La Sanidad

[Raul68]

Re: La Sanidad

Oye yo tambien creo que en Cristo estoy completo y que no necesito nada más... eso es lo que he estado diciendo desde el inicio... es usted el que dice que los beneficios de estar en Cristo no los necesita... o se peina o se hacer rolos? O tiene lo que necesita en Cristo o no necesita lo que el le ha dado?

Claro que Cristo es el unico beneficio y en El es que está todo. Estar en Cristo es estar en plenitud, en bendición, en sanidad... No lo que el nos da... es la naturaleza misma de nuestra unión con El.

No, le he dicho que no sigo a Cristo por nada de lo que pueda darme, o me halla dado. Que no quiero darle nada.

Si mañana viniese y me dijese el Señor (que no lo hará, pero sirva el ejemplo) que no hay vida después de la muerte, que no hay salvación, que... me da igual, le seguira amando y le seguiria sirviendo del mismo modo y con el mismo fervor que lo vengo haciendo. Porque no sigo a Cristo por lo que pueda darme, sino por lo que es.

Entiende?... yo no he de ser como usted, ni desear lo que usted desea. ME SIENTO, EN CRISTO, PLENAMENTE SATISFECHO.

No soy usted, si usted quiere sacar de Dios cuanto pueda, un servidor, en Cristo YA TIENE TODO CUANTO NECESITA.

 

[Poimen]

Re: La Sanidad

No, le he dicho que no sigo a Cristo por nada de lo que pueda darme, o me halla dado. Que no quiero darle nada.

Si mañana viniese y me dijese el Señor (que no lo hará, pero sirva el ejemplo) que no hay vida después de la muerte, que no hay salvación, que... me da igual, le seguira amando y le seguiria sirviendo del mismo modo y con el mismo fervor que lo vengo haciendo. Porque no sigo a Cristo por lo que pueda darme, sino por lo que es.

Entiende?... yo no he de ser como usted, ni desear lo que usted desea. ME SIENTO, EN CRISTO, PLENAMENTE SATISFECHO.

No soy usted, si usted quiere sacar de Dios cuanto pueda, un servidor, en Cristo YA TIENE TODO CUANTO NECESITA.

Cristo se ha dado a si mismo... recibir a Cristo es recibir toda su plenitud. Cristo es vida en abundancia, es vida eterna, es plenitud, es sanidad, es bendición, es todo... no puedes separar eso de Cristo porque es su esencia... es la esencia de nuestra relación con El.

No es como que usted pueda decir Cristo te recibo pero tu sabiduría no, tu amor no, tu misericordia no, tu sanidad no, tu bondad no.... porque todo viene en el package.

 

[Poimen]

Re: La Sanidad

Cristo se ha dado a si mismo... recibir a Cristo es recibir toda su plenitud. Cristo es vida en abundancia, es vida eterna, es plenitud, es sanidad, es bendición, es todo... no puedes separar eso de Cristo porque es su esencia... es la esencia de nuestra relación con El.

No es como que usted pueda decir Cristo te recibo pero tu sabiduría no, tu amor no, tu misericordia no, tu sanidad no, tu bondad no.... porque todo viene en el package.

Cristo es plenitud de vida.

 

[Raul68]

Re: La Sanidad

Cristo se ha dado a si mismo... recibir a Cristo es recibir toda su plenitud. Cristo es vida en abundancia, es vida eterna, es plenitud, es sanidad, es bendición, es todo... no puedes separar eso de Cristo porque es su esencia... es la esencia de nuestra relación con El.

No es como que usted pueda decir Cristo te recibo pero tu sabiduría no, tu amor no, tu misericordia no, tu sanidad no, tu bondad no.... porque todo viene en el package.

Lo siento, no he de darle a usted explicaciones de mi vida, mis deseos, mis anhelos... ¿entiende?. Todo lo que usted necesita, yo no lo necesito. Y ya le he dicho que EN CRISTO ESTOY COMPLETO.

Yo no soy usted, ni necesito nada de lo que usted necesita. Así pues, no tengo porqué darle más esplicación.

Si usted quiere sacar tajada de Dios, tampoco soy quien para decirle que no lo haga.

