El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

¿Recibió la orden Salomón para colocar querubines en el Templo?

Por supuesto que no, sin embargo Dios le dió visto bueno:

1Re 6:11-12
Llegó a Salomón la palabra de Yahvé que decía:
"Por este templo que estás construyendo, si caminas según mis preceptos, obras según mis sentencias y guardas todos mis mandamientos, caminando conforme a ellos, yo te cumpliré mi palabra, la que prometí a David tu padre.
....
1Re 6:23-29
Hizo en el santuario dos querubines de madera de acebuche de diez codos de altura.
Un ala de un querubín medía cinco codos y cinco codos también la otra ala: diez codos desde la punta de un ala hasta la punta de la otra.
El segundo querubín medía también diez codos. Los dos querubines tenían las mismas medidas y la misma forma.
La altura de un querubín era de diez codos; igualmente el segundo querubín.
Colocó los querubines en medio del recinto interior. Los querubines tenían las alas desplegadas. Cada uno tocaba un muro con un ala y en el centro del templo se tocaban uno al otro, ala con ala.
Revistió de oro los querubines.
(Esculpió todos los muros del templo, del santuario y de la nave, con bajorrelieves de querubines, palmeras, capullos abiertos.

Solo recortaste la cita:<o></o>
<o></o><o></o>
1ª Reyes 6:11 Y vino palabra de YHWH a Salomón, diciendo: <o></o>
12 Con relación a esta casa que tú edificas, si anduvieres en mis estatutos e hicieres mis decretos, y guardares todos mis mandamientos andando en ellos, yo cumpliré contigo mi palabra que hablé a David tu padre; <o></o>
13 y habitaré en ella en medio de los hijos de Israel, y no dejaré a mi pueblo Israel. <o></o>
14 Así, pues, Salomón labró la casa y la terminó. <o></o>
<o></o><o></o>
¿Cuando fue la última vez que vistes querubines volando?<o></o>
<o></o><o></o>
¿Cuando vas a responder?<o></o>
<o></o><o></o>
Edil<o></o>
<o></o><o></o>

 

[Caminante_7]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Solo recortaste la cita:<o></o>
<o></o><o></o>
1ª Reyes 6:11 Y vino palabra de YHWH a Salomón, diciendo: <o></o>
12 Con relación a esta casa que tú edificas, si anduvieres en mis estatutos e hicieres mis decretos, y guardares todos mis mandamientos andando en ellos, yo cumpliré contigo mi palabra que hablé a David tu padre; <o></o>
13 y habitaré en ella en medio de los hijos de Israel, y no dejaré a mi pueblo Israel. <o></o>
14 Así, pues, Salomón labró la casa y la terminó. <o></o>
<o></o><o></o>
¿Cuando fue la última vez que vistes querubines volando?<o></o>
<o></o><o></o>
¿Cuando vas a responder?<o></o>
<o></o><o></o>
Edil<o></o>
<o></o><o></o>

Es evidente que se conocía la forma de los querubines porque hubiera sido absurdo que Dios le ordenara a Moisés hacer una estatua de ellos.

De todas formas los primeros en poblar la tierra los vieron y los conocían bien, ellos impedían el paso al Edén.
<DIR>Gén 3:24 Tras expulsar al hombre, puso delante del jardín de Edén querubines, y la llama de espada vibrante, para guardar el camino del árbol de la vida.


</DIR>

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Es evidente que se conocía la forma de los querubines porque hubiera sido absurdo que Dios le ordenara a Moisés hacer una estatua de ellos.


De todas formas los primeros en poblar la tierra los vieron y los conocían bien, ellos impedían el paso al Edén.

Gén 3:24 Tras expulsar al hombre, puso delante del jardín de Edén querubines, y la llama de espada vibrante, para guardar el camino del árbol de la vida. <o></o>

<o></o>
<o></o><o></o>
Te sigues arrancandol ¿Que pasó con el árbol de la vida? Como no entiendes de simbolismos y crees que Adán y Eva fueron reales, mejor responde:<o></o>
<o></o><o></o>
¿Porque te pones en el lugar de Dios? Si crees en Dios, tienes que confiar, creer en Él, no cuestionarlo, Pero no diste respuestas.

