Estimados Católicos ¿María pecó?
- Autor CreyenteX
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Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
Que la Biblia dice que todos pecaron, no es algo que haya inventado yo, o lo tomas o lo dejas.
En cuanto a tu razonamiento que debía ser sin pecado porque sino no podría haber dado a luz al mesías, si fuera así entonces también la madre de María debería haber sido sin pecado, y el padre, y además la madre y el padre de la madre, y el padre y la madre del padre, y así todos los antepasados de Jesús, hasta Adán y Eva, pero he aquí un problema, sabemos que Adán sí pecó.
Te encierras solo en esa línea de razonamiento, por lo tanto no debe ser así, que para nacer el mesías la madre debió ser sin pecado, porque lleva a esa encrucijada. ¿Comprendes?
Que la Biblia dice que todos pecaron, no es algo que haya inventado yo, o lo tomas o lo dejas.
En cuanto a tu razonamiento que debía ser sin pecado porque sino no podría haber dado a luz al mesías, si fuera así entonces también la madre de María debería haber sido sin pecado, y el padre, y además la madre y el padre de la madre, y el padre y la madre del padre, y así todos los antepasados de Jesús, hasta Adán y Eva, pero he aquí un problema, sabemos que Adán sí pecó.
Te encierras solo en esa línea de razonamiento, por lo tanto no debe ser así, que para nacer el mesías la madre debió ser sin pecado, porque lleva a esa encrucijada. ¿Comprendes?
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
De hecho debe de ser el mismo, no lo vas a creer, me cerraron como 6 temas, al final de cuentas por motivos de mantenimiento no pude accesar y cuando lo restauraron solo lo dejaron para lectura
De hecho debe de ser el mismo, no lo vas a creer, me cerraron como 6 temas, al final de cuentas por motivos de mantenimiento no pude accesar y cuando lo restauraron solo lo dejaron para lectura
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
por que repetir las preguntas que ya se te han respondido? NUNCA HE NEGADO QUE HAYA NACIDO DE MUJER sin embargo la manera en que vino al mundo no fue por union de mujer y hombre...eso marca la diferencia..
me quieres decir entonces que Maria Santisima no tomó carne y sangre de su madre?...eso si es nuevo para mi O o, aunque se que es tradicion tu teoria (obvio la Biblia jamas afirmaria esa disparatada) sigue sin tener congruencia en cuanto a la forma de venir al mundo en ambos casos....no la incubaron y la hicieron crecer por sonda verdad?
Yo no tengo ningun inconveniente en llamarla bienaventurada, hay y habra muchos bienaventurados como lo menciona el sermon de las bienaventuranzas que dió Jesus, simplemente no la elevamos mas allá de donde debe ser
MENTIRA...el evangelio que predicas incluye dogmas marianos, para salvacion humana ¿O LO VAS A NEGAR?....
anda la invitacion esta abierta aun
http://forocristiano.iglesia.net/sh...as-Nuevas-y-qué-necesito-para-ser-salvo/page9
por que repetir las preguntas que ya se te han respondido? NUNCA HE NEGADO QUE HAYA NACIDO DE MUJER sin embargo la manera en que vino al mundo no fue por union de mujer y hombre...eso marca la diferencia..
me quieres decir entonces que Maria Santisima no tomó carne y sangre de su madre?...eso si es nuevo para mi O o, aunque se que es tradicion tu teoria (obvio la Biblia jamas afirmaria esa disparatada) sigue sin tener congruencia en cuanto a la forma de venir al mundo en ambos casos....no la incubaron y la hicieron crecer por sonda verdad?
Yo no tengo ningun inconveniente en llamarla bienaventurada, hay y habra muchos bienaventurados como lo menciona el sermon de las bienaventuranzas que dió Jesus, simplemente no la elevamos mas allá de donde debe ser
MENTIRA...el evangelio que predicas incluye dogmas marianos, para salvacion humana ¿O LO VAS A NEGAR?....
no ps si no le saco la vuelta, precisamente para eso te di el link con el tema para tratarlo aparte y no tengas pretexto alguno para ya no responder lo que se te cuestiona...
anda la invitacion esta abierta aun
http://forocristiano.iglesia.net/sh...as-Nuevas-y-qué-necesito-para-ser-salvo/page9
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
pues ya van dos foros que cierran y los dejan solo para lectura, curiosamente muchos temas polemicos (sobre todo pleitos de catolicoromanos con ortodoxos, no aparecen mas, tal vez uno que otro por ahi) y hubo mucha manipulacion, incluyendo temas en los que participe, no se a que se debió dicha parcialidad..
pues ya van dos foros que cierran y los dejan solo para lectura, curiosamente muchos temas polemicos (sobre todo pleitos de catolicoromanos con ortodoxos, no aparecen mas, tal vez uno que otro por ahi) y hubo mucha manipulacion, incluyendo temas en los que participe, no se a que se debió dicha parcialidad..
