¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Yo soy de la opinión de que la fé se ve reflejada en las obras, en las acciónes. Así como también puede suceder que en las acciónes, obras, o hechos se vea la fé.


Así es JFB y bienvenido al tema , es algo complicado pero como todo lo que concierne a la Palabra de Dios muy edificante.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Pues si. Pero hay otro forista que le gana, que va de aquí para allá metiendo cizaña en todos sus aportes adulando a todo aquel para que haga causa común con sus ideas judaizantes. Al mismo tiempo que desprestigia a los que creemos que la salvación es por gracia.

Las obras no salvan, solo la fe en Cristo.

Bueno hermano, esta mañana soy yo la que te invito a un cafe. :kaffeetri


Mucho me temo que ya se a quien te refieres....
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

¿Pueden responder a los posts #1837, y 1841?, por favor.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Llamar cristiana a la Iglesia en Jerusalén no es apropiado, pues escito esta :

Mira cuantos millares de judios han creido y todos son celosos por la Ley

En la Iglesia de Cristo no hay celo por la Ley porque pertenece a un viejo estado de cosas, el Espiritu Santo no habia descendido aun, no se conocia la nueva creacion del hombre en Cristo ,ni la permanencia del mismo Dios en nuestros corazones para siempre, ni los poderes ocultos al hombre de las tinieblas a los ojos de los hombres , y así algunas cosas mas que se declaran unicamente por los Apostoles y profetas del Nuevo Testamento.

Hay una gran diferencia entre el antiguo Pacto y el Nuevo Pacto, con raiz en nuestra propia muerte para siempre en la crucifixión de nuestro Señor Jesucristo, a fin de que tambien por el poder de su resurrección andemos en Vida Nueva, vida nueva en todo lo que se puede entender en esta expresión y mucho mas pues es el mismo Espiritu del Padre y del Hijo que mora en nostros para siempre.Esto se ve en la escritura como una doctrina ,pero luego viene ser una realidad personal que es el objetivo de la voluntad de Dios

Plataforma, aun no me has dicho qué entiendes por cristiano, necesito saber la definición que le das a esa palabra, para poder entender lo que quieres decir.

Conocemos que los apóstoles de Jesús de Nazaret, y todos los miles de judíos que anduvieron con Jesús en Palestina, pasaron casi veinte años después de pentecostés sin conocer la doctrina del NT, que llegó a la iglesia en el evangelio revelado. Sin embargo, ellos eran creyentes seguidores de Cristo, discípulos de Cristo, que lo dejaron todo para seguirlo, he incluso dieron su vida por la causa de Cristo. Más aun, eran los testigos del cumplimiento de todas las profecías que se hicieron sobre el Cristo. ¿De dónde sacas que no eran cristianos?

Tengo la impresión de que te has formado tu propio concepto de lo que es ser cristiano, y basado en ese particular concepto estás hablando.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Plataforma, aun no me has dicho qué entiendes por cristiano, necesito saber la definición que le das a esa palabra, para poder entender lo que quieres decir.

Conocemos que los apóstoles de Jesús de Nazaret, y todos los miles de judíos que anduvieron con Jesús en Palestina, pasaron casi veinte años después de pentecostés sin conocer la doctrina del NT, que llegó a la iglesia en el evangelio revelado. Sin embargo, ellos eran creyentes seguidores de Cristo, discípulos de Cristo, que lo dejaron todo para seguirlo, he incluso dieron su vida por la causa de Cristo. Más aun, eran los testigos del cumplimiento de todas las profecías que se hicieron sobre el Cristo. ¿De dónde sacas que no eran cristianos?

Tengo la impresión de que te has formado tu propio concepto de lo que es ser cristiano, y basado en ese particular concepto estás hablando.



La plenitud de la doctrina Cristiana la vemos especialmente en las cartas de Pablo. Eso es el cristianismo.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Una Iglesia judía que aún practique las costumbres, y sacrificios...y ritos judíos...como la de Santiago... no es de Cristo...y aquí le pongo la piedra angular...:


1Co 3:11 Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo


Y añado la estructura completa:



y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia,[SUP] él que es el principio, el primogénito de entre los muertos,
para que en todo tenga la preeminencia;
Col 1:19
[/SUP]por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud

Este tema ha servido para descubrir a los apòstatas...aquellos que se reunen en grupos donde la Preeminencia no es el Señor Jesucristo...sino cualquier otra cosa...
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Una Iglesia judía que aún practique las costumbres, y sacrificios...y ritos judíos...como la de Santiago... no es de Cristo...y aquí le pongo la piedra angular...:


1Co 3:11 Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo


Y añado la estructura completa:



y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia,[SUP] él que es el principio, el primogénito de entre los muertos,
para que en todo tenga la preeminencia;
Col 1:19
[/SUP]por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud

Este tema ha servido para descubrir a los apòstatas...aquellos que se reunen en grupos donde la Preeminencia no es el Señor Jesucristo...sino cualquier otra cosa...



