EL CULTO A LA IDOLATRÍA

Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

¿Es bíblico orar a los “santos” para que obren como intercesores ante Dios?

Jesucristo dijo:
“Vosotros, pues, orad así: Padre nuestro que estás en los cielos, [...]”(Mat.6:9).
Por lo tanto las oraciones deben dirigirse al Padre. Jesús también dijo:
“Yo soy el camino y la verdad y la vida. Nadie va al Padre sino por mí. Lo que pidáis en mi nombre, yo lo haré” (Juan 14:6, 14, EMN).

Así Jesús descartó la idea de que otra persona pudiera desempeñar el papel de intercesor. El apóstol Pablo agregó respecto a Cristo:
“No solamente murió por nosotros, sino también resucitó, y está sentado a la diestra de Dios, en donde así mismo intercede por nosotros” (Rom.8:34 TA).
“De ahí que puede también salvar hasta el final a los que por su medio se van acercando a Dios, pues está siempre vivo para interceder por ellos” (Heb. 7:25, NBE).
Si verdaderamente queremos que Dios oiga nuestras oraciones, ¿no sería sensato acercarnos a Dios como su Palabra nos instruye?

Efe. 6:18, 19, FS: “A este fin tened el espíritu en oración incesante. Asimismo en vela continua y perseverante, orando por todos los santos. También por mí a fin de que me sea otorgado predicar con valentía y confianza: Dar a conocer el misterio del evangelio.” (Aquí se insta a los efesios a orar por los santos, pero no a ellos ni mediante ellos. La New Catholic Encyclopedia, 1967, tomo XI, pág. 670, reconoce lo siguiente: “Generalmente en el N[uevo] T[estamento], toda oración, tanto la privada como la oración litúrgica pública, se dirige a Dios el Padre por medio de Cristo”.)

Rom. 15:30, TA: “Entre tanto, hermanos, os suplico por nuestro Señor Jesucristo y por la caridad del Espíritu Santo, que me ayudéis con las oraciones que hagáis a Dios por mí.” (El apóstol Pablo, él mismo un santo, pidió a sus compañeros cristianos, quienes también eran santos, que oraran por él. Pero note que Pablo no dirigió sus oraciones a aquellos que eran santos como él, ni reemplazaron las oraciones de ellos a favor de él la relación íntima de que Pablo mismo disfrutaba con el Padre mediante la oración. Compárese con Efesios 3:11, 12, 14.)
 
Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

Saludos.

Tu definición de "idolatría" es muy arcaica, me atrevo a decir que es una definición del periodo del pentateuco. Dado que estamos en tiempos de la Nueva Alianza, deja compartirte este versículo sobre la revelación que tuvieron los Apóstoles sobre el significado de "idolatria".

Colosenses 3:5 Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros: fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, que es idolatría;

La definición Apostólica referente a la idolatría, va mucho mas allá de las practicas politeísmos de los pueblos paganos antiguos. La enseñanza Apostólica supone que "idolatría" es todo aquello que sustituye a Dios.


Un Dios ídolo es un invento de hombre, y los hombres somos todos hermanos segun Dios, por el sacrificio de Jesús, ¿ que significa para usted, lo que dice Jesús? " SUBO A MI PADRE Y A VUESTRO PADRE, SUBO A MI DIOS Y A VUESTRO DIOS" palabras dirigidas a Maria Magdalena, la primera persona que vio a Jesús resucitado.
" el que quiera ser mi discípulo, cargue con su cruz y me siga" - es fácil entender que es a Jesús a quien debemos seguir, haciendo todo lo que El nos pide.

Pero, Existe un hombre que dice ser sucesor de Pedro el apóstol, es decir un enviado del Señor, un enviado para proclamar el Evagelio y hacerlo conocer por todas partes del mundo, pero este hombre supuesto sucesor de Pedro, se coronó "papa" - y se hace llamar "santo padre" - vive en un palacio y ejerce como un rey, este papa ya no predica el Evangelio, dejó de ser un "servidor" para convertirse en un "emperador" y ponerse por encima del propio Hijo de DIos, que, solamente se adjudicaba el título de hijo de hombre", lo cual quiere decir que, tomaba la misma condición de cualquier ser humano, no la de un rey.

