza en América Latina.

Esto es lo que motiva la posición de Hector Lugo y de mis hermanos evangélicos, quienes no comprenden lo que la Iglesia Católica enseña y la critican basados en lo que los católicos estamos mostrando de la Fe que decimos profesar.

el testimonio católico de hoy, en américa Latina, está lleno de contradicciones, de ambigüedades, lo que afecta a toda la Iglesia.

(cuando un miembro de la Iglesia sufre, toda la Iglesia sufre; existen miembros de la Iglesia que sufren con la situación por la que atraviesa hoy. No me refiero a los escándalos, sino a que no realizamos una verdadera evangelización)


Espero que otros Católicos, también se den cuenta.

El Espíritu Santo nos guiará a la Verdad completa. debemos orar, los unos por los otros, para que esta Verdad se revele en todos los Cristianos, especialmente en los Cristianos Católicos,
por Jesucristo Nuestro Señor....
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Y eso digo sobre esa "traduccion" = mutilacion de la Biblia que has traido y sobre el "juego"... ya que es Palabra de Dios:

LOR]

ve al griego si quieres ,,,te daras cuenta que la palabra epilusis =interpretacion no aparese en el texto ,,de hecho jamas en las escrituras se usa la palabra "exposicion" como si dijera interpretacion .
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Puede que sabes de lo que hablas - pero yo no puedo corroborar eso. Para mi no hay forma de hacerlo. A cuanto la evangelizacion... yo solo se una cosa: no puedes dar lo que no tienes... el que no tiene fe viva no puede trasmitirla... PERO...

Y fijate que la gente les gusta mas el hokuspokus de "andan, andan, andan un milagro un milagro un milagro el paralitico anda..." que estar en oracion silenciosa, les va mas la marcha de estar en convusiones en el suelo histericamente riendose diciendo que es el E.S que - lo que en realidad esta pasando con musica rock y demas es sugestion a masas... y por ello mas y incluso que pueden hacer lo que se les canta... volver a casarse, hacer lo que quieren donde quieren y cuando quieren sin que alguien les diga que deben de confesarse y convertir... eso les gusta!
Y de ellos que predican eso se dejan "evangelizar"...

Vienen por las sensaciones... no para convertirse y llegar a Vida mediante la Cruz... piden pero nadie les escucha porque no piden bien...

Ya era el caso en tiempos de Jesucristo :)...
Es una pena pero hay que orar por ellos... y trabajar duro para sanctificarse para poder ORAR MEJOR para ellos...

En Cristo

Tienes mucha razón en varias cosas, pero debo decir que no todo es como parece.

Las apariencias pueden engañarnos. El demonio se aprovecha de ello y engaña a muchos en acciones que aparentan piedad.

Te contaré algo, en mi país las iglesias Cristianas (llamadas Evangélicas) tienen Seminarios donde se forman los pastores.

Un amigo mío, sacerdote católico, hace en uno de ellos, clases de teología.

Los verdaderos Católicos y los Verdaderos Evangélicos estamos unidos por una misma Fe; las diferencias son humanas y el demonio tiene mucho que ver en ellas.

Benedicto XVI dice que una verdad que no se predica es como si se negara, lo dice con respecto a predicar sobre la existencia e influencia del demonio, algo que los sacerdotes católicos han dejado de hacer.
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

ve al griego si quieres ,,,te daras cuenta que la palabra epilusis =interpretacion no aparese en el texto ,,de hecho jamas en las escrituras se usa la palabra "exposicion" como si dijera interpretacion .


sera en tus textos... te pongo esto:

También es testimonio de Pedro el que toda profecía de la Escritura no se hace por propia interpretación (2Pe 1,20). Pedro desconfía de los autodidactas incompetentes que entienden y comentan los textos a su manera (¿pero cómo podría tacharse así a cualquier persona si el Espíritu Santo realmente guiase a cada cual en la interpretación personal de la Biblia?). El término “epilusis”, usado por Pedro quiere decir “solución de un enigma, interpretación” (cf. su uso en Gn 40,8; 41,16), “respuesta a una investigación” (cf. Hch 19,39). Por este motivo Jesús explicaba las parábolas a sus discípulos (cf. Mc 4,34) y no los dejaba a solas con el Espíritu Santo (como hubiera hecho si se hubiese guiado por los principios protestantes). Este versículo de Pedro como señala Spicq en su comentario a las cartas petrinas7 , opone “Escritura” a “interpretación personal”, y recuerda que “idios” (= propia; el texto griego dice “ídias epilúseos”) puede significar “por su propia cuenta”, “por sí mismo”; es la acusación que Clemente hace a Simón el Mago, a saber: que quiso “alegorizar las palabras de la Ley a su propia manera (idia prolépsei)”8 ; esta acepción está confirmada por el verbo con un genitivo: “ginesthai tinos” (= convertirse en propiedad de alguien, apropiarse de algo) de tal modo que la traducción literal del versículo sería: “ninguna profecía puede ser interpretada 7 Cf. C. Spicq, Les Épitres de Saint Pierre, Gabalda Ed., Paris 1966, pp. 224-226. 8 Ps. Clemente, Homilia 2,22. No se trata de Clemente Romano sino de otro Clemente, denominado “Pseudo” Clemente para diferenciarlo del pontífice del mismo nombre como algo propio de cada uno”. San Pedro no va más allá indicando quién debe interpretar las palabras de Dios con autoridad, pero el texto es suficiente para manifestar que proclamar un principio de interpretación privada (o libre examen, que es igual) es contrario a su pensamiento. Pensar que el Espíritu Santo inspira acertada y autoritativamente a todo el que lee por su cuenta la Escritura, es responsabilizar al Espíritu Santo de toda fantasía personal y ¡va contra lo que dice el mismo texto bíblico! Todo esto dicho de modo positivo equivale a postular la necesidad de una interpretación oficial (de la cual no se habla en el texto de Pedro).