 

[Poimen]

Re: La Sanidad

Amados... descansen de obras... disfruten la plenitud de Cristo... pensar que no necesitan lo que El les dió(lo que El es) no les hace más santos... Eso es estoicismo no cristianismo.

Entremos en su reposo, disfrutemos su plenitud... la lucha que tenemos es en contra de la ignorancia que nos puede mantener cautivos para no vivir en la plenitud de Cristo, es en contra de los deseos de la carne que se oponen al espíritu. Conocer a Dios y a Jesucristo es vida eterna, es vida abundante, es vida plena... el consumó el plan para que podamos vivir plenos... como decia el salmista "sin olvidar ninguno de los beneficios de Jehová"(Salmo 103). O me diran que el Salmo 103 lo escribió David por interesado?

 

[Raul68]

Re: La Sanidad

Amados... descansen de obras... disfruten la plenitud de Cristo... pensar que no necesitan lo que El les dió(lo que El es) no les hace más santos... Eso es estoicismo no cristianismo.

Entremos en su reposo, disfrutemos su plenitud... la lucha que tenemos es en contra de la ignorancia que nos puede mantener cautivos para no vivir en la plenitud de Cristo, es en contra de los deseos de la carne que se oponen al espíritu. Conocer a Dios y a Jesucristo es vida eterna, es vida abundante, es vida plena... el consumó el plan para que podamos vivir plenos... como decia el salmista "sin olvidar ninguno de los beneficios de Jehová"(Salmo 103). O me diran que el Salmo 103 lo escribió David por interesado?

Tenga en cuenta que usted busca sanida. Ya le dije que nunca enfermo. ¿entiende?... CRISTO ME BASTA. No neceisto de activar mi fe para sanar, porque nunca estoy enfermo. No necesito activar mi fe para comer, porque siempre como. No nesito activar mi fe para beber, porque bebida tengo...

No me preocupo de nada porque tengo un Señor, al cual sirvo en la condición de esclavo, y él provee todo cuanto necesito.

Ya le he dicho, que no necesito de buscar, porque vivo en la plenitud, que lo es Cristo.

 

[Poimen]

Re: La Sanidad

Lo siento, no he de darle a usted explicaciones de mi vida, mis deseos, mis anhelos... ¿entiende?. Todo lo que usted necesita, yo no lo necesito. Y ya le he dicho que EN CRISTO ESTOY COMPLETO.

Yo no soy usted, ni necesito nada de lo que usted necesita. Así pues, no tengo porqué darle más esplicación.

Si usted quiere sacar tajada de Dios, tampoco soy quien para decirle que no lo haga.

Nadie puede sacar tajada de Dios... lo interesante es que Dios se dió el mismo por su deseo y voluntad soberana... El se dió... comprendelo... quien es usted para rechazarlo? Yo no le saco tajada a Dios... El fue el que se dió... el que me incorporó a ser coheredero con Cristo sin yo merecermelo... el fue el que me rescato... el fue el que me bendijo... que quieres que haga??? Dios en su soberanía me dió TODO. No le saque tajada... el mismo me dió TODO(no tajada). Esto no es porque yo lo desee fue porque El lo quizó... el en su amor infinito y su sabiduría eterna me ha dado todo cuanto no pedí, todo cuanto yo no sabía que tengo...

Col 2:9 Toda la plenitud de la divinidad habita en forma corporal en Cristo;
Col 2:10 y en él, que es la cabeza de todo poder y autoridad, ustedes han recibido esa plenitud.

 

[Raul68]

Re: La Sanidad

Nadie puede sacar tajada de Dios... lo interesante es que Dios se dió el mismo por su deseo y voluntad soberana... El se dió... comprendelo... quien es usted para rechazarlo? Yo no le saco tajada a Dios... El fue el que se dió... el que me incorporó a ser coheredero con Cristo sin yo merecermelo... el fue el que me rescato... el fue el que me bendijo... que quieres que haga??? Dios en su soberanía me dió TODO. No le saque tajada... el mismo me dió TODO(no tajada). Esto no es porque yo lo desee fue porque El lo quizó... el en su amor infinito y su sabiduría eterna me ha dado todo cuanto no pedí, todo cuanto yo no sabía que tengo...

Col 2:9 Toda la plenitud de la divinidad habita en forma corporal en Cristo;
Col 2:10 y en él, que es la cabeza de todo poder y autoridad, ustedes han recibido esa plenitud.