¿Quién dijiste que las mandó hacer?

Te reitero mi segunda pregunta:

¿Quién eres tu, para cuestionar las ordenes de Dios?

Para terminar:

¿De que material son los altares de San Pedro y tu catedral?

Ahora me voy, así que supongo que mañana podré leer las respuestas.

Edil

<o></o>

 

[Caminante_7]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

<o></o>
<o></o><o></o>
Te sigues arrancandol ¿Que pasó con el árbol de la vida? Como no entiendes de simbolismos y crees que Adán y Eva fueron reales, mejor responde:<o></o>
<o></o><o></o>
¿Porque te pones en el lugar de Dios? Si crees en Dios, tienes que confiar, creer en Él, no cuestionarlo, Pero no diste respuestas.

¿Quién dijiste que las mandó hacer?

Te reitero mi segunda pregunta:

¿Quién eres tu, para cuestionar las ordenes de Dios?

Para terminar:

¿De que material son los altares de San Pedro y tu catedral?

Ahora me voy, así que supongo que mañana podré leer las respuestas.

Edil

<o></o>

"pote de humo", usted intenta dispersar la atención de la cuestión no respondida: Dios permitió hacer imágenes de seres celestes, e inclusive su poder fué representado por un animal inmundo según la Ley, y en el caso de Salomón aceptó el criterio humano de colocar estatuas de seres celestes en el Templo.

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

"pote de humo", usted intenta dispersar la atención de la cuestión no respondida: Dios permitió hacer imágenes de seres celestes, e inclusive su poder fué representado por un animal inmundo según la Ley, y en el caso de Salomón aceptó el criterio humano de colocar estatuas de seres celestes en el Templo.

Ves, que no sales de tu san Google, te sacan y te mueres forinamente.<o></o>
<o></o><o></o>
¿Quién mandó hacer la serpiente y en que contexto? Por eso te pregunto:<o></o>
<o></o><o></o>
¿Porque te pones en el lugar de Dios? Si crees en Dios, tienes que confiar, creer en Él, no cuestionarlo, Pero no diste respuestas. ¿Quién dijiste que las mandó hacer?<o></o>
<o></o><o></o>
Lee:<o></o>
<o></o><o></o>
Números 21:5 Y habló el pueblo contra Dios y contra Moisés: ¿Por qué nos hiciste subir de Egipto para que muramos en este desierto? Pues no hay pan ni agua, y nuestra alma tiene fastidio de este pan tan liviano. <o></o>
6 Y YHWH envió entre el pueblo serpientes ardientes, que mordían al pueblo; y murió mucho pueblo de Israel. <o></o>
7 Entonces el pueblo vino a Moisés y dijo: Hemos pecado por haber hablado contra Jehová, y contra ti; ruega a YHWH que quite de nosotros estas serpientes. Y Moisés oró por el pueblo. <o></o>
8 Y YHWH dijo a Moisés: Hazte una serpiente ardiente, y ponla sobre una asta; y cualquiera que fuere mordido y mirare a ella, vivirá. <o></o>
9 Y Moisés hizo una serpiente de bronce, y la puso sobre una asta; y cuando alguna serpiente mordía a alguno, miraba a la serpiente de bronce, y vivía. <o></o>
<o></o><o></o>
Por eso mis preguntas que eludes sin ninguna verguenza. Tu como todos los ignorantes en materia bíblica, no entienden los mensajes simbólicos, creen que la Biblia es un libro de literatura, lee el mensaje.<o></o>
<o></o><o></o>
Ahora ¿Donde dice que hagan monos de yeso, de metales o madera? Con las imágenes de mujeres, rubias, morenas, castañas, de ojos azules, café, negros, con cualquier tipo de ropa, digan que es la virgen María y la pongan en altares reservados solo para Dios. O de personas muertas, por santas que hayan sido, o de asesinos como Belarmino y lo eleven a los altares, que deberían estar destinados a Dios.<o></o>
<o></o><o></o>
Salmos 115:3 Nuestro Dios está en los cielos;
Todo lo que quiso ha hecho. <o></o>