http://es.catholic.net/sectasapologeticayconversos/574/2711/articulo.php?id=26943

Lee el articulo entero aprenderas algo...
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Tienes mucha razón en varias cosas, pero debo decir que no todo es como parece.

Las apariencias pueden engañarnos. El demonio se aprovecha de ello y engaña a muchos en acciones que aparentan piedad.

Te contaré algo, en mi país las iglesias Cristianas (llamadas Evangélicas) tienen Seminarios donde se forman los pastores.

Un amigo mío, sacerdote católico, hace en uno de ellos, clases de teología.

Los verdaderos Católicos y los Verdaderos Evangélicos estamos unidos por una misma Fe; las diferencias son humanas y el demonio tiene mucho que ver en ellas.

Benedicto XVI dice que una verdad que no se predica es como si se negara, lo dice con respecto a predicar sobre la existencia e influencia del demonio, algo que los sacerdotes católicos han dejado de hacer.


:)
ya... los verdaderos evangelicos... :) me has hecho reir... vivo en un pais con ellos - solamente ellos... rodeada de ellos y son tan verdaderos que hay una Iglesia Evangelica y Luterana que es Svenska Kyrkan - con unos 8 millones bautizados y la mayor iglesia protestante dentro el mundo protestante... son tan verdaderos que casan hombre con hombre y mujer con mujer ante la cara de dios con una pastorcito con unas largas y rojas y tacones altos debajo del alba y con el pelo tenido a rojo o rubio blanco --- no sabes cuando lo ves donde te encuentras... si en una casa de p... o en una iglesia... pero en fin... son muy verdaderos todos y todos creen profundamente en el amor - cuando mas sexo mejor... y todos con todos... mejor... porque creen que eso es lo que dice la Escritura... y aman a todos y que todos aman a todos y todos aman... tanto amor... que permite todo... por amor...

en fin... me cansa eso ya... con los verdaderos de todos... aqui hay mucho verdadero y poco de lo que es...
me despido...
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Y el punto final voy a decir de mi parte es solo uno: CONVERTIRSE... convertirse en pensamientos, sentimientos y voluntad para ser de Cristo...

Y cuando uno esta CLAVADO EN LA CRUZ MURIENDOSE por amor a los hermanos, se sabe lo que es AMOR Y AMAR... ni mas ni menos... y eso es lo unico veraz y que es de verdad...
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,


Que la PAZ esté con vosotros.

Solo para MEDITAR...

En Mateo 12:46,50, ESTÁ ESCRITO:
Mientras EL HABLABA a la muchedumbre, SU MADRE y SUS HERMANOS estaban fuera y pretendían HABLARLE. Alguién le dijo: Tu MADRE y tus HERMANOS están fuera y desean hablarte. ÉL, RESPONDIENDO, DIJO al que le hablaba: ¿Quién es MI MADRE y quienes son MIS HERMANOS? Y EXTENDIENDO su mano sobre sus discípulos, DIJO: He aquí mi madre y mis hermanos.
Porque quienquiera que HICIERE la VOLUNTAD de MI PADRE, que ESTÁ EN los CIELOS, ÉSE ES MI HERMANO, y MI HERMANA, y MI MADRE.

Y, en Lucas 6:27,38, JESÚS DICE: SI AMÁIS a los que os AMAN, ¿QUÉ GRACIA TENDRÉIS?

JESUCRISTO (Bendito sea) AMÓ a SU MADRE y a SUS HERMANOS, como AMÓ a los APÓSTOLES, como AMÓ y AMA a la HUMANIDAD ENTERA. ÉL MURIÓ POR TODOS y PARA TODOS, PARA DAR y SER EJEMPLO DEL AMOR DE DIOS, aún en las PEORES CIRCUNSTANCIAS que se le pueden presentar a un HOMBRE EN EL MUNDO, SIENDO INOCENTE EN TODO...