Lo siento, ya le he dicho que en Cristo estoy completo. Nada más necesito, y nada más quiero. El es mi Señor, y siempre provee todo cuanto necesito

Pero si mañana viniese (es un ejemplo) y me dijese que se acabó, que ya no me quiere a su lado, que busqué en otro lugar, LE SEGUIRÍA AMANDO IGUAL, Y NADA LE REPROCHARÍA POR LA DECISIÓN QUE HA TOMADO, porque entre otras cosas SE QUE ES JUSTO.

 

[Manhattan]

Re: La Sanidad

Lo siento, ya le he dicho que en Cristo estoy completo. Nada más necesito, y nada más quiero. El es mi Señor, y siempre provee todo cuanto necesito

Pero si mañana viniese (es un ejemplo) y me dijese que se acabó, que ya no me quiere a su lado, que busqué en otro lugar, LE SEGUIRÍA AMANDO IGUAL, Y NADA LE REPROCHARÍA POR LA DECISIÓN QUE HA TOMADO, porque entre otras cosas SE QUE ES JUSTO.

Tu respuesta querido hermano me recuerda que hace muchos años,tres robustos y estupendísimos jóvenes rehusaron tratar a su rey como a su Dios y terminaron paseándose por entre las llamas de un horno ardiente, calentado siete veces más de lo habitual. El fuego era tan intenso, que incluso mató a aquellos que lanzaron a estos tres jóvenes en el horno.

Me encantan las palabras que estos muchachos le dijeron al rey: "He aquí nuestro Dios a quien servimos, puede librarnos del horno de fuego ardiendo; y de tu mano, oh rey, nos librará. Y si no, sepas, oh rey, que no serviremos a tus dioses, ni tampoco adoraremos la estatua que has levantado.

En este debate los defensores de la sanidad igual a la redención (no se nos olvide este detalle)...no hacen nada más que traer ejemplos infantiles y ridiculos que no convencen a nadie.....En sus congregaciones funcionarán....pero aquí no cuelan.

Aqui se viene con ejemplos biblicos....este es un debate serio donde se puede llevar a rechazar o aceptar a Cristo a los miles de foristas que lo están leyendo....por eso hago ver la responsabilidad que tienen los que predican un evangelio distinto. De ahí, que diga que varios tendrán que pedir perdón a Dios y verter lagrimas de arrepintimiento...si llegan a hacerlo alguna vez....Oro para que vuelvan en si , como lo hizo el hijo pródigo.
Esto es asi

 

[Cátara]

Re: La Sanidad

Hable claro y no se refugie en preguntas absurdas... diga lo que quiere decir y lo que cree que puede demostrar con su preguntita... estaremos esperando su edificante comentario respecto a los medicos y sus hijos...

Hablo CLARO, mi pregunta es CLARA (aunque, comprendo que a tí te parezca absurda), y mi refugio es CRISTO.....
Tu esposa y tú, hacéis muchas preguntas y NO RESPONDÉIS NINGUNA.....Los escribas y fariseos SANOS y SATISFECHOS de SÍ MISMOS hacían IGUAL; deberías SABERLO......

Cualquier NIÑO de primaria sabría responder ésa SIMPLE PREGUNTA: NO, NO PUEDE el hijo de un MÉDICO EJERCER la MEDICINA sin haber pasado ANTES por la FACULTAD de MEDICINA y haber APRENDIDO, ASIMILADO, y SUPERADO ANTES, TODOS los EXÁMENES requeridos....

Como tampoco PUEDE ENSEÑAR la PALABRA DE DIOS, NI TIENE CONOCIMIENTO; el que RESPONDE con SARCASMO (con TODOS los PECADOS que conlleva semejante actitud) IGNORANDO las PREGUNTAS que se le formulan; porque NO ha RETENIDO las ENSEÑANZAS de JESUCRISTO (Bendito sea), y aunque se crea lo contrario, NO ES PORTADOR DE SUS DONES, NI está CAPACITADO para ENSEÑAR lo que DESCONOCE....Y MUCHO MENOS si COMERCIA con ellos....

ESTÁ ESCRITO: "El que CREE SER ALGO, NADA ES".