Efectivamente hermano Edison y la cosa no es ni fue poca cosa, solo hay que mirar en la espistola a los Hebreos
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

En definitiva todo esto muestra la fragilidad humana ya desde el principio en cuanto a la fe en la gracia de Dios.Muchos como Cain olvidan su miseria ante Dios y no saben que deben acercarse a Dios mediante sangre,para expiación de sus pecados . Y esto es de lo que huye el hombre de morir , a medida que vivimos y andamos con Dios nos damos cuenta que no tenemos nada que ofrecer a Dios , ni fidelidad, ni obediencia,ni integridad, ni moralidad, ni absolutamente nada excepto pecado. Cuando aprendamos esta realidad estaremos listos para ser edificados en la gracia, y listos para dejar vivir en nuestros corazones al Espiritu de Dios el cual nos perservará de el mal es decir de nosotros mismos hasta llevarnos a su presencoia Divina
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

¿Pueden responder a los posts #1837, y 1841?, por favor.

El punto principal en la Iglesia de Cristo es su Preeminencia...si en una reunión de asamblea...Cristo no ocupa el centro de la reunión...sencillamente no es Iglesia de Cristo...es un grupo sectario.

LA ESTIMACIÓN DIVINA
<o:p>
En la Iglesia de Cristo, las cosas santas abarcan no solamente la forma de reunirnos, sino también la intención de nuestras ofrendas hacia Aquel que tiene toda la Preeminencia
</o:p>la estimación Divina prima por encima de la estimación humana...de qué sirve reunirnos en un grupo donde el Señor ocupa lugares secundarios al lado de otras cosas....

¿Cree usted que Dios valorará dicha reunión como acepta delante de El?

Toda asamblea donde el centro de la reunión no sea el Señor...no es de Cristo.

Jacobo reconocio su error en la epistola que el mismo redactó a los judíos...donde aclara que la religión pura y sin mácula no es guardar el sábado...o amontonar sebo de animales sacrificados o los ritos o los votos nazareos....sino actos de piedad, de amor y de misericordia...es decir, nada externo...pero allí en Hechos 21 es obvio que la luz del Cristianismo no había iluminado su corazón y alegremente pensaba que se podía creer en Cristo y al mismo tiempo guardar la ley de Moisés.
Y así pasa hoy en día con los apostatas...dicen creer en Cristo pero el primer lugar en su vida, o en sus formas de reunirse no lo ocupa el Señor...sino otras cosas...y de esa manera degradan al Señor al que dicen tener en sus corazones....puras mentiras.

 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

La plenitud de la doctrina Cristiana la vemos especialmente en las cartas de Pablo. Eso es el cristianismo.

¿Así porque tú lo dices?

¡Qué raro!, el apóstol nunca usó el término cristiano, ni cristianismo. Aparentemente, aunque lo había escuchado muchas veces, no le hacía mucha gracia; a tal punto que no le siguió el juego de palabras a Agripa, sino que lo encaminó a la verdad:

[SUP]28[/SUP]Entonces Agripa dijo a Pablo: Por poco me persuades a ser cristiano.[SUP] 29[/SUP]Y Pablo dijo: ¡Quisiera Dios que por poco o por mucho, no solamente tú, sino también todos los que hoy me oyen, fueseis hechos tales cual yo soy, excepto estas cadenas! Hch.26

Pablo no le dice: si, ojala te hicieras cristiano, porque él sabía que en la mente de Agripa, un cristiano era un mero integrante de uno de los muchos cultos que se practicaban. Al no usar la palabra que usó Agripa, le está diciendo: mira Agripa, yo no soy simplemente un afiliado de un partido, soy una nueva criatura, en mí han ocurrido cambios que me gustaría que ocurrieran también en ustedes.

De manera que para Pablo, el término cristiano no dice nada, por esto en la doctrina que el dispensó a iglesia, no es usado.

El término «cristiano» hay que verlo desde el único punto de vista que se puede ver, es decir, desde el punto de vista socio-cultural de la época en que surgió. El término se dio para señalar la afiliación de ciertas personas, sin ninguna implicación o relación con algún tipo de doctrina interna que pudiera tener el grupo. Ahora, que tú caprichosamente le des el significado que a ti te parece, es otra cosa; pero eso indica que estás hablando basado en tus particulares conceptos.