Al acabar la guerra civil en España, mi padre recibió el encargo del obispo de su ciudad, de tallar una IMAGEN de María, para presidir una de las ermitas de la comarca, en sustitución de la que fué destruida durante el conflicto.
Desde entonces y hasta hoy; se la viste con ropas y mantos realizados con telas costosas, se la adorna con joyas de oro y piedras preciosas, se le pone velas y flores, se le trae exvotos, se la besa. Durante unos dias al año, señalados como "su fiesta", se la saca a hombros en procesión, se le ora, se le canta y se le alaba...Y NO es la única IMAGEN de María, NI es el ÚNICO "espectáculo"...
MUCHOS CONFUNDEN, los APEGOS a las tradiciones de DOCTRINAS ERRADAS, con el AMOR DE DIOS.

¿Cómo NO AMAR A la BIENAVENTURADA Madre de nuestro SEÑOR?
Pero, ¿quién AMA a SUS SEMEJANTES como dicen AMAR a María y a los santos "ausentes"?

JESUCRISTO (Bendito sea) AMÓ A TODOS POR IGUAL; EL VINO A SALVAR a la HUMANIDAD ENTERA. ÉL ES EL EJEMPLO, SOLO EN ÉL ESTÁ LA SANA DOCTRINA, SOLO ÉL ES EL ÚNICO CAMINO y ÚNICO SALVADOR. VIVE y ESTÁ PRESENTE. GLORIA A ÉL SIEMPRE. AMÉN.

Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,


Joseph
; No puedo estar en contra de orar unos por otros, es un mandato apostólico.
Los católicos debemos orar a Dios Padre pidiéndole por un hermano, por un amigo y por un enemigo, y todo esto en nombre de Jesucristo.
La Santísima Virgen lo hace, igual que todos los Santos.
Dada su condición, lo hacen sin que tengamos que pedírselo, esa es su vocación y su ministerio.

Estoy convencido de que tú mismo, tanto como yo, macco, hector lugo, Kungens Ester, novohispano etc. Luego de terminar nuestros días en esta tierra y mientras esperamos el juicio de Dios, dedicaremos nuestra existencia a orar por todos los hombres de la tierra, y con intenciones distintas de las que manifestamos los que oramos acá. (tendremos otro conocimiento).
Y seguiremos orando, en comunión con todos los Santos y con María nuestra madre.

La mejor forma de honrar a María nuestra madre, es recordando su fe en nuestras oraciones, siguiendo su ejemplo de vida, enseñar esta conducta de la Madre de Jesucristo a los niños y jóvenes catecúmenos.
No olvidando nunca que el pueblo de Dios está compuesto por todos los que creen en Jesucristo, vivos y muertos. La Comunión de los Santos.

Honrar a María es no deshonrar su Fe con acciones que estén en contra de esta Fe.

Nuestro punto de desencuentro no radica en la veneración a la Santísima Virgen, sino a la forma en que se le rinde honor y veneración.

Se le rinde a María honor y veneración realizando un culto, entendiéndose este como un ritual.
Si culto no significa lo mismo que ritual, entonces quiere decir que no me refiero al culto sino al ritual (la forma, las actitudes, las acciones).

Puedo formarme un juicio (una idea) de lo que una persona determinada puede estar sintiendo en su corazón, por las acciones que realiza (por sus obras les conoceréis); más aún, si le entrevisto para preguntarle el porque realiza tal acción (por ejemplo, a un peregrino del santuario de la Virgen de lo Vásquez, cuando le vemos con su cuerpo sangrando por las heridas que le causó el avanzar semidesnudo por una distancia de un kilómetro).

Quien responde que está realizando este sacrificio en pago por un favor concedido por la Virgen. Cuando le preguntamos por el favor, explica: iba a perder todos mis bienes si no pagaba la hipoteca de la parcela, por lo que le pedí a la Virgen la oportunidad de ganar el dinero suficiente en algún negocio y la Virgen me lo concedió.

Existen otras respuestas semejantes a esta, que por su naturaleza me dan la impresión que no consisten en una veneración a la Virgen; posiblemente no sea adoración, pero podría catalogarse, entonces, como superstición.


El culto que se da a la Virgen y a los Santos, puede ser legítimo dependiendo de la forma en que se haga. Pero no es provechoso para la totalidad de los Católicos.

“Macco expresa: Si quieres pedir a Jesús, haces bien. Si otro desea pedir a Jesús, o a María o a algún Santo de su devoción, también hace bien”.

Esto que dice es correcto, se puede pedir a María o a un Santo, pero no darle culto (me refiero al ritual) ; le pedimos a la Virgen y a los Santos, no porque la Biblia lo mande, sino porque es la Fe del que lo hace.

Porque todo lo que no proviene de la Fe, es pecado.

Es posible que una persona que realice todas las formulas físicas y expresiones externas de una adoración, cuando da culto a la Virgen; que en su corazón esa persona crea que con ello está adorando a Dios. (Esa es su fe)

Y que Dios acepte esa adoración personal porque suyo es el juicio.