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
por eso siempre que le hablo de Santa Ana le tiemblan las patitas y se va por la tagente XD
Maria cumplio con la ley, y dudo mucho que la ley la haya excluido de ser inmunda 40 dias...esto hasta es ofensa para ellos, bastaria arrancar la pagina del versiculo que lo dicta asi
por eso siempre que le hablo de Santa Ana le tiemblan las patitas y se va por la tagente XD
Maria cumplio con la ley, y dudo mucho que la ley la haya excluido de ser inmunda 40 dias...esto hasta es ofensa para ellos, bastaria arrancar la pagina del versiculo que lo dicta asi
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
Analicemos Joya teológica argumentativa de Novohispano.
Maria fue concebida, como fue concebida su Madre, como fue concebida su abuela, como fue concebida su tatarabuela hasta llegar a Rahab la ramera, le pregunto al hermanito, ¿bajo tu argumentacion ellas no tendrian que ser expepcion a la regla?.
Como se pueden dar cuenta esta es otra afirmación clásica del hermanito donde afima algo sin haber respondido a los cuestiona miento de su posicion doctrinal, como se pueden da cuenta lo desvariante y contradictorio del evangelio es la teología católica
Analicemos Joya teológica argumentativa de Novohispano.
Maria fue concebida, como fue concebida su Madre, como fue concebida su abuela, como fue concebida su tatarabuela hasta llegar a Rahab la ramera, le pregunto al hermanito, ¿bajo tu argumentacion ellas no tendrian que ser expepcion a la regla?.
Como se pueden dar cuenta esta es otra afirmación clásica del hermanito donde afima algo sin haber respondido a los cuestiona miento de su posicion doctrinal, como se pueden da cuenta lo desvariante y contradictorio del evangelio es la teología católica
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
es mas una vez abrieron un tema con mi nombre, logicamente hice la aclaracion y tengo que reconocer que muchos hermanitos me pedieron disculpas por es actitud totalmente deshonesta
es mas una vez abrieron un tema con mi nombre, logicamente hice la aclaracion y tengo que reconocer que muchos hermanitos me pedieron disculpas por es actitud totalmente deshonesta
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
Exacto, Jesus no es Concebido Inmaculadamente, porque no hubo union alguna entre esperma y ovulo, hubo ENCARNACION del Verbo de Dios en Maria Santisima. ¿Quien te dijo a ti que Jesus es Concebido? Jesus es Encarnado.
Estas errando, sere mas claro y concreto:
a) Maria Santisima es de Inmaculada Concepcion, es decir, durante su concepcion (union ovulo-esperma) Dios interviene y la preserva del pecado.
b) Nuestro Señor JesuCristo es Encarnado de Maria Santisima, es decir, el Verbo de Dios toma Carne y Sangre de Maria Santisima para ser Verdadero Hombre al mismo tiempo que es Verdadero Dios.
Por eso pregunto, la Naturaleza Humana de JesuCristo, que procede de Maria Santisima, es ¿con pecado? o ¿sin pecado? Recuerda que Jesus no es concebido, es Encarnado.
¿Entonces porque la rebajas a simple pecadora?
Los Dogmas sobre Maria Santisima son Critocentricos, quien asi lo negase, incurre en herejia.
Pasare a tu tiempo, primero que quede en claro que Maria Santisima es Inmaculada.
Pax.
Exacto, Jesus no es Concebido Inmaculadamente, porque no hubo union alguna entre esperma y ovulo, hubo ENCARNACION del Verbo de Dios en Maria Santisima. ¿Quien te dijo a ti que Jesus es Concebido? Jesus es Encarnado.
Estas errando, sere mas claro y concreto:
a) Maria Santisima es de Inmaculada Concepcion, es decir, durante su concepcion (union ovulo-esperma) Dios interviene y la preserva del pecado.
b) Nuestro Señor JesuCristo es Encarnado de Maria Santisima, es decir, el Verbo de Dios toma Carne y Sangre de Maria Santisima para ser Verdadero Hombre al mismo tiempo que es Verdadero Dios.