4 Los ídolos de ellos son plata y oro,
Obra de manos de hombres. <o></o>

5 Tienen boca, mas no hablan;
Tienen ojos, mas no ven; <o></o>

6 Orejas tienen, mas no oyen;
Tienen narices, mas no huelen; <o></o>

7 Manos tienen, mas no palpan;
Tienen pies, mas no andan;
No hablan con su garganta. <o></o>

8 Semejantes a ellos son los que los hacen,
Y cualquiera que confía en ellos. <o></o>
<o></o><o></o>
Salmos 135:15 Los ídolos de las naciones son plata y oro,
Obra de manos de hombres. <o></o>

16 Tienen boca, y no hablan;
Tienen ojos, y no ven; <o></o>

17 Tienen orejas, y no oyen;
Tampoco hay aliento en sus bocas. <o></o>

18 Semejantes a ellos son los que los hacen,
Y todos los que en ellos confían. <o></o>
<o></o><o></o><o></o>
Isaías 44:9 Los formadores de imágenes de talla, todos ellos son vanidad, y lo más precioso de ellos para nada es útil; y ellos mismos son testigos para su confusión, de que los ídolos no ven ni entienden. <o></o>
10 ¿Quién formó un dios, o quién fundió una imagen que para nada es de provecho? <o></o>
11 He aquí que todos los suyos serán avergonzados, porque los artífices mismos son hombres. Todos ellos se juntarán, se presentarán, se asombrarán, y serán avergonzados a una. <o></o>
<o></o><o></o><o></o>
Por eso no respondes, porque no tienes respuestas, solo evasivas, los TTJJ, son más entretenidos, ahora si me voy. De nuevo:<o></o>
<o></o><o></o>
¿Quién eres tu, para cuestionar las ordenes de Dios?Para terminar:¿De que material son los altares de San Pedro y tu catedral?<o></o>
<o></o><o></o>
A ver hasta cuando huyes, en medio de barriles de humo, sin dar respuestas.<o></o>
<o></o><o></o>
Edil<o></o>
<o></o><o></o>

 

[NovoHispano]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Ocurre Novo es que cuando un historiador no apoya lo que crees lo descalificas, le dices que es enemigo de la iglesia, que es un liberal y esas cosas.

Despues vemos ese tema

Saludos

Las fuentes deben ser analizadas. Recuerda que para mi la brujula en cuestiones de Fe es la Iglesia, en cuestiones de Ciencia e Historia, todo puede ponerse en duda.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

NovoHispano ya se escapó de nuevo, le debe producir urticaria predicar el evangelio y van cuatro veces que se lo reclamo, tengan paciencia.

¿Cuantos de ustedes se negarían a predicar el evangelio? contesten acá, gracias.

Jamas nos negamos a predicar el Evangelio. Pero para nosotros el Evangelio de Cristo se vive y no se lee. Por eso el catolicismo es vida. No se que tipo de evangelio sea el que predicas tu, ese que solo se lee mas nunca se vive.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