Todo esto ocurre en el corazón de la persona.

No es mi intención juzgar lo que hay en el corazón de una persona, porque no lo conozco.

SOLO ME LIMITO a mencionar, advertir, que la acción que esa persona realiza induce a otra, que es más débil en la fe, a los más pequeños, a tropezar por causa de lo que el otro hace, no por causa de lo que tiene en el corazón.

Los débiles en la fe (Rm 14)
Recibid al débil en la fe, pero no para contender sobre opiniones.

Porque uno cree que se ha de comer de todo; otro, que es débil, come legumbres.

Aquí veo la imagen del que cree que puede dar culto a MARÍA; y otro que es débil y piensa que no puede hacerlo.

El que come, no menosprecie al que no come, y el que no come, no juzgue al que come; porque Dios le ha recibido.

¿Tú quién eres, que juzgas al criado ajeno? Para su propio señor está en pie, o cae; pero estará firme, porque poderoso es el Señor para hacerle estar firme.


El que da culto a María, que no menosprecie al que no lo hace; y el que no lo hace, que no juzgue al que da culto. (ten en cuenta que mi oposición no es al culto, sino a la forma en que este se realiza; al ritual y a las intenciones).


Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente.

El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios.

Porque ninguno de nosotros vive para sí, y ninguno muere para sí.

El que da culto a María, para el Señor lo hace; y el que no da culto, para el Señor NO lo hace

Pues si vivimos, para el Señor vivimos; y si morimos, para el Señor morimos. Así pues, sea que vivamos, o que muramos, del Señor somos.

Porque Cristo para esto murió y resucitó, y volvió a vivir, para ser Señor así de los muertos como de los que viven.

Pero tú, ¿por qué juzgas a tu hermano? O tú también, ¿por qué menosprecias a tu hermano? Porque todos compareceremos ante el tribunal de Cristo.

Porque escrito está:

Vivo yo, dice el Señor, que ante mí se doblará toda rodilla, Y toda lengua confesará a Dios.
De manera que cada uno de nosotros dará a Dios cuenta de sí.


En el culto que critico, los fieles “doblan la rodilla” delante de la imagen de María y los Santos.
Este doblar la rodilla no tiene la misma connotación que hacerlo para recoger algo del suelo o clavar un clavo; se refiere a la ADORACION.

Así que, ya no nos juzguemos más los unos a los otros, sino más bien decidid no poner tropiezo u ocasión de caer al hermano.

Esto es lo que pido de los Católicos: “no poner tropiezo u ocasión de caer al hermano”.

Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es.

Pero si por causa de la comida tu hermano es contristado, ya no andas conforme al amor. No hagas que por la comida tuya se pierda aquel por quien Cristo murió.


No sea, pues, vituperado vuestro bien; porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.

Porque el que en esto sirve a Cristo, agrada a Dios, y es aprobado por los hombres.
Así que, sigamos lo que contribuye a la paz y a la mutua edificación.

No destruyas la obra de Dios por causa de la comida. Todas las cosas a la verdad son limpias; pero es malo que el hombre haga tropezar a otros con lo que come.

No destruyan la obra de Dios por motivo de un culto. Los Católicos pensamos que somos la iglesia que proviene directamente de la que Cristo formó de los Apóstoles, por lo tanto estamos obligados a ser ejemplo para los débiles en la fe, para evitar que otros caigan, es mejor no realizar el culto a la Virgen como se está realizando ahora, sino que lo hagamos como se debería hacer.



Bueno es no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece, o se ofenda, o se debilite.

¿Tienes tú fe? Tenla para contigo delante de Dios. Bienaventurado el que no se condena a sí mismo en lo que aprueba.


¿Es tu fe dar culto a María y a los Santos? Tenla para contigo delante de Dios.


Pero el que duda sobre lo que come, es condenado, porque no lo hace con fe; y todo lo que no
proviene de fe, es pecado. (Romanos capítulo 14)


y todo lo que no proviene de fe, es pecado.


Como católico, no juzgo lo que la Iglesia considera que es dar culto a Dios; haciéndolo a través del culto a María.


LO QUE SI, ES MOTIVO DE JUICIO, SON LA FORMA Y LAS CONSECUENCIAS DE ESTE CULTO.
Lo que está en el corazón de las personas, afecta solo a las personas, PERO SUS ACCIONES AFECTAN A OTROS.

Estoy de acuerdo en muchos puntos que expone... cierto, y es razonable y muy CATÓLICO lo que me expone, que los Santos en la Gloria Oran al único Dios, independientemente sea que acudamos a su intercesión o no, ellos Oran, pues la Biblia y la Tradición Apóstolica así lo enseña, razón tenía San Agustín al decir: "Es un error orar por un mártir ya que nosotros debemos encomendarnos a sus oraciones". (Sermons 159:1 [A.D. 411]).