La verdad es, que en Jerusalén había una iglesia cristiana que estaba compuesta por israelitas, que al no tener la doctrina del NT, seguían sirviendo al Señor de la manera que estaban acostumbrados, y de la manera que les ordenó Jesús de Nazaret, y aun así, el Espíritu Santo hizo una obra con ellos en aquella región.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Toda asamblea donde el centro de la reunión no sea el Señor...no es de Cristo.


Exactamente y corre el riesgo de ser vomitada de su boca....
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

El punto principal en la Iglesia de Cristo es su Preeminencia...si en una reunión de asamblea...Cristo no ocupa el centro de la reunión...sencillamente no es Iglesia de Cristo...es un grupo sectario.

LA ESTIMACIÓN DIVINA
<o:p>
En la Iglesia de Cristo, las cosas santas abarcan no solamente la forma de reunirnos, sino también la intención de nuestras ofrendas hacia Aquel que tiene toda la Preeminencia
</o:p>la estimación Divina prima por encima de la estimación humana...de qué sirve reunirnos en un grupo donde el Señor ocupa lugares secundarios al lado de otras cosas....

¿Cree usted que Dios valorará dicha reunión como acepta delante de El?

Toda asamblea donde el centro de la reunión no sea el Señor...no es de Cristo.

Jacobo reconocio su error en la epistola que el mismo redactó a los judíos...donde aclara que la religión pura y sin mácula no es guardar el sábado...o amontonar sebo de animales sacrificados o los ritos o los votos nazareos....sino actos de piedad, de amor y de misericordia...es decir, nada externo...pero allí en Hechos 21 es obvio que la luz del Cristianismo no había iluminado su corazón y alegremente pensaba que se podía creer en Cristo y al mismo tiempo guardar la ley de Moisés.
Y así pasa hoy en día con los apostatas...dicen creer en Cristo pero el primer lugar en su vida, o en sus formas de reunirse no lo ocupa el Señor...sino otras cosas...y de esa manera degradan al Señor al que dicen tener en sus corazones....puras mentiras.


¿Así respondes a los posts 1837 y 1841?

Ese es tu particular concepto, pero no el concepto de iglesia que brinda la doctrina del NT.

En la doctrina del NT, la iglesia de Cristo, son los miembros de su Cuerpo, no los que tienen una cierta doctrina o interpretación. Te vuelvo a remitir al ejemplo de Corinto, que a pesar de estar divididos en sectas, no estaban divididos en Cristo. Los que han nacido de Dios y son nueva criatura en Cristo, son el cuerpo y la iglesia de Cristo. Unos, por ejemplo, son débiles en la fe y otros fuertes, unos carnales, y otros maduros; unos nacieron de Dios y fueron educados desde su nacimiento en una iglesia legalista o judaizada, otros fueron educados en una iglesia madura que predica la palabra de Su gracia; por esto no creen todos de la misma manera; pero si nacieron de Dios, son parte de la iglesia de Cristo.

La doctrina indica cuan cerca o lejos de la verdad del evangelio está una congragación; pero no determina que una congragación sea o no iglesia de Cristo.
 
¡Por fin descanso en paz!

¡Por fin descanso en paz!

¡Ya lo decía yo!

Ahora me siento veraneando en una playa de Gandia, contemplando desde mi reposera las azules aguas del Mediterráneo.

Entorno los ojos y empiezo a recordar el último mensaje de Leal en este epígrafe.

¡No podía ser de otra manera! Presenta la misma verdad pero con una exposición totalmente nueva, con razones tan sencillas y lógicas que los heréticos contradictores apenas optarán por ocultarse en sus oscuras madrigueras.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

CRISTIANO

Título primeramente aplicado a los discípulos en Antioquía (Hch_11:26). Agripa lo utilizó al dirigirse a Pablo (Hch_26:28). Pedro lo acepta, diciendo que sufrir «como cristiano» es motivo de acción de gracias (1Pe_4:16).

No pasó mucho tiempo antes de que la profesión externa de Cristo quedara separada de la verdadera fe en él en la gran masa que lleva el nombre de cristiana en el mundo, y en la práctica esta gran masa vino a ser cualquier cosa menos seguidora de Cristo, como lo evidencian las Escrituras y la historia.

Para aprender qué es el cristianismo conforme a Dios tenemos que volvernos no al gran cuerpo profesante, sino a las Escrituras, que testifican del apartamiento que ya entonces había empezado a tener lugar.

 
LA PREEMINENCIA DE CRISTO

LA PREEMINENCIA DE CRISTO

¿Así respondes a los posts 1837 y 1841?

Ese es tu particular concepto, pero no el concepto de iglesia que brinda la doctrina del NT.