Este "papa" emperador, no solo no sirve de nada, sino que también se atribuye el derecho de nombrar quienes son o serán "sus servidores" - con el engaño de hacerlos pasar como sacerdotes de Dios, cuando en relidad solo son "soldados" que cumplen las órdenes enviadas y decretadas por el vaticano.

Este papa" - desde su inicio, recibe honores y gloria de los hombres, ¿ porque razón ? - no existe ninguna razón- solo es un ídolo" creado por hombres.

Se cree no solamente el sucesor de Pedro, se ha agregado el título de representante de Dios en la tierra, - absurdo completamente por donde se lo mire.

Dios no necesita un representante, porque hecha por tierra el Espíritu de la Palabra de Dios, hecha por tierra al mismo Espíritu de Dios, se otorga el privilegio a si mismo, el lugar de Dios. Pero, no está en todas partes como lo está Dios, no es Espíritu como lo es Dios, no omnipotente, sino impotente. - solo puede comunicarse con las personas que están alrededor del el, no conoce más que a los que están alrededor de el, pero Dios nos conoce a todos, y tiene contados hasta los cabellos que tenemos, ¿ y el papa? - ni siquiera puede dar dos pasos sin la ayuda de otro hombre.


Declara "santo" a un sacerdote según un previo juicio, se investiga no su vida particular, sino sus hechos milagrosos, terrible discriminación, y terrible error de interpretación del sacrificio de la Cruz" - una más que grave ofensa a Dios y a Jesús, puesto que con este sacrificio, Dios nos santificó a todos los seres humanos, porque, Dios, "hace salir su sol subre buenos y malos, y es una burla a la misma palabra de Jesús que dice: " Yo no vine por los sanos sino por los enfermos, los sanos no necesitan médicos" -

Pero, el vaticano con su rey a la cabeza, decide todo lo contrario, nombra "santo" a los que están supuestamente sanos.

Se viste como un fariseo, supera a los fariseos de la Biblia, hace su oración directamente desde una de las ventanas de su palacio para que todo el mundo lo vea, se considera "padre" - pero sin hijos, sin fruto bueno, porque es un árbol malo, que da malos ejemplos que nada tienen que ver con Dios, su séquito de cardenales, ¿ cardenales? ¿ que cosa son? - ¿ obispos" ? ¿ que cosa son ? - llegan al colmo de la estupides porque se creen que son los unicos que tienen misericordia para hacer el bien, cuando en realidad, hacen todo lo contrario, se visten llamativamente para lucir como personas piadosas como lo hacían los fariseos de la Biblia, pero, lo cierto es que no tienen nada de piadosos, "devoran los bienes ajenos, so capa de largas oraciones, y viven banqueteando hasta el día del juicio, que todos los papas se olvidan, porque viven juzgando a todo el mundo.

Cuando nombran un "santo" - significa que, ya no es Dios quien los nombra, sino el "papa" - tremendamente ridículo. tenemos entonces que, el "enviado se pone por encima del que lo envió" - más que ridículo.
Jesús dice: "el enviado no es más que el que lo envía" - ni el siervos más que su Señor"

¿ iglesia santa y pecadora ? - como se entiende ? - ¿ saben el significado de la palabra "Santo" - nadie es santo por decreto, sino por una actitud constante de fe en Dios y en el Señor, ¿ cual es la actitud de fe de los "señores" del vaticano ? - no la tienen, porque han comido de la levadura de los fariseos que es la hipocresía.
 
Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

Idolo es una creacion del hombre, antes, se hacian con las manos, en madera, barro o marmol como en la Edad Clasica del mundo grecorromano, hoy no, la idolatria se hace con la mente y se vive en el corazón: Dios dinero, Dios sexo, Dios materialismo etc etc etc. y le dan rasgos de Divinidad (El dinero todo lo puede, todo lo compra, todo lo hace) y asi se eleva en una posicion que no debe tener.

La pregunta que hago, ¿es como pueden mezclar idolos e idolatria con el culto a los santos?

¿Que como se mezclan?

Pues ya te lo dije, cuando en nuestro corazon anteponemos cualquier cosa antes que a Dios, es Idolatría... y no, te equivocas, ya que No necesariamente la Idolatría es un mono o figura, ya que en el AT, sobre todo en el Exódo, los hebreos erán libres fisicamente... pero esclavos espiritualmente.