Pero desde ante que él, los primeros cristianos ya sabían que los santos, mártires y confesores que eran martirizados por su Fe en Cristo, oraban ante el Dios Único, por eso podemos ver en las catacumbas en donde se reunían ellos que hay una lista de inscripciones en donde anotaban oraciones de intercesión...
Sin embargo, el Sr. Lugo, argumenta: "Si sabemos que los santos están orando en el cielo, ¿para qué volvemos a pedirles cosas? total ellos oran por nuestro bienestar aunque no se lo pidamos"... Pero sin embargo el incluye la problemática de la veneración a sus retratos e imágenes... Algo que es otra cuestión indudablemente....
Por lo que respecta a lo primero, a la intercesión de los santos, Yo le he dicho que la Comunión de los Santos... va más allá de orar por nosotros. El catecismo claramente lo dice:
948 La expresión "comunión de los santos" tiene entonces dos significados estrechamente relacionados: "comunión en las cosas santas ['sancta']" y "comunión entre las personas santas ['sancti']".

"Sancta sanctis"
[lo que es santo para los que son santos] es lo que se proclama por el celebrante en la mayoría de las liturgias
orientales en el momento de la elevación de los santos Dones antes de la distribución de la comunión. Los fieles ["sancti"] se alimentan con el cuerpo y la sangre de Cristo ["sancta"] para crecer en la comunión con el Espíritu Santo ["Koinônia"] y comunicarla al mundo.

Ahora por lo que respecta a las personas santa, en donde veo que está la cuestión, la comunión no sólo es que ellos oren por nosotros, es algo mucho más:
957 La comunión con los santos. "No veneramos el recuerdo de los del cielo tan sólo como modelos nuestros, sino, sobre todo, para que la unión de toda la Iglesia en el Espíritu se vea reforzada por la práctica del amor fraterno. En efecto, así como la unión entre los cristianos todavía en camino nos lleva más cerca de Cristo, así la comunión con los santos nos une a Cristo, del que mana, como de Fuente y Cabeza, toda la gracia y la vida del Pueblo de Dios" (LG 50):
Nosotros adoramos a Cristo porque es el Hijo de Dios: en cuanto a los mártires, los amamos como discípulos e imitadores del Señor, y es justo, a causa de su devoción incomparable hacia su rey y maestro; que podamos nosotros, también nosotros, ser sus compañeros y sus condiscípulos (San Policarpo, mart. 17).
960 La Iglesia es "comunión de los santos": esta expresión designa primeramente las "cosas santas" ["sancta"], y ante todo la Eucaristía, "que significa y al mismo tiempo realiza la unidad de los creyentes, que forman un solo cuerpo en Cristo" (LG 3). 961 Este término designa también la comunión entre las "personas santas" ["sancti"] en Cristo que ha "muerto por todos", de modo que lo que cada uno hace o sufre en y por Cristo da fruto para todos.
962 "Creemos en la comunión de todos los fieles cristianos, es decir, de los que peregrinan en la tierra, de los que se purifican después de muertos y de los que gozan de la bienaventuranza celeste, y que todos se unen en una sola Iglesia; y creemos igualmente que en esa comunión está a nuestra disposición el amor misericordioso de Dios y de sus santos, que siempre ofrecen oídos atentos a nuestras oraciones" (SPF 30).

De modo que la Comunión de los santos, no es sólo la Unidad en la Oración, sino también en la Adoración a la Divina Trinidad, La comunión de los Santos, es de amor, de participación y sobretodo de imitación, esa es la comunión de los santos.... No es sólo intercesión.... eso es lo que la Iglesia enseña Oficialmente....

Ahora por lo que respecta a la problemática de la veneración de imágnes, mi opinión es como la de la Iglesia que enseña:​

"No destruyas lo que fué colocado en las Iglesias no para ser adorado sino simplemente para ser venerado. Una cosa es adorar una imagen, y otra es aprender mediante esta imagen, a quien se dirigen las preces. Lo que la Escritura es para aquellos que saben leer, la imagen lo es para los iletrados" (San Greg. Mag. Epistulae, IX, 209: CCL 140 A, 1714.)
La misma idea da San Juan de Damasco.

La imágen no es para ser adorada, es para ser venerada, es para aprender de esa imágen lo que la Escritura enseña...

La problemática en nuestro Continente hermano, es la deficiente enseñanza oficial de la Iglesia, que manda honrar la memoria de los Cristianos , imitando sus virtudes, su obediencia y abandono a Dios, y sobre todo que no se delegue a Cristo que ocupa el centro de esta honra.... La enseñanza Oficial es que las imágenes y retratos de los santos y de la Virgen se les respeta nadamás, a quien se les venera es a ellos que están en la Gloria...