¡Que lo diga un megalómano! <o></o>
<o></o><o></o>
1.- Como siempre INCAPAZ de defender nada que no sea tu ego. Por eso repites como loro, sin leer lo que escribes y siempre metes las patas.<o></o>
<o></o><o></o>
2.- ¿Donde, cuando? En Cesarea de Filipo, Mateo 16:18, la interpolación o cuando lo llamó a ser uno de sus apóstoles. Te demostré que no podía ser en Mateo 16. Eso es todo.
<o></o><o></o>
3.- Ante la carencia de argumentos inteligentes, la huida. Tu trajiste Babilonia como argumento bíblico, no respondiste nada. Te recuerdo:<o></o>
<o></o><o></o>
“Lo que pasa pequeño Novo, es que no entiendes que no pasas gatos por liebres, tu punto Nro. 3 fue:<o></o>
<o></o><o></o>
3.- Claro que la Escritura sugiera que san Pedro estuvo en Roma. Su primera Epistola. Ahi nos habla de que san Marcos en el año 61 DC estaba con el en "Babilonia", cosa curiosa, de ese mismo año es la Epistola de san Pablo a los Colonsenses donde afirmar estar en Roma con San Marcos. ¿Coincidencia? Claro que si.<o></o>
<o></o><o></o>
Ahora si puedes lee:<o></o>
<o></o><o></o>
Histórico: Hasta el siglo IV, la Babilonia del Tigris estaba en el enorme valle de Babilonia, en el banco Oeste del rio Tigris, casi frente a la ciudad de Opis, que estaba en el banco Este.<o></o>
Todos los habitantes de Babilonia no fueron muertos y muchos fueron trasladados a Seleucia del Tigris, el año 171 AC. Allí se asentaron también una gran colonia de judíos, que no quisieron regresar, ni a Palestina, ni a Grecia. <o></o>
Babilonia, existió hasta las grandes inundaciones del siglo IV, las escavaciones de Deutsche Orientgesellschaft, en 1898, luego Holandeses y finalmente estadounidenses, demostraron que esa comunidad, existió allí hasta el siglo IV con el nombre de Babilonia, luego los sobrevivientes se establecieron en zonas más altas.<o></o>
<o></o><o></o>
Bíblico: Si es como tu dices, veamos:<o></o>
<o></o><o></o>
1ª Pedro 5:13 La iglesia que está en Babilonia, elegida juntamente con vosotros, y Marcos mi hijo, os saludan. <o></o>
<o></o><o></o>
Decir que Roma era conocida como Babilonia es una de las ignorancias, más grandes que he leído en mi vida. Porque solo con el objeto de denostar la corrupción papal, los reformadores la comenzaron a llamar, la gran ramera apocaliptica. Pero era imposible que Pedro conociera la revelación de Dios entregada a Juan en Pasmos, más de TREINTA años después. <o></o>
<o></o><o></o>
Ahora si mencionas a Juan llamado Marcos, la carta a los Colosenses, la escribió Pablo a más tardar el año 61. Pedro escribió su 1ª carta entre el 62-63. Luego el 65 muy poco antes de su muerte Pablo le escribe a <o></o>
<o></o><o></o>
2ª Timoteo 4:11 Sólo Lucas está conmigo. Toma a Marcos y tráele contigo, porque me es útil para el ministerio. <o></o>
<o></o><o></o>
No hay dudas que Marcos estaba en Corinto con Timoteo y Pedro debía haber muerto. <o></o>
<o></o><o></o>
Lógico: El año 61 si Pedro hibiese estado en Roma ¿A que unicéfalo se le puede ocurrir que Pablo iba ignorar a Pedro. En esa época le mandó cartas a los Efesios;a los Filipenses; a los Colosenses; a Filemón; a los Hebreos y jamás menciona a Pedro ¿Era Pablo un apóstol del Señor o un desalmado que ignoraba al obispo? La respuesta es una sola, Pedro no estaba en Roma.<o></o>
<o></o><o></o>
Ahora a falta de argumentos, saldrás con alguna de tus frases pueriles y evitas el debate.<o></o>
<o></o><o></o>
A los Efesios desde su primer cautiverio en Roma, después de la primavera del 61: <o></o>
<o></o><o></o>
Efesios 3:1 Por esta causa yo Pablo, prisionero de Cristo Jesús por vosotros los gentiles;<o></o>
<o></o><o></o>
Efesios 4:1 Yo pues, preso en el Señor, os ruego que andéis como es digno de la vocación con que fuisteis llamados,<o></o>
<o></o><o></o>
A los Filipenses, desde la misma oportunidad:<o></o>
<o></o><o></o>
Filipenses 1:7 como me es justo sentir esto de todos vosotros, por cuanto os tengo en el corazón; y en mis prisiones, y en la defensa y confirmación del evangelio, todos vosotros sois participantes conmigo de la gracia. <o></o>
8 Porque Dios me es testigo de cómo os amo a todos vosotros con el entrañable amor de Jesucristo. <o></o>
9 Y esto pido en oración, que vuestro amor abunde aun más y más en ciencia y en todo conocimiento, <o></o>
10 para que aprobéis lo mejor, a fin de que seáis sinceros e irreprensibles para el día de Cristo, <o></o>
11 llenos de frutos de justicia que son por medio de Jesucristo, para gloria y alabanza de Dios. <o></o>
12 Quiero que sepáis, hermanos, que las cosas que me han sucedido, han redundado más bien para el progreso del evangelio, <o></o>
13 de tal manera que mis prisiones se han hecho patentes en Cristo en todo el pretorio, y a todos los demás. <o></o>
14 Y la mayoría de los hermanos, cobrando ánimo en el Señor con mis prisiones, se atreven mucho más a hablar la palabra sin temor.<o></o>
<o></o><o></o>
La de Colosenses lo reconoces. Ya sabes, a confesión de parte...<o></o>
<o></o><o></o>
A Filemón<o></o>
<o></o><o></o>
Filemón 1:1 Pablo, prisionero de Jesucristo, y el hermano Timoteo, al amado Filemón, colaborador nuestro,<o></o>
<o></o><o></o>
La carta a los Hebreos (de gran controversia) Lee 13:18-23.<o></o>
<o></o><o></o>
Consciente que pierdo el tiempo contigo, hago estos trabajos, pensando en los que como yo, un día entramos a este foro a recabar información, para aprender. Ellos no pueden ser engañados por gente como tu.”<o></o>
<o></o><o></o>
<o></o><o></o>
4.- Una medida política, en la que te quieres escudar, para disimular tu ignorancia y la fuerza de sus argumentos. ¿Donde están los tuyos?<o></o>
<o></o><o></o>
5.- Solo los tontos no cambian y se mantienen en sus ideas fíjas. Hace solo pocos años, me reía de un amigo que participaba en este foro, era totalmente agnóstico, hoy creo en Dios. Tu no cambiarás jamás. El asunto es que la Biblia tiene CUATRO evangelios, Mateo, Marcos, Lucas y Juan y tu tienes solo UNO, el romanista.<o></o>
<o></o><o></o>
Edil