CURANDEROS y "MILAGREROS", han habido SIEMPRE, también en tiempos de JESÚS; pero, SON PEORES, los que hoy, COBRAN por ellos y CULPABILIZAN a sus VÍCTIMAS cuando NO les FUNCIONA......TODO EN CONTRA DE LOS MANDATOS DE DIOS; empezando por el PRIMERO: "El que QUIERA SEGUIR en POS de MÍ, NIÉGUESE a SÍ MISMO";......y, acabando por el ÚLTIMO: "AMARÁS a tu PRÓJIMO COMO A TÍ MISMO".
NO hay AMOR DE DIOS en ÉSO......SOLO PECADO.
JESÚS NO COMERCIÓ, NI PUSO PRECIO a SUS DONES, NI VIVIÓ de ellos......El que lo HACE, ESTÁ DESCALIFICADO (COMO los HIJOS de los MÉDICOS, cuando JUEGAN a ser "doctores" como sus papás......)NO lo digo yo, ni es capricho mío; el que VE, SABE lo que DIGO, y DIOS es TESTIGO, que ASÍ ES.

JESÚS ES EL ÚNICO, MAESTRO, SANADOR, y SALVADOR....
ÉL DIJO:"IMITADME EN TODO".

Pero NO se puede EMPEZAR NINGUNA CASA por el TEJADO; IMPOSIBLE de SOSTENER.....

Primero hay que APRENDER, RETENER, y CONFIAR EN DIOS,..... y EN SU SANTA VOLUNTAD......

El que APRENDE, RETIENE, y CONFÍA; NO se PREDICA A SÍ MISMO, NI ¿sus DONES?

Créeme que lamento tu actitud; y ruego a DIOS que te sea EDIFICANTE y te Bendiga. Amén.

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

Cristo es plenitud de vida.

Debería usted explicarle a Pablo y a otros como él que también pasaron por lo mismo...A que se refiere usted con plenitud de vida??? Acaso ellos no la tuvieron? O es que el concepto de ellos estaba equivocado? Porque si algún cristiano sufre lo que ellos actualmente...definitivamente ustedes no aprovarían esa "Plenitud de vida" o la reprenderían como un azote departe del diablo!!!:

"No damos a nadie ninguna ocasión de tropiezo, para que nuestro ministerio no sea vituperado; antes bien, nos recomendamos en todo como ministros de Dios, en mucha paciencia, en tribulaciones, en necesidades, en angustias; en azotes, en cárceles, en tumultos, en trabajos, en desvelos, en ayunos; en pureza, en ciencia, en longanimidad, en bondad, en el Espíritu Santo, en amor sincero, en palabra de verdad, en poder de Dios, con armas de justicia a diestra y a siniestra; por honra y por deshonra, por mala fama y por buena fama; como engañadores, pero veraces; como desconocidos, pero bien conocidos; como moribundos, mas he aquí vivimos; como castigados, mas no muertos; como entristecidos, mas siempre gozosos; como pobres, mas enriqueciendo a muchos; como no teniendo nada, mas poseyéndolo todo."

Si usted pudiera describir su ministerio (Si es que tiene alguno) de la forma en que Pablo describe el suyo y el de sus colaboradores...Podría usted seguir llamándole "Plenitud de vida"???

O es que su moderna y acomodada cristiandad, no contempla ningún tipo de tribulación, sino la demanda, como niño malcriado de la perfección que dice usted ya haber recibido en todos los sentidos por Cristo????

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

Debería usted explicarle a Pablo y a otros como él que también pasaron por lo mismo...A que se refiere usted con plenitud de vida??? Acaso ellos no la tuvieron? O es que el concepto de ellos estaba equivocado? Porque si algún cristiano sufre lo que ellos actualmente...definitivamente ustedes no aprovarían esa "Plenitud de vida" o la reprenderían como un azote departe del diablo!!!:

"No damos a nadie ninguna ocasión de tropiezo, para que nuestro ministerio no sea vituperado; antes bien, nos recomendamos en todo como ministros de Dios, en mucha paciencia, en tribulaciones, en necesidades, en angustias; en azotes, en cárceles, en tumultos, en trabajos, en desvelos, en ayunos; en pureza, en ciencia, en longanimidad, en bondad, en el Espíritu Santo, en amor sincero, en palabra de verdad, en poder de Dios, con armas de justicia a diestra y a siniestra; por honra y por deshonra, por mala fama y por buena fama; como engañadores, pero veraces; como desconocidos, pero bien conocidos; como moribundos, mas he aquí vivimos; como castigados, mas no muertos; como entristecidos, mas siempre gozosos; como pobres, mas enriqueciendo a muchos; como no teniendo nada, mas poseyéndolo todo."