Por eso pregunto, la Naturaleza Humana de JesuCristo, que procede de Maria Santisima, es ¿con pecado? o ¿sin pecado? Recuerda que Jesus no es concebido, es Encarnado.
¿Entonces porque la rebajas a simple pecadora?
Los Dogmas sobre Maria Santisima son Critocentricos, quien asi lo negase, incurre en herejia.
Pasare a tu tiempo, primero que quede en claro que Maria Santisima es Inmaculada.
Pax.
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
No he dicho que lo hayas inventado ni que no esté escrito en la Biblia.
Lo que sucede es que, como cualquier texto de enseñanzas, la Biblia hay que saber leerla.
Si por un lado la Biblia te enseña que todos los hombres pecaron (por el pecado heredado de Adán) y por el otro te enseña que Jesús nació sin pecado es porque claramente la regla tiene una excepción al menos, en el caso de Jesús, y como Jesús no pudo haber nacido inmaculado sin que Su madre haya sido inmaculada, tal como lo sugiere claramente Génesis 3.15, es porque en la Biblia hay dos excepciones a esa regla...
No seas tan simplicio ¿tú crees que la Iglesia Católica habría formulado el dogma de la Inmaculada Concepción de María si existiese la más mínima posibilidad de que tu razonamiento fuese cierto de acuerdo a ls Escrituras?
No. La Biblia insinúa claramente que la que fue salvada preventivamente del pecado de Adán fue unicamente la virgen María, la madre de Jesús (Gn. 3.15), y no la madre de María, Ana, ni la madre de esta última y así sucesivamente hasta Adán...
¿Comprendes que no es ese el fundamento bíblico de la doctrina o dogma de la inmaculada concepción de María ya que sería demasiado débil? seguro que no...
No he dicho que lo hayas inventado ni que no esté escrito en la Biblia.
Lo que sucede es que, como cualquier texto de enseñanzas, la Biblia hay que saber leerla.
Si por un lado la Biblia te enseña que todos los hombres pecaron (por el pecado heredado de Adán) y por el otro te enseña que Jesús nació sin pecado es porque claramente la regla tiene una excepción al menos, en el caso de Jesús, y como Jesús no pudo haber nacido inmaculado sin que Su madre haya sido inmaculada, tal como lo sugiere claramente Génesis 3.15, es porque en la Biblia hay dos excepciones a esa regla...
No seas tan simplicio ¿tú crees que la Iglesia Católica habría formulado el dogma de la Inmaculada Concepción de María si existiese la más mínima posibilidad de que tu razonamiento fuese cierto de acuerdo a ls Escrituras?
No. La Biblia insinúa claramente que la que fue salvada preventivamente del pecado de Adán fue unicamente la virgen María, la madre de Jesús (Gn. 3.15), y no la madre de María, Ana, ni la madre de esta última y así sucesivamente hasta Adán...
¿Comprendes que no es ese el fundamento bíblico de la doctrina o dogma de la inmaculada concepción de María ya que sería demasiado débil? seguro que no...
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
No añadas palabras que yo no dije....nunca he mencionado que Jesus fue concebido
No pudiste explicar de donde se formo Maria verdad? ni de donde tomo carne y sangre para que de un huevo cigoto se convirtiera en un pequeño ser humano...
llamarle bienaventurada no equivale a sin pecado, si no el sermon en el monte de las bienaventuranzas hubiese sido en valde, y yo no la rebajo por haber sido pecadora como toda la humanidad...ella misma admite que necesitó un salvador
Pues si la iglesia de roma me considera hereje por negar los antibiblicos dogmas marianos es cosa que me tiene sin cuidado, pero a la mera hora de medir el evangelio que roma dice enseñar, con el verdadero evangelio de Jesucristo toda la verdad sale a la luz...
no me puedes obligar a afirmar algo que no creo, y que ademas es antibiblico...si no quieres avanzar en el tema lo entendere
No añadas palabras que yo no dije....nunca he mencionado que Jesus fue concebido
No pudiste explicar de donde se formo Maria verdad? ni de donde tomo carne y sangre para que de un huevo cigoto se convirtiera en un pequeño ser humano...