1.- Viniendo de quien escribe errores y herejias. Suena ironico sino falso.

2.- Finiquitado. Simon es Pedro de labios de Nuestro Señor JesuCristo.

3.- La Patristica es clara en la figura del historiador Eusebio de Cesarea. La Verdad, no hay mejor y mas claro testimonio cristiano de la historia que Eusebio y el es claro.

Los oyentes de Pedro, no satisfechos con oírle una sola vez, ni con la enseñanza no escrita del mensaje divino, rogaron a Marcos, cuyo evangelio poseemos, para que les dejase un sumario escrito de la enseñanza que habían recibido verbalmente, por cuanto era seguidor de Pedro. Pedro menciona a Marcos en su primera epístola, y que la redactó en Roma, lo cual dicen ellos, él mismo lo indica cuando se refiere a la ciudad en sentido figurado como Babilonia.
Historia Eclesiástica. Libro II. XIV. Eusebio de Cesarea.

Tu, que jactas de sabio y no eres sino un inculto convenenciero. Pasas por algo esto. Lo cual demuestra tu doble cara, y tu mentira siempre presente.

4.- Ahi tienes a Eusebio de Cesarea. Ahi tienes los Padres Apostolicos. ¿Que pruebas tienes tu?

5.- Solo los tontos piensan que la Verdad cambia y muta. Por eso san Pablo nos dice:
Como lo tenemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os anuncia un evangelio distinto del que habéis recibido, ¡sea anatema!
Epistola a los Galatas. I,9.

Uno Solo es el Evangelio de Cristo. Uno solo como Uno solo es el Señor. Soloscripturistas, una tristeza que no comprendan esta Verdad tan sencilla.

Pax.

 

[xtonyx]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

El catolicismo es Diabólico, hereje, idolatra, entre otros jajajajajajaajajaja

 

[luzfinal]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

El catolicismo es Diabólico, hereje, idolatra, entre otros jajajajajajaajajaja

no es como para reirse de a mucho,...pero es cierto...

 

[NovoHispano]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

El catolicismo es Diabólico, hereje, idolatra, entre otros jajajajajajaajajaja

¿Como? No entiendo.

Pax.

 

[luzfinal]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Decir que Roma era conocida como Babilonia es una de las ignorancias, más grandes que he leído en mi vida. Porque solo con el objeto de denostar la corrupción papal, los reformadores la comenzaron a llamar, la gran ramera apocaliptica. Pero era imposible que Pedro conociera la revelación de Dios entregada a Juan en Pasmos, más de TREINTA años después

ROMA era identificada con BABILONIA. en tiempos apostolicos ......por q..te parece..absurdo?..