Si usted pudiera describir su ministerio (Si es que tiene alguno) de la forma en que Pablo describe el suyo y el de sus colaboradores...Podría usted seguir llamándole "Plenitud de vida"???

O es que su moderna y acomodada cristiandad, no contempla ningún tipo de tribulación, sino la demanda, como niño malcriado de la perfección que dice usted ya haber recibido en todos los sentidos por Cristo????

Dios le bendice!

Greivin.

Aquí le dejo una descripción que hace Pablo de un Ministro de Cristo, quizá le ayude a usted a medir cuan Ministro de Cristo lo es usted:

"¿Son ministros de Cristo? (Como si estuviera loco hablo.) Yo más; en trabajos más abundante; en azotes sin número; en cárceles más; en peligros de muerte muchas veces. De los judíos cinco veces he recibido cuarenta azotes menos uno. Tres veces he sido azotado con varas; una vez apedreado; tres veces he padecido naufragio; una noche y un día he estado como náufrago en alta mar; en caminos muchas veces; en peligros de ríos, peligros de ladrones, peligros de los de mi nación, peligros de los gentiles, peligros en la ciudad, peligros en el desierto, peligros en el mar, peligros entre falsos hermanos; en trabajo y fatiga, en muchos desvelos, en hambre y sed, en muchos ayunos, en frío y en desnudez; y además de otras cosas, lo que sobre mí se agolpa cada día, la preocupación por todas las iglesias. ¿Quién enferma, y yo no enfermo? ¿A quién se le hace tropezar, y yo no me indigno? Si es necesario gloriarse, me gloriaré en lo que es de mi debilidad. El Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, quien es bendito por los siglos, sabe que no miento. En Damasco, el gobernador de la provincia del rey Aretas guardaba la ciudad de los damascenos para prenderme; y fui descolgado del muro en un canasto por una ventana, y escapé de sus manos"

En que parte de esa lista puede enlistar lo que usted conoce como plenitud de vida??? Con cuantas de esas descripciones puede usted compararse a Pablo como Ministro de Cristo???

Por cierto...Pudo notar que las enfermedades son parte del ministerio de Pablo???

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Manhattan]

Re: La Sanidad

Por cierto...Pudo notar que las enfermedades son parte del ministerio de Pablo???

Dios le bendice!

Greivin.

Es cierto, Pablo dice en Gálatas 4:13 "Pues vosotros sabéis que a causa de una enfermedad del cuerpo os anuncié el evangelio al principio";

Esto como sabes, lo han negado siempre. Al hacer hincapie en que Pablo nunca estuvo efermo, borran de un plumazo lo que nos dice la Palabra. No se dan cuenta que estando Pablo en la carcel y enfermo escribio la mayor parte de sus epístolas.

Es lo que hay, no se le puede pedir peras al Olmo.

Dios te bendice, Greivin.

 

[Poimen]

Re: La Sanidad

Debería usted explicarle a Pablo y a otros como él que también pasaron por lo mismo...A que se refiere usted con plenitud de vida??? Acaso ellos no la tuvieron? O es que el concepto de ellos estaba equivocado? Porque si algún cristiano sufre lo que ellos actualmente...definitivamente ustedes no aprovarían esa "Plenitud de vida" o la reprenderían como un azote departe del diablo!!!:

"No damos a nadie ninguna ocasión de tropiezo, para que nuestro ministerio no sea vituperado; antes bien, nos recomendamos en todo como ministros de Dios, en mucha paciencia, en tribulaciones, en necesidades, en angustias; en azotes, en cárceles, en tumultos, en trabajos, en desvelos, en ayunos; en pureza, en ciencia, en longanimidad, en bondad, en el Espíritu Santo, en amor sincero, en palabra de verdad, en poder de Dios, con armas de justicia a diestra y a siniestra; por honra y por deshonra, por mala fama y por buena fama; como engañadores, pero veraces; como desconocidos, pero bien conocidos; como moribundos, mas he aquí vivimos; como castigados, mas no muertos; como entristecidos, mas siempre gozosos; como pobres, mas enriqueciendo a muchos; como no teniendo nada, mas poseyéndolo todo."