San Agustín ya lo explica: "El pueblo cristiano celebra la conmemoración de sus mártires con religiosa solemnidad, para animarse a su imitación, participar de sus méritos y ayudarse con sus oraciones... Damos culto a los mártires con un culto de amor y participación, con el que veneramos, en esta vida, a los santos, cuyo corazón sabemos que está ya dispuesto al martirio como testimonio de la verdad del Evangelio. Pero a aquéllos los honramos con mucha más devoción, por la certeza de que han superado el combate, y por ello les confesamos vencedores en una vida feliz, con una alabanza más segura que aquellos que todavía luchan en esta vida." (Contra Faustum Maniqueo)

Sin embargo, el problema radica en la religiosidad popular, la cual necesita ser purificada, pero no destruida, necesita ser catequizada, es decir, abandonar lo que no compatibiliza con la Fe Católica y dejar lo que sí es compatible con la Fe católica, por que como dice San Agustín: "Pero una cosa es lo que enseñamos, y otra lo que soportamos; una cosa es lo que mandamos hacer, y otra lo que queremos corregir, y así, mientras vamos buscando la corrección más adecuada, tenemos que tolerar muchas cosas." (Contra Faustum)

Ahora, por lo que me dice usted:
En el culto que critico, los fieles “doblan la rodilla” delante de la imagen de María y los Santos.
Este doblar la rodilla no tiene la misma connotación que hacerlo para recoger algo del suelo o clavar un clavo; se refiere a la ADORACION.


Pues tampoco tiene la misma connotación si se inca para venerar la imágen, sino a quien representa, usted sabe muy bien que hay ejemplos bíblicos en donde personas se inclinan ante otras y no precisamente para adorarlas, y la Iglesia muy claramente esto lo toma muy en cuenta, que la intención es la que debe ser contada... no la expresión exterior...
Si se inclina uno ante la Imágen es para venerar a quien está representado, no al material hecho, pues no creemos que la persona resida en la imagen misma, y que aunque es un tema muy delicado, merece un poco de meditación y sobretodo el estudio de lo que los Padres de la Iglesia enseñaban, para sacar conclusiones, los Padres orientales que durante la controvesia iconoclasta aclararon este asunto...
Aunque como la Iglesia dice, la Imágen es opcional, la comunion de los santos es una realidad...
En lo personal yo respeto las imágenes, sin embargo, recurro muy poco a ella, de que las respeto, las respeto, pero el respeto no necesariamente lleva consigo la genuflexión, y si acudo a ellas es para extraer el catecismo o enseñanza visual que la Iglesia me propone... es muy importante de considerar tambien esto...
Y es como dice usted, nadie tiene por qué molestarme porque no las venere como las veneran los demás... porque la Iglesia no enseña eso...
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Y el punto final voy a decir de mi parte es solo uno: CONVERTIRSE... convertirse en pensamientos, sentimientos y voluntad para ser de Cristo...

Y cuando uno esta CLAVADO EN LA CRUZ MURIENDOSE por amor a los hermanos, se sabe lo que es AMOR Y AMAR... ni mas ni menos... y eso es lo unico veraz y que es de verdad...

Hermanita, no tendrá algún libro o algúna obra en donde haya puesto por escrito su testimonio y su comunión y acercamiento con el Señor y su amada Iglesia... Créame que si lo tuviese... me gustaría leerla..... o si la está escribiendo deseo saber si lo está haciendo para algún día leerla
Bendiciones....
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Hermanita, no tendrá algún libro o algúna obra en donde haya puesto por escrito su testimonio y su comunión y acercamiento con el Señor y su amada Iglesia... Créame que si lo tuviese... me gustaría leerla..... o si la está escribiendo deseo saber si lo está haciendo para algún día leerla
Bendiciones....


NO lo siento mucho... no... pero empeze a escribir a Dios, y con Dios ya en el 99 ya que encontre un libro con Dios (yo no conocia a Cristo todavia pero seguia El ser invisible que yo llama; El o Dios) escrito por Scott Peck "El Camino menos viajado - The Road Less Traveled" y alli al final ponia que se podia comunicar con Dios escribiendole. Eso hice... y he estado escribiendo todos los dias --- pero en PC y los he ido tirando (los PC) y con ellos tambien todos mis meditaciones diarias, visiones, pensamientos de parte de Dios y mios (muy poco esta guardado) y algunas cosas (sobre cuando recibi el Espritu Santo en St Benet tras haber recibido Cristo en pan y vino esta escrito en papel - en un librito)... sabia que Dios no deseaba que yo hablara de ello --- y no lo hice. Ni a sacerdotes... y cuando lo hacia muy poco dije... ya que ni yo misma he entendido todo... ni lo entiendo porque me ha sido dado...mas que para poder orar mejor para otros (eso fue mi pedido - recibir lo que Dios me iba a dar para otros... y Se lo dije ya en el 01 y antes) y llevar/cargar para otros.