llamarle bienaventurada no equivale a sin pecado, si no el sermon en el monte de las bienaventuranzas hubiese sido en valde, y yo no la rebajo por haber sido pecadora como toda la humanidad...ella misma admite que necesitó un salvador
Pues si la iglesia de roma me considera hereje por negar los antibiblicos dogmas marianos es cosa que me tiene sin cuidado, pero a la mera hora de medir el evangelio que roma dice enseñar, con el verdadero evangelio de Jesucristo toda la verdad sale a la luz...
no me puedes obligar a afirmar algo que no creo, y que ademas es antibiblico...si no quieres avanzar en el tema lo entendere
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
Es como te digo...que novohispano hable de Ana y todo el arbol genealogico de maria es como yo hablar en holandes....no entra a esos temas que tanto le achacan
Es como te digo...que novohispano hable de Ana y todo el arbol genealogico de maria es como yo hablar en holandes....no entra a esos temas que tanto le achacan
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
Entonces no compare a ambos personajes, que Maria Santisima es creatura, Jesus no.
Eso no tiene nada que ver, ya que al momento de existir el cigoto, sus padres eran pecadores, hombres de la Ley de Moises, posiblemente justos ante Dios, pero Maria Santisima Es Inmaculada desde su Concepcion no antes, por eso te dije y repito, al momento de haber union esperma-ovulo para concebir a Maria Santisima Dios interviene y la preserva del pecado. Eso es Inmaculada Concepcion, por eso el Angel le dice que Ella es Kecharitomene, la Gracia Plena.
Salvador que actuo en su concepcion.
Repito, primero que quede en claro que Maria Santisima es Inmaculada, despues veremos.
Pax.
Entonces no compare a ambos personajes, que Maria Santisima es creatura, Jesus no.
Eso no tiene nada que ver, ya que al momento de existir el cigoto, sus padres eran pecadores, hombres de la Ley de Moises, posiblemente justos ante Dios, pero Maria Santisima Es Inmaculada desde su Concepcion no antes, por eso te dije y repito, al momento de haber union esperma-ovulo para concebir a Maria Santisima Dios interviene y la preserva del pecado. Eso es Inmaculada Concepcion, por eso el Angel le dice que Ella es Kecharitomene, la Gracia Plena.
Salvador que actuo en su concepcion.
Repito, primero que quede en claro que Maria Santisima es Inmaculada, despues veremos.
Pax.
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
Solo un versiculo basta para demostrar la falacia argumentativa de Novohispano:
Isa.7.14. Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel [“Dios con nosotros”].
Solo un versiculo basta para demostrar la falacia argumentativa de Novohispano:
Isa.7.14. Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel [“Dios con nosotros”].
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
Sigamos evidenciando las falacias del hermanito novohispano el afirma los siguiente:
Maria Santisima es de Inmaculada Concepcion, es decir, durante su concepcion (union ovulo-esperma) Dios interviene y la preserva del pecado.
La pregunta es ¿y el sustento biblico ?, bueno mientras el hermanito no presente el sustento biblico Maria seguira siendo lo que señala el contenido biblico una Mujer que heredo de sus padres la naturaleza pecaminosa.
Naturaleza Humana de Cristo, procede de Maria, es ¿con pecado? ¿sin pecado?
Mi respuesta y con sustento biblico es que era sin pecado y no por que Maria fuera sin pecado, si no por que esa es la enseñanza biblica desde el antiguo testamento.
Cuando Dios instaura el sistema de sacrificios y servicios sacerdotales para la remisión de pecados, reconciliación y mediación Dios pidio qu todos los animalitos fueran sin defecto, por representaban al salvador del mundo el cual fue sin defectos.
Asi como ese corderito sin defectos expiaba la ofensa del pecador asi Jesus, la realidad de ese simbolo fue sin defecto y no por que lo haya heredado de Maria.
Sigamos evidenciando las falacias del hermanito novohispano el afirma los siguiente:
Maria Santisima es de Inmaculada Concepcion, es decir, durante su concepcion (union ovulo-esperma) Dios interviene y la preserva del pecado.
La pregunta es ¿y el sustento biblico ?, bueno mientras el hermanito no presente el sustento biblico Maria seguira siendo lo que señala el contenido biblico una Mujer que heredo de sus padres la naturaleza pecaminosa.
Naturaleza Humana de Cristo, procede de Maria, es ¿con pecado? ¿sin pecado?