Si usted pudiera describir su ministerio (Si es que tiene alguno) de la forma en que Pablo describe el suyo y el de sus colaboradores...Podría usted seguir llamándole "Plenitud de vida"???

O es que su moderna y acomodada cristiandad, no contempla ningún tipo de tribulación, sino la demanda, como niño malcriado de la perfección que dice usted ya haber recibido en todos los sentidos por Cristo????

Dios le bendice!

Greivin.

Bueno ese texto que traes me gusta como termina... "poseyendolo todo". Eso es plenitud.

En el caso de Pablo el estaba viviendo con un adelanto de esa plenitud en esperanza tenía esa realidad por medida, por deposito, estaba en las arras. Pero cuando se manifestó totalmente lo que habrían de ser entró la plenitud. No recuerdo que texto es que el dice "que tendrían que pasar por muchas tribulaciones para entrar en el reino".

Claro que existen adversidades y "tribulaciones" en el tiempo presente, pero tienen que ver en gran medida con nuestra falta de conocimiento, inmadurez, etc. Tambien tiene que ver con la falta de conocimiento, falta de amor e inmadurez de otras personas que nos pudieran afectar en cierto momento con alguna acción o decisión. En el caso de las enfermedades tiene que ver con realidades biologicas, genéticas, la corruptibilidad de nuestro ser, accidentes, hábitos, etc.

 

[OSO]

Re: La Sanidad

Dices que la naturaleza la hizo Dios y El es soberano. Insistes en usar un término implicito para explicar tu primera oración. Está todo en lo que entiendes por soberanía, ó mas bien en lo que ya te han enseñado. No neguemos que estas doctrinas ya estaban "incrustradas" en la iglesia que decidistes perseverar ó que simplemente te enseñaron en tu hogar (si fuistes formado en un hogar cristiano).

Tu entiendes que ese día ya Dios "tenia programado una tormenta" para esa región del mundo, porque "de eso se trata su soberanía" y luego la calmó?





Oso

Perdóname si entendí que eso era lo que habías escrito. Déjame buscar el aporte para decirte porque lo entendí ási







Entonces dices que no estás postulando que Dios "programó arbitrariamente" la tormenta, pero crees que era algo que ya estaba "programado", dentro de su soberania, que sucediera para esa región del mundo. Significa que crees que la tormenta NO fue "intencional" pero si fue obra de Dios.

Por tanto, no importa si fue "intencional ó no", de Dios es la tormenta y Dios la calma, porque El es soberano. Esa es tu definición, correcto? O sea, que El lo provoca todo, intencional ó no.

El contexto de la famosa tormenta lo encuentras en medio de un intercambio de ideas con Faithman, en donde yo al tratar de explicar un poco de lo que entiendo respecto a la inescrutable soberanía de Dios, lejos de entenderlo como un ejemplo d emi parte para señalar el hecho de que la soberanía de Dios está presente en la Persona de Cristo; él adjudicó al diablo la tormenta, como si el diablo tuviese el poder de hacerlo.

Trasladando líneas adelante, pero ya platicando contigo en un giro algo distinto estimada King's Daughter, te comenté esto que transcribo a continuación.
Dije esto:

(sic)...si aquel día conforme todos los cambios meteorológicos en el orden de la naturaleza tocaba tormenta para esa región del mundo, el Señor la calmó"


En suma, contrario a lo que afirma Faithman, que dice que la tormenta la ocasionó el diablo, sostengo no que Dios haya programado una tormenta para ese día, sino que la tormenta es parte de la naturaleza que Él en su sabiduría, hizo para este planeta.

Los eventos naturales son aleatorios, Dios así lo determinó desde hace mucho, mucho tiempo, y bueno, ya ves, había mal clima aquel día; si crees en la casualidad (entendida como probabilística basada en el azar, siendo que el azar mismo y la suerte son de Dios); ahora bien si crees en la causalidad (como es mi caso), es posible que tal como sucedió con Jonás cuando el Señor (no el diablo) levantó una tormenta, Ok puede ser una explicación loable, pero como entiendo las cosas, será siempre Dios y no el diablo quien tenga el poder para levantar una tormenta en medio del mar.