 

[luzfinal]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

uy...no.. me devolvi..unas cuantas paginas atras... es horrible. como estos babilonicos justifican su idolatria..y su iconografia pornografica.

 

[USICA]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Estád usted reconociendo que han habido papas desalmados y pervertidos?

Es correcto...

Dios te bendiga.

 

[Remo]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Jamas nos negamos a predicar el Evangelio. Pero para nosotros el Evangelio de Cristo se vive y no se lee. Por eso el catolicismo es vida. No se que tipo de evangelio sea el que predicas tu, ese que solo se lee mas nunca se vive.

Pax.

Te estás negando una vez mas a predicar el evangelio (y van cinco veces con esta) ¿como el mundo va a creer sino les predicas? ¿Como van a vivir sino saben o no lo conocen?

 

[Remo]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Originalmente enviado por Remo
Estád usted reconociendo que han habido papas desalmados y pervertidos?

Es correcto...

Dios te bendiga.

¿Elegidos por quien?

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

De Remo:

¿Elegidos por quien?

Pues por Novo-hspano. El los elige, los consagra, les fabrica los altares y les coloca en ellos. Para que no se bajen y se vayan de juerga les ha colocado una piara de cerdos. Lo que no nos dice el novo es la nacionalidad de los cerdos, por lo visto no lo ha encontrado en el Google.

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

1.- Viniendo de quien escribe errores y herejias. Suena ironico sino falso.

2.- Finiquitado. Simon es Pedro de labios de Nuestro Señor JesuCristo.

3.- La Patristica es clara en la figura del historiador Eusebio de Cesarea. La Verdad, no hay mejor y mas claro testimonio cristiano de la historia que Eusebio y el es claro.

Los oyentes de Pedro, no satisfechos con oírle una sola vez, ni con la enseñanza no escrita del mensaje divino, rogaron a Marcos, cuyo evangelio poseemos, para que les dejase un sumario escrito de la enseñanza que habían recibido verbalmente, por cuanto era seguidor de Pedro. Pedro menciona a Marcos en su primera epístola, y que la redactó en Roma, lo cual dicen ellos, él mismo lo indica cuando se refiere a la ciudad en sentido figurado como Babilonia.
Historia Eclesiástica. Libro II. XIV. Eusebio de Cesarea.

Tu, que jactas de sabio y no eres sino un inculto convenenciero. Pasas por algo esto. Lo cual demuestra tu doble cara, y tu mentira siempre presente.

4.- Ahi tienes a Eusebio de Cesarea. Ahi tienes los Padres Apostolicos. ¿Que pruebas tienes tu?

5.- Solo los tontos piensan que la Verdad cambia y muta. Por eso san Pablo nos dice:
Como lo tenemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os anuncia un evangelio distinto del que habéis recibido, ¡sea anatema!
Epistola a los Galatas. I,9.

Uno Solo es el Evangelio de Cristo. Uno solo como Uno solo es el Señor. Soloscripturistas, una tristeza que no comprendan esta Verdad tan sencilla.

Pax.

1.- Si claro ahora yo puse en boca de Pablo, algo que jamás pudo decir, frente a la evidencia, solo te queda mentir y agredir. La falsificación la traes tu pero el culpable soy yo. (Me decía alguien que sabe, típico de las personalidades psicopáticas).<o></o>
<o></o><o></o>
2.- Pero no es ese el punto, es CUANDO Y DONDE lo dijo. Como dices tu, Mateo 16, en Cesarea de Filipo o como digo yo al comienzo junto al Mar de Galilea.<o></o>
<o></o><o></o>
3.- Puedes insultar todo lo que quieras, son los únicos recursos que te quedan, porque esta es la respuesta, que no puedes rebatir:<o></o>
<o></o><o></o>
Lo que pasa pequeño Novo, es que no entiendes que no pasas gatos por liebres, tu punto Nro. 3 fue:

3.- Claro que la Escritura sugiera que san Pedro estuvo en Roma. Su primera Epistola. Ahi nos habla de que san Marcos en el año 61 DC estaba con el en "Babilonia", cosa curiosa, de ese mismo año es la Epistola de san Pablo a los Colonsenses donde afirmar estar en Roma con San Marcos. ¿Coincidencia? Claro que si.
Ahora si puedes lee:

Histórico: Hasta el siglo IV, la Babilonia del Tigris estaba en el enorme valle de Babilonia, en el banco Oeste del rio Tigris, casi frente a la ciudad de Opis, que estaba en el banco Este.
Todos los habitantes de Babilonia no fueron muertos y muchos fueron trasladados a Seleucia del Tigris, el año 171 AC. Allí se asentaron también una gran colonia de judíos, que no quisieron regresar, ni a Palestina, ni a Grecia.
Babilonia, existió hasta las grandes inundaciones del siglo IV, las escavaciones de Deutsche Orientgesellschaft, en 1898, luego Holandeses y finalmente estadounidenses, demostraron que esa comunidad, existió allí hasta el siglo IV con el nombre de Babilonia, luego los sobrevivientes se establecieron en zonas más altas.

Bíblico: Si es como tu dices, veamos:

1ª Pedro 5:13 La iglesia que está en Babilonia, elegida juntamente con vosotros, y Marcos mi hijo, os saludan.

Decir que Roma era conocida como Babilonia es una de las ignorancias, más grandes que he leído en mi vida. Porque solo con el objeto de denostar la corrupción papal, los reformadores la comenzaron a llamar, la gran ramera apocaliptica. Pero era imposible que Pedro conociera la revelación de Dios entregada a Juan en Pasmos, más de TREINTA años después.

Ahora si mencionas a Juan llamado Marcos, la carta a los Colosenses, la escribió Pablo a más tardar el año 61. Pedro escribió su 1ª carta entre el 62-63. Luego el 65 muy poco antes de su muerte Pablo le escribe a

2ª Timoteo 4:11 Sólo Lucas está conmigo. Toma a Marcos y tráele contigo, porque me es útil para el ministerio.

No hay dudas que Marcos estaba en Corinto con Timoteo y Pedro debía haber muerto.

Lógico: El año 61 si Pedro hibiese estado en Roma ¿A que unicéfalo se le puede ocurrir que Pablo iba ignorar a Pedro. En esa época le mandó cartas a los Efesios;a los Filipenses; a los Colosenses; a Filemón; a los Hebreos y jamás menciona a Pedro ¿Era Pablo un apóstol del Señor o un desalmado que ignoraba al obispo? La respuesta es una sola, Pedro no estaba en Roma.

Ahora a falta de argumentos, saldrás con alguna de tus frases pueriles y evitas el debate.

A los Efesios desde su primer cautiverio en Roma, después de la primavera del 61:

Efesios 3:1 Por esta causa yo Pablo, prisionero de Cristo Jesús por vosotros los gentiles;

Efesios 4:1 Yo pues, preso en el Señor, os ruego que andéis como es digno de la vocación con que fuisteis llamados,

A los Filipenses, desde la misma oportunidad:

Filipenses 1:7 como me es justo sentir esto de todos vosotros, por cuanto os tengo en el corazón; y en mis prisiones, y en la defensa y confirmación del evangelio, todos vosotros sois participantes conmigo de la gracia.
8 Porque Dios me es testigo de cómo os amo a todos vosotros con el entrañable amor de Jesucristo.
9 Y esto pido en oración, que vuestro amor abunde aun más y más en ciencia y en todo conocimiento,
10 para que aprobéis lo mejor, a fin de que seáis sinceros e irreprensibles para el día de Cristo,
11 llenos de frutos de justicia que son por medio de Jesucristo, para gloria y alabanza de Dios.
12 Quiero que sepáis, hermanos, que las cosas que me han sucedido, han redundado más bien para el progreso del evangelio,
13 de tal manera que mis prisiones se han hecho patentes en Cristo en todo el pretorio, y a todos los demás.
14 Y la mayoría de los hermanos, cobrando ánimo en el Señor con mis prisiones, se atreven mucho más a hablar la palabra sin temor.

La de Colosenses lo reconoces. Ya sabes, a confesión de parte...

A Filemón

Filemón 1:1 Pablo, prisionero de Jesucristo, y el hermano Timoteo, al amado Filemón, colaborador nuestro,

La carta a los Hebreos (de gran controversia) Lee 13:18-23.