Ahora que veo en retrospectiva es cuando por primera vez puedo hablar sobre mi Andar de forma algo coherente... pero en aquel entonces era todo "asobrante, soprendente, me llenaba de alegria como el nino que ha recibido un secreto bellissimo, agradecimiento por Su Santa presencia (aunque lamentablemente Le he tratado como un amigo mas solo) y amor a El --- pero mi Amor a Cristo no es un amor santo... de esos que soy capaz de verle como mi Novio y Casarme con El... sino es un Amor de confianza total (que tambien no es de todo solido ya que amenudo me desespero aunque El me ha dicho lo que va a ser... cuando no lo veo pasar... me quejo... y luego tengo verguenza por ser tan debil) sino querio familia... quiero un hombre a mi lado... quiero vida cotidiana - y eso tengo pero sola...

Le dije al prinicipo - antes que me llevo a la Iglesia en la primavera del 01 que; Papa.... yo no quiero ser parte de ese Jardin Tuyo Enorme Bello pero formado por hombres con esas Flores excuberantes y bellas pero cultivadas por hombres... quiero ser de Tu Mano solo... de esas pequenas y menudas que son silvestres... y que Tu has Formado.
El mas tarde me "regalo mi Bellis" (en enero del 04 en medio de un bosque nevado) aunque yo en aquel entonces cuando paso en la primavera del 01 elegi una Veronica - azul y menuda del bosque de mi pais...

Eso todo cuando paso --- no solo estuve yo... pero gente de la Iglesia (no que lo vieron pero deje esa Bellis por ejemplo que me fue regalada en musgo ante el Belen de las monjas del monasterio donde estaba de retiro - Mariavall)... y etc.
Ellos - gente de la Iglesia - han sido partes... en todo mi Camino y sobretodo los sacerdotes han dado partes muy importantes... en mi Camino... como debe de ser....
Y tambien he sido formada por ellos pero de otra forma... ya que - como he dicho - ha sido de ambas partes... de Cristo primero a mi personalmente y luego la seguridad de saber lo que habia recibido y como entenderlo o si yo lo habia entendido bien - de parte de la Iglesia y tambien de parte de la Escritura explicada... ha sido como un continuo dialogo entre mi y Cristo donde El me ha hablado a mi directamente y tambien por los Suyos (los llamo asi --- los sacerdotes - Los Suyos :)).

Pero no hay nada escrito y no me atrevo hacerlo tampoco porque --- no entiendo todo bien todavia y dar testimonio lo he hecho aqui en anonimato... porque debo de dar testimonio - esta Escrito... por ello lo hago... pero mi vida es una vida donde yo vivo una vida cotidiana y como todos que me rodean... y no hago nada dentro el campo religioso... (di catequesis durante una epoca pero mi horario de trabajo no me lo permite ya que trabajo horas totalemente irregulares).

Por tanto lo siento tener que desepcionarte... ni creo que tendre tiempo... ya que no creo que Dios a lo mejor quiere eso y me tengo que mantener y estoy sola y ...el resto de la vida me ocupa 100% con todo...

En Cristo
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Ademas... no creo que eso les sirve mucho a las personas... leer sobre el Camino de otros... ya que la interpretacion del lector no es lo mismo como la relacion viva... si me entiendes... yo no conozco como es ser formado de pequeno como creyente, estudiar la fe, participar en todo en la Iglesia... y luego tener un encuentro con Cristo personal y jamas tenerlo pero ser creyente...

Lo entiendes verdad? No es mi realidad... por tanto ni me lo puedo imaginar... pero tampoco entiendo el mundo de los "libres" de congregaciones que dicen que siguen a Cristo y que tienen una relacion con El pero NO HACEN SU VOLUNTAD de regresar a Casa... sino la suya propia y buscan el bien de la vida solo y favores... (suena negativo eso... no es que lo quiero decir como critica sino como ENIGMA para mi)... enigma porque El ha elegido diferente para mi...
Ni se como es sentir una "noche oscura" de la cual he leido que tiene gente que Si Le conocen bien... (no he leido testimonios de santos ya que no me ha dado el tiempo para ello y me falta MUCHA formacion dentro la Iglesia en muchos temas todavia --- :) pero no soy TAN vieja por tanto algun dia tendre tiempo cuando sea vieja y jubilada y lo hare...)sino El siempre se ha hecho presente... quizas porque soy muy llorona y me desespero como nina pequena cuando siento que esta en silencio :) y voy y hago todo para buscarle, revisarme... ver si he hecho algo para ofenderle... o otros...
Soy algo rara... :)... pero Le quiero tanto que quiero agradarLe... no quiero faltarLe aunque SE que lo hago a El y mis projimos... pero Gracias a Dios no tanto ya como antes de mi conversion...