En cambio ese poder extraordinario que atribuye Faithman al diablo como el hacedor de una tormenta en el mar, me parece ajeno y no es bíblico.

Saludos.

 

[OSO]

Re: La Sanidad

Amados... descansen de obras... disfruten la plenitud de Cristo... pensar que no necesitan lo que El les dió(lo que El es) no les hace más santos... Eso es estoicismo no cristianismo.

Entremos en su reposo, disfrutemos su plenitud... la lucha que tenemos es en contra de la ignorancia que nos puede mantener cautivos para no vivir en la plenitud de Cristo, es en contra de los deseos de la carne que se oponen al espíritu. Conocer a Dios y a Jesucristo es vida eterna, es vida abundante, es vida plena... el consumó el plan para que podamos vivir plenos... como decia el salmista "sin olvidar ninguno de los beneficios de Jehová"(Salmo 103). O me diran que el Salmo 103 lo escribió David por interesado?

Depende a que le llames "plenitud",

Mira.

En Cristo, en quien somos y estamos plenos y gozosos, y sentados en los lugares celestiales juntamente con Él (que rico!!!) resulta que también estamos crucificados juntamente con Él en la cruz del Calvario (Ay nooo, eso no fuchi, no me gusta, seguramente para muchos eso piensan) así que para no errar el rumbo, los cristianos tomamos cada día nuestra cruz y le seguimos ´a Él, no el añadido; si somos como Cristo, debemos andar como Cristo.
Bájate de tu Ferrari, visita a la viuda, ayuda al huérfano y mata tu propio yo en la cruz de Cristo.

En suma, deja de mirar el añadido y concéntrate en la cruz de Cristo.

Puedes estar seguro que en la abundancia o estrechez, si entre algodones o en las aflicciones, si en la opulencia como en un circo romano, lo mismo da, estamos tanto en el reposo como en gozo de mi Señor y eso es plenitud.

No te apures, y bienvenido al cristianismo.

Saludos.

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

Bueno ese texto que traes me gusta como termina... "poseyendolo todo". Eso es plenitud.

En el caso de Pablo el estaba viviendo con un adelanto de esa plenitud en esperanza tenía esa realidad por medida, por deposito, estaba en las arras. Pero cuando se manifestó totalmente lo que habrían de ser entró la plenitud. No recuerdo que texto es que el dice "que tendrían que pasar por muchas tribulaciones para entrar en el reino".

Claro que existen adversidades y "tribulaciones" en el tiempo presente, pero tienen que ver en gran medida con nuestra falta de conocimiento, inmadurez, etc. Tambien tiene que ver con la falta de conocimiento, falta de amor e inmadurez de otras personas que nos pudieran afectar en cierto momento con alguna acción o decisión. En el caso de las enfermedades tiene que ver con realidades biologicas, genéticas, la corruptibilidad de nuestro ser, accidentes, hábitos, etc.

El tiempo presente empezó despues de Cristo amigo!!! Pablo y sus contemporáneos, vivieron el tiempo presente, la era moderna. En Pablo ys sus contemporáneos ministeriales, se manifestó lo profetizado por Cristo, respecto a todo lo que un ministro de su Evangelio pasaría. Esto no ha dejado de ser, todavía no estamos en el siglo venidero y no podemos decir que aquello que aquellos vivieron ha cambiado o tiene que ser diferente, porque no hay nada escrito que nos diga que ya ese tiempo pasó.

Usted no puede acusar a Pablo y a todos los verdaderos ministros de Cristo desde Cristo, de falta de conocimiento o de inmadurez, por haber vivido a vivir actualmente ese tipo de "Plenitud de vida", solamente porque para usted, las tales descripciones de lo que un verdadero ministro de Cristo dejó escrito, según su opinión muy personal y nada bíblica, ya no tiene porque suceder ahora, basado en su "Cristianismo Ideal" y acomodado a sus propios intereses urbanos!!!.