Consciente que pierdo el tiempo contigo, hago estos trabajos, pensando en los que como yo, un día entramos a este foro a recabar información, para aprender. Ellos no pueden ser engañados por gente como tu.”

Frente a estos argumentos, seguramente Eusebio se habría avergonzado, de la falsificación de Roma. Tu no te averguenzas, porque no sabes de que se trata.<o></o>
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4.- Todas las que te entregué y que dicen que tu iglesia falsificó hasta que se cansaron y que pese a saber de las falsedades, todavía las usan.<o></o>
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“EL PAPA Y EL CONCILIO” Capítulo III, Sección IV, Joham J. Ignatz von Döllinger ¿Quieres más?<o></o>
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5.- De que te sirve la Biblia, si estás negando los CUATRO evangelios. Tu eres quién tiene solo UNO. Para la Biblia, para mi y para todos los cristianos, los evangelios son CUATRO, te los cuento:<o></o>
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1. Mateo, 28 capítulos.<o></o>
2. Marcos, 16 capitulos.<o></o>
3. Lucas, 24 capítulos.<o></o>
4. Juan, 21 capítulos.<o></o>
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Cuento 4 evangelios. Tu biblia dices que tiene solo UNO. Te explicaría cual es tu error, pero como no estoy seguro, que las dos neuronas te vayan hacer contacto, me abstengo.<o></o>
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Edil<o></o>
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[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

ROMA era identificada con BABILONIA. en tiempos apostolicos ......por q..te parece..absurdo?..

La realción que se establece entre la Roma papal y Babilonia la grande, la madre de las rameras, viene de: <o></o>
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Apocalipsis 17:1 Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas; <o></o>
2 con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación. <o></o>
3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. <o></o>
4 Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación; <o></o>
5 y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.<o></o>
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En esto se basaron, para decir que es Roma, más bién que es la iglesia romana. Por los reyes que fueron sometidos o a los que se sometió la iglesia romana. Los colores papales de pupura y escarlata. El oro, las joyas, el cáliz de oro del papa, etc. <o></o>
Pero esto le fue revelado a Juan en la isla de Patmos, a fines del siglo I y Pedro murio TREINTA años antes. No podía saberlo al escribir su 1ª carta. Saludos<o></o>
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Edil<o></o>
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[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Vamos darle a este defensor de herejías condenadas por la Bíblia y lo que hay al respecto:
Enseña enfáticamente que "no hay justo ni aun uno, por cuanto todos pecaron...en Adán" (Rom. cap 3 y 5); y no hace acepción de ninguna persona. Pero la Roma hereje la hace en el caso de María. Mediante la también herejía de la infalibilidad papal se ahorra el trabajo de presentar pruebas bíblicas de sus falsas enseñanzas.

Los dominicos, fieles a su doctor, Tomás de Aquino, se opusieron durante muchos siglos a tal definición. Pero todos sus esfuerzos fueron el vano. Sin embargo, tenían con ellos el testimonio de muchos Padres y teólogos de siglos pasados. El mismo Tomas de Aquino escribió en su Summa: "La bienaventurada Virgen Maria, habiendo sido concebida por la unión de sus padres, ha contraido el pecado original (Summa Theol. Pars, Tert. No del Google)

Agustin de Hipona escribió;"Maria murió por causa del pecado original, transmitido desde Adán a todos sus descendientes; y la carne que nuestro Señor tomó de María, sufrió la muerte para quitar el pecado" (Agustín. In Psalm. 34. Serm, 3. no del Google)

Eusebio (a quien cita nuestro amigo hereje) escribió: "ninguna persona está exceptuado de la mancha del pecado original, ni aún la madre del Redentor del mundo" (Eusebio. Emiss. in orat. 2 de Nativ, Tampoco del Google)

Ahora una cita de uno de los papas preferidos de nuestro Novo heresiarca: Inocencio III. Num 1 de los criminales de la historia humana el cual declaró: "Eva fué engendrada sin pecado y dió a luz sin pecado" (Ser. Ass. De nuevo sin el Google) (Este me ha sorprrendido porque, ¿Como es posible una verdad que del mentir hizo zu principio?

¿Que dirá a todo eso "el viejo" heresiarca "Novo (?) hispano. Lo de hispano lo considero un Insulto a mis orígenes