Mi respuesta y con sustento biblico es que era sin pecado y no por que Maria fuera sin pecado, si no por que esa es la enseñanza biblica desde el antiguo testamento.
Cuando Dios instaura el sistema de sacrificios y servicios sacerdotales para la remisión de pecados, reconciliación y mediación Dios pidio qu todos los animalitos fueran sin defecto, por representaban al salvador del mundo el cual fue sin defectos.
Asi como ese corderito sin defectos expiaba la ofensa del pecador asi Jesus, la realidad de ese simbolo fue sin defecto y no por que lo haya heredado de Maria.
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
Hasta ginecologo nos salio novohispano, bueno volveremos a solicitarle el sustento biblico de su afirmacion
Hasta ginecologo nos salio novohispano, bueno volveremos a solicitarle el sustento biblico de su afirmacion
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
Esta pequeña respuesta dada por Novohispano bajo el contexto del comentario de Joako, no guarda proporción con la gran falsedad e incongruencia con la uniformidad doctrinal biblica que encierra.
El hermanito dice Maria fue salvada en la concepción, primero no presenta ningún sustento bíblico que avale su pequeña afirmacion, segundo es incongruente con toda una verdad biblica sobre la salvacion que viene desde al antiguo testamento y cuyo cumplimiento es Jesus, contra esta enseñanza doctrinal es contra la que esta navegando el hermanito
Esta pequeña respuesta dada por Novohispano bajo el contexto del comentario de Joako, no guarda proporción con la gran falsedad e incongruencia con la uniformidad doctrinal biblica que encierra.
El hermanito dice Maria fue salvada en la concepción, primero no presenta ningún sustento bíblico que avale su pequeña afirmacion, segundo es incongruente con toda una verdad biblica sobre la salvacion que viene desde al antiguo testamento y cuyo cumplimiento es Jesus, contra esta enseñanza doctrinal es contra la que esta navegando el hermanito
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
Si novohispano a todos no ha quedado claro que tu fantasía de que Maria es inmaculada, y ese después veremos...... jajaj veremos si pu si puedes sustentarlo
Si novohispano a todos no ha quedado claro que tu fantasía de que Maria es inmaculada, y ese después veremos...... jajaj veremos si pu si puedes sustentarlo
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
Es aquí donde tu afan por tener siempre la razon aunque tengas todas las evidencias en contra te hacen quedar muy mal...disculpame pero ERES TU QUIEN LA HA COMPARADO EN CUANTO A LA CONDICION PECAMINOSA
Strike 3 por tercera ocasion te fue imposible rebatir el planteamiento que te he puesto en cuanto a la union que tuvo maria con su madre dentro de su vientre, es muy natural que no tuvieras contraargumento alguno ante ello...no te esfuerzes estancando el dialogo, se que la terquedad es un arma poderosa, pero ante la verdad eso se hace nada...
como se que no hay evidencia biblica, con la misma biblia probado está que no fue asi..
lo unico que queda claro es tu empeño en no dejar avanzar el dialogo para así evitarte la pena de quedar muy evidenciado ante la parcialidad (de opinion personal claro) que has mostrado a lo largo de esta discusion...
Es aquí donde tu afan por tener siempre la razon aunque tengas todas las evidencias en contra te hacen quedar muy mal...disculpame pero ERES TU QUIEN LA HA COMPARADO EN CUANTO A LA CONDICION PECAMINOSA
Strike 3 por tercera ocasion te fue imposible rebatir el planteamiento que te he puesto en cuanto a la union que tuvo maria con su madre dentro de su vientre, es muy natural que no tuvieras contraargumento alguno ante ello...no te esfuerzes estancando el dialogo, se que la terquedad es un arma poderosa, pero ante la verdad eso se hace nada...
como se que no hay evidencia biblica, con la misma biblia probado está que no fue asi..
lo unico que queda claro es tu empeño en no dejar avanzar el dialogo para así evitarte la pena de quedar muy evidenciado ante la parcialidad (de opinion personal claro) que has mostrado a lo largo de esta discusion...
Re: Estimados Católicos ¿María pecó?
Es muy logico y muy natural que no hay evidencia biblica que apoye este disparatado dogma, sin embargo si la hay para negar dicho dogma de manera contundente y sin problemas..
Es muy logico y muy natural que no hay evidencia biblica que apoye este disparatado dogma, sin embargo si la hay para negar dicho dogma de manera contundente y sin problemas..