No llevaban fisicamente con ellos sus idolos... los llevaban en su corazon... seguian siendo esclavos idolatras



Koestler claro que era ateo, nacio siendo judio y luego apostato declarando incluso que los judios actuales son de ascedencia jazara y no semitica, se unio a la Internacional Comunista en los 40's, fue defensor de Stalin hasta que Krushev demostro lo terrible de su dictadura, y fue un claro enemigo de la Iglesia Catolica pero siempre fue un hombre de solvencia moral. A diferencia de otros enemigos de la Iglesia, Koestler no mostro empacho en ser fiel a la Verdad Historica, mientras que Albert Camus se negaba a aceptar a Stalin como un tirano y monstruo, Koestler acepto a la luz de los hechos esa realidad historica sobre el Stalin, e incluso esto fue aplaudido por otro comunista como lo era Jean-Paul Sartre, mostrando asi ser un hombre de solvencia moral.

Una cosa es ser enemigo de la Iglesia y otra mentiroso, Koestler fue critico con la Iglesia Catolica a nivel ideologico (demostraba en base a conjeturas filosoficas la "inexistencia" de Dios) pero nunca jamas se baso en leyendas negras, antes bien, las detestaba y las censuraba como lo es con el caso Galileo. La Iglesia acepta este testimonio toda vez que Koestler se guia por la Verdad Historica y eso es aceptable para cualquier cristiano.

La Iglesia censura la ideologia atea de Koestler, pero aplaudimos su inclinacion por siempre buscar y ser fiel la Verdad Historica, pues esta no se basa en conjeturas filosoficas, sino en hechos historicos comprobables.

Pax.

Entiendo;

Si el ateo apoya lo que creo, entonces si se puede.... si NO lo apoya, entonces esta en contra de la iglesia

Paz de Cristo
 
Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

Mentira, rendimos culto a lo que las imagenes representan, acudimos a los Santos que estan Vivos. Asi que ni idolatras, ni espiritistas, y si no te gusta así, entonces nada puedo hacer, tu pecado queda demostrado.

Pax.

Y lo que representa puede recibir culto de adoración ?

( huye Novo Hispano Americano )
 
Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

¿Que como se mezclan?

Pues ya te lo dije, cuando en nuestro corazon anteponemos cualquier cosa antes que a Dios, es Idolatría... y no, te equivocas, ya que No necesariamente la Idolatría es un mono o figura, ya que en el AT, sobre todo en el Exódo, los hebreos erán libres fisicamente... pero esclavos espiritualmente.

No llevaban fisicamente con ellos sus idolos... los llevaban en su corazon... seguian siendo esclavos idolatras

Exactamente por eso Dios en su decalogo declara que esta prohibido los Idolos y el Culto impio que se le profesa, porque la adoracion nace del corazón y Dios quiere una adoracion unica y exclusivamente hacia El. Con el paso del tiempo, la idolatria evoluciono al grado de que se identifica a las impurezas y pecados como idolos, pues alejan tu corazón de Dios.

Es bueno saber que comprendes esto.

Entiendo;

Si el ateo apoya lo que creo, entonces si se puede.... si NO lo apoya, entonces esta en contra de la iglesia

Paz de Cristo

Yo no entiendo cual es el problema de citar a Koestler, es un claro historiador y premio nobel, su posicion lejos de ayudar a la Iglesia esclarece la situacion del caso Galileo, lo cite para demostrar que en el caso Galileo hay voces ateas y liberales que derrumban el mito protestante de un Galileo martir de la ciencia, demostrando que la Iglesia tuvo razón.

Pax.
 
Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

Lo que representa recibe culto de adoración.

Ya le dije que no, porque para que algo sea adorado, tiene que ser de corazón, ¿puede usted leer el corazón de los creyentes?

Pax.
 
Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

Ya le dije que no, porque para que algo sea adorado, tiene que ser de corazón, ¿puede usted leer el corazón de los creyentes?

Pax.

A que representa esta imagen ?

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=jesus-and-mary-pics-0105.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/jesus-and-mary-pics-0105.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>
 
Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

A que representa esta imagen ?

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=jesus-and-mary-pics-0105.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/jesus-and-mary-pics-0105.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>

Santisima Virgen Maria y el Divino Niño Jesus. ¿Porque?
 
Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

En esa imagen y representacion no.

Los escritos Alfonsianos no están de acuerdo con Usted.
Lea que bonito ejemplo de amor hacia la adoración de la Divina Madre y el Divino Jesus se expresa en este ejemplo...


<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=jesus-and-mary-pics-0105.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/jesus-and-mary-pics-0105.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>

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Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

Los escritos Alfonsianos no están de acuerdo con Usted.
Lea que bonito ejemplo de amor hacia la adoración de la Divina Madre y el Divino Jesus se expresa en este ejemplo...

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=jesus-and-mary-pics-0105.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/jesus-and-mary-pics-0105.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>

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Pareciera que los Maria Santisima se permitio que la adorasen ya antes los Sabios de Oriente:
Entraron en la casa; vieron al niño con María su madre y, postrándose, le adoraron; abrieron luego sus cofres y le ofrecieron dones de oro, incienso y mirra.
Evangelio de san Mateo. 2,11.

Pax.
 
Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

Pareciera que los Maria Santisima se permitio que la adorasen ya antes los Sabios de Oriente:
Entraron en la casa; vieron al niño con María su madre y, postrándose, le adoraron; abrieron luego sus cofres y le ofrecieron dones de oro, incienso y mirra.
Evangelio de san Mateo. 2,11.

Pax.

"Le adoraron" es singular no plural.
 
Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

"Le adoraron" es singular no plural.

Tu lo has dicho, le adoraron, a pesar de que Maria Santisima estaba aun lado del Mesias, se postraron y adoraron. No a Maria Santisima, sino al Niño Jesus, igual con la Dominica, Ella se postro para adorar a Jesus, no a Maria Santisima.

Pax.
 
Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

Tu lo has dicho, le adoraron, a pesar de que Maria Santisima estaba aun lado del Mesias, se postraron y adoraron. No a Maria Santisima, sino al Niño Jesus, igual con la Dominica, Ella se postro para adorar a Jesus, no a Maria Santisima.

Pax.

No es lo que los escritos Alfonsianos señalan.

"la cual, reconociendo en aquellos personajes a Maria y a Jesus, se había postrado para adorarles."

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=2-_-68-69.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/2-_-68-69.jpg" border="0" alt="2 / 68-69"></a>

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=jesus-and-mary-pics-0105.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/jesus-and-mary-pics-0105.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>
 
Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

No es lo que los escritos Alfonsianos señalan.

"la cual, reconociendo en aquellos personajes a Maria y a Jesus, se había postrado para adorarles."

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=2-_-68-69.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/2-_-68-69.jpg" border="0" alt="2 / 68-69"></a>

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=jesus-and-mary-pics-0105.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/jesus-and-mary-pics-0105.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>

Claro que es los escritos de san Alfonso señalan, pues como tu mismo dijiste, adoraban a Jesus, no a Maria Santisima aunque esta estuviese a su lado. Hay que saber entender las intenciones de Sor Dominica del Paraiso.

Pax.
 
Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

Claro que es los escritos de san Alfonso señalan, pues como tu mismo dijiste, adoraban a Jesus, no a Maria Santisima aunque esta estuviese a su lado. Hay que saber entender las intenciones de Sor Dominica del Paraiso.

Pax.

Ni lo intente, no funcionara conmigo.

Mateo 2:11 señala adoración a Jesus solamente.

Los escritos Alfonsianos señalan adoración a ambos.
 
Re: EL CULTO A LA IDOLATRÍA

Ni lo intente, no funcionara conmigo.

Mateo 2:11 señala adoración a Jesus solamente.

Los escritos Alfonsianos señalan adoración a ambos.

¿Ves? Nuevamente malinterpretas a san Alfonso de Ligorio, pero dejare que sea El, quien defina a quien adoro realmente Sor Dominica:
Y volviendose a la doncellita le pregunto si amaba mucho a Jesus. Ella le contesto que le amaba tanto, que dia y noche estaba pensando siempre en El, y solo procuraba complacerle en todo lo que podia. "Ahora bien -añadio El-, amale, que el amor te enseñara lo que debes practicar para complacerle."
San Alfonso de Ligorio. Las Glorias de Maria.

Como dije, hay que saber entender las intenciones de Sor Dominica del Paraiso.

Pax.