En fin... quizas voy a escribir cuando soy muy vieja y tengo tiempo... ahora no lo tengo... la vida aprieta... ya que tambien deje todo... y me refiero TODO cuando El vino... deje mis bienen, muebles, casa, dinero, joyas demas :) todo... y tal he vivido... y eso hace que estas a merced de la vida y otros --- PERO... Cristo me ha mandado siempre- SIEMPRE - ayuda... tambien de los musulmanes :) y me fui a Siria al final para poder llegar a - o mejor INTENTAR a comprender eso... con los musulmanes y porque ellos responden a mis oraciones a Cristo :).... estuve del feb. hasta Semana Santa en el 10 en Mar Musa y luego en Mar Yacub...

:)
Aventuras... ha sido verdaderas aventuras para mi ... :)... donde he hecho mis "Abrahan" :) y El me ha cuidado y dado lo que El queria... que no sabia...
 
Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Que la PAZ esté con vosotros.

Solo para MEDITAR...

En Mateo 12:46,50, ESTÁ ESCRITO:
Mientras EL HABLABA a la muchedumbre, SU MADRE y SUS HERMANOS estaban fuera y pretendían HABLARLE. Alguién le dijo: Tu MADRE y tus HERMANOS están fuera y desean hablarte. ÉL, RESPONDIENDO, DIJO al que le hablaba: ¿Quién es MI MADRE y quienes son MIS HERMANOS? Y EXTENDIENDO su mano sobre sus discípulos, DIJO: He aquí mi madre y mis hermanos.
Porque quienquiera que HICIERE la VOLUNTAD de MI PADRE, que ESTÁ EN los CIELOS, ÉSE ES MI HERMANO, y MI HERMANA, y MI MADRE.

Y, en Lucas 6:27,38, JESÚS DICE: SI AMÁIS a los que os AMAN, ¿QUÉ GRACIA TENDRÉIS?

JESUCRISTO (Bendito sea) AMÓ a SU MADRE y a SUS HERMANOS, como AMÓ a los APÓSTOLES, como AMÓ y AMA a la HUMANIDAD ENTERA. ÉL MURIÓ POR TODOS y PARA TODOS, PARA DAR y SER EJEMPLO DEL AMOR DE DIOS, aún en las PEORES CIRCUNSTANCIAS que se le pueden presentar a un HOMBRE EN EL MUNDO, SIENDO INOCENTE EN TODO...

Al acabar la guerra civil en España, mi padre recibió el encargo del obispo de su ciudad, de tallar una IMAGEN de María, para presidir una de las ermitas de la comarca, en sustitución de la que fué destruida durante el conflicto.
Desde entonces y hasta hoy; se la viste con ropas y mantos realizados con telas costosas, se la adorna con joyas de oro y piedras preciosas, se le pone velas y flores, se le trae exvotos, se la besa. Durante unos dias al año, señalados como "su fiesta", se la saca a hombros en procesión, se le ora, se le canta y se le alaba...Y NO es la única IMAGEN de María, NI es el ÚNICO "espectáculo"...
MUCHOS CONFUNDEN, los APEGOS a las tradiciones de DOCTRINAS ERRADAS, con el AMOR DE DIOS.

¿Cómo NO AMAR A la BIENAVENTURADA Madre de nuestro SEÑOR?
Pero, ¿quién AMA a SUS SEMEJANTES como dicen AMAR a María y a los santos "ausentes"?

JESUCRISTO (Bendito sea) AMÓ A TODOS POR IGUAL; EL VINO A SALVAR a la HUMANIDAD ENTERA. ÉL ES EL EJEMPLO, SOLO EN ÉL ESTÁ LA SANA DOCTRINA, SOLO ÉL ES EL ÚNICO CAMINO y ÚNICO SALVADOR. VIVE y ESTÁ PRESENTE. GLORIA A ÉL SIEMPRE. AMÉN.

Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.


Hermana... mi primer encuentro con la Iglesis fue en Montserrat... estuve con las monjas de St Benet pero subi a ver el monasterio grande... tinglado mas que tinglado... shops con tinglados mas que tinglados... estaba con tanto comercio en chock... no entendi nada... era "campesina nordica" y tal me senti ante eso... y un dia (me quede unos 10 dias alli y era el mayo del 01) en oracion en esa iglesia bella enorme de Montserrat... adornado y tal... (aqui las iglesias protestantes son bastante "pobres" pero bellas bellas) Le digo a Dios... "pero Dios porque tanto tinglado..." y siento como de repente pienso... "la alegria y el orgullo, la felicidad de con tus manos formar algo bello para alguien que amas tambien es Amor... y luego entregarlo a la persona que amas es tambien amar"...
Y con ello - con ese pensamiento... cerre eso ya que no soy ellos... no tengo la dicha de poder hacer obras de arte, ni tengo ese don...
Ahora que la gente solo cuidan en Espana las estatuas y no al vecino es AHORA... pero no la Espana que yo llegue a conocer antes del socialismo... hubo calor y amor... - muchas faltas y demas tambien --- pero hubo amor al projimo... bondad que cuando ahora voy no veo ni encuentro entre los que alli viven...

Es triste...