En la doctrina del NT, la iglesia de Cristo, son los miembros de su Cuerpo, no los que tienen una cierta doctrina o interpretación. Te vuelvo a remitir al ejemplo de Corinto, que a pesar de estar divididos en sectas, no estaban divididos en Cristo. Los que han nacido de Dios y son

Me mueve a risa tu falta de sensatez...la Preeminencia de Cristo no se negocia...por cuanto éstos son los que el Señor conoce como suyos...lee... aprende y practica:

2Ti_2:19 Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello:
Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Saludos Edison :

Jud 1:3 Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

CRISTIANO

Título primeramente aplicado a los discípulos en Antioquía (Hch_11:26). Agripa lo utilizó al dirigirse a Pablo (Hch_26:28). Pedro lo acepta, diciendo que sufrir «como cristiano» es motivo de acción de gracias (1Pe_4:16).

No pasó mucho tiempo antes de que la profesión externa de Cristo quedara separada de la verdadera fe en él en la gran masa que lleva el nombre de cristiana en el mundo, y en la práctica esta gran masa vino a ser cualquier cosa menos seguidora de Cristo, como lo evidencian las Escrituras y la historia.

Para aprender qué es el cristianismo conforme a Dios tenemos que volvernos no al gran cuerpo profesante, sino a las Escrituras, que testifican del apartamiento que ya entonces había empezado a tener lugar.


Sigue en pie la definición que tenía en los tiempos de los apóstoles la palabra cristiano, tanto secular, como religiosamente: un seguidor de Cristo, sin implicación a algún tipo especifico de doctrina dentro de ese movimiento.

Incluso, el movimiento cristiano se comenzó a avivar en Israel, antes de nacer Jesús. ¿No has escuchado del avivamiento mesiánico que tuvo lugar en Israel antes de la llegada del Mesías?. ¿Cristo no es el equivalente a Mesías?,

[SUP] 41[/SUP]Este halló primero a su hermano Simón, y le dijo: Hemos hallado al Mesías (que traducido es, el Cristo). Jn.1

Un israelita que esperaba al Mesías o Cristo, era un israelita mesiánico, o cristiano. Estos israelitas que esperaban al Cristo, cuando llegó, lo seguían. De manera que históricamente, desde el punto de vista de Dios, los primeros cristianos o seguidores de Cristo, fueron judíos bajo la ley.

Ahora, ¿quieres pasar a otro matiz de esa realidad, o quieres seguir porfiando sin argumentos?
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Que pasó Leal...se quedó mudo??

Una asamblea donde el Señor no tenga la Preeminencia puede ser considerada de Cristo??

No sea cobarde...responda con claridad para que los lectores comprendan con qué clase de bueyes estamos arando...no sea que haya un asno en este arado, como está escrito:

<DIR>Deu 22:10 No ararás con buey y con asno juntamente.
</DIR>
 
Re: LA PREEMINENCIA DE CRISTO

Re: LA PREEMINENCIA DE CRISTO

Me mueve a risa tu falta de sensatez...la Preeminencia de Cristo no se negocia...por cuanto éstos son los que el Señor conoce como suyos...lee... aprende y practica:

2Ti_2:19 Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello:
Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo.

Nada tiene que ver ese pasaje que presentas con lo que se está diciendo. La iglesia del Señor son los miembros de su cuerpo, y la doctrina no hace a nadie miembro del cuerpo de Cristo, sino el Espíritu Santo. El apóstol Pedro estaba obligando a los gentiles a judaizar, y era miembro del cuerpo de Cristo. Los judíos creyentes de los primeros días, eran celosos por la ley, y eran miembros de la iglesia de Cristo, pues eran creyentes, habían recibido el don de la fe.

El Señor conoce a los que son suyos; pero evidentemente tú no los conoces, pues estás tratando de identificarlos usando tus propias reflecciones.
 
Re: ¡Por fin descanso en paz!

Re: ¡Por fin descanso en paz!

¡Ya lo decía yo!

Ahora me siento veraneando en una playa de Gandia, contemplando desde mi reposera las azules aguas del Mediterráneo.

Entorno los ojos y empiezo a recordar el último mensaje de Leal en este epígrafe.

¡No podía ser de otra manera! Presenta la misma verdad pero con una exposición totalmente nueva, con razones tan sencillas y lógicas que los heréticos contradictores apenas optarán por ocultarse en sus oscuras madrigueras.

Ricardo, por experiencia te puedo decir (aunque debes saberlo mejor que yo) que estos hermanitos Plataforma y Edison, son neófitos que se han leído los comentarios de algún notable teólogo de siglos pasados, y están asumiendo sus personalidades, repitiendo los mismos conceptos, defendiendo lo que defendían aquellos teólogos, e incluso, repitiendo palabras y frases que ni ellos mismos entienden del todo, como es el caso presente; pero como inexpertos al fin, si lo sacas de esa línea se pierden en el llano.

Están como el que cree que descubrió el agua tibia.