Dios no ha cambiado, Cristo no ha cambiado, Su palabra no ha cambiado, El evangelio no ha cambiado, ni el ministerio de la reconciliación al cual hemos sido llamados todos ha cambiado. Todo sigue exactamente igual y en los verdaderos Hombre o Ministros de Dios, se cumple día a día los mismos padecimientos que tuvo Pablo. El que usted se encierre en una esfera donde habitan otros como usted, esfera que no puede ser otra cosa que una ilusión pasajera y cómoda creada por el enemigo de Dios para que ustedes vivan "Plenamente" y dejen de ver cumplidas en los verdaderos ministros del Evangelio, lo que el mismo Cristo profetizó para los que habríamos de servirle al Reino de Dios.

La vida plena, la vida en abundancia, es una promesa que esperamos se cumpla, aunque por un poco de tiempo tengamos que padecer de diferentes pruebas, aquí y ahora, mientras los "Ministros" como usted y su "Maestro" van por el mundo predicando que los que viven o les sucede como a aquellos y otros verdadeos ministros de Dios atravez de la historia, es por su inmadurez, por su desconocimiento, por su falta de fe y por desagradar a Dios.!!!

Que el Señor reprenda semejante doctrina!!!

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Poimen]

Re: La Sanidad

El tiempo presente empezó despues de Cristo amigo!!! Pablo y sus contemporáneos, vivieron el tiempo presente, la era moderna. En Pablo ys sus contemporáneos ministeriales, se manifestó lo profetizado por Cristo, respecto a todo lo que un ministro de su Evangelio pasaría. Esto no ha dejado de ser, todavía no estamos en el siglo venidero y no podemos decir que aquello que aquellos vivieron ha cambiado o tiene que ser diferente, porque no hay nada escrito que nos diga que ya ese tiempo pasó.

Usted no puede acusar a Pablo y a todos los verdaderos ministros de Cristo desde Cristo, de falta de conocimiento o de inmadurez, por haber vivido a vivir actualmente ese tipo de "Plenitud de vida", solamente porque para usted, las tales descripciones de lo que un verdadero ministro de Cristo dejó escrito, según su opinión muy personal y nada bíblica, ya no tiene porque suceder ahora, basado en su "Cristianismo Ideal" y acomodado a sus propios intereses urbanos!!!.

Dios no ha cambiado, Cristo no ha cambiado, Su palabra no ha cambiado, El evangelio no ha cambiado, ni el ministerio de la reconciliación al cual hemos sido llamados todos ha cambiado. Todo sigue exactamente igual y en los verdaderos Hombre o Ministros de Dios, se cumple día a día los mismos padecimientos que tuvo Pablo. El que usted se encierre en una esfera donde habitan otros como usted, esfera que no puede ser otra cosa que una ilusión pasajera y cómoda creada por el enemigo de Dios para que ustedes vivan "Plenamente" y dejen de ver cumplidas en los verdaderos ministros del Evangelio, lo que el mismo Cristo profetizó para los que habríamos de servirle al Reino de Dios.

La vida plena, la vida en abundancia, es una promesa que esperamos se cumpla, aunque por un poco de tiempo tengamos que padecer de diferentes pruebas, aquí y ahora, mientras los "Ministros" como usted y su "Maestro" van por el mundo predicando que los que viven o les sucede como a aquellos y otros verdadeos ministros de Dios atravez de la historia, es por su inmadurez, por su desconocimiento, por su falta de fe y por desagradar a Dios.!!!

Que el Señor reprenda semejante doctrina!!!

Dios le bendice!

Greivin.

Quien es mi maestro segun usted?

Si habla de Faithman... creeme que lo que yo le estoy diciendo no es lo que Faithman cree exactamente aunque en algunas cosas se pudiera concurrir.

El siglo venidero del cual se hablaba en el Nuevo Testamento era el aion del Nuevo Pacto. Ese aion se manifestaria completamente cuando se acabara el siglo que para ellos era presente el aion del Viejo Pacto. En la cruz Cristo llevo la deuda de la ley, pero la ley del viejo pacto no había acabado porque no pasaría ni una tilde ni una jota hasta que todo se cumpliera. Cuando se cumplió todo lo que estaba escrito como lo registra en Lucas 21:21-22 fue que se le dio fin al viejo pacto (se acabo aquel mundo) y se le dió paso al nuevo pacto en plenitud. Esa transicion la puede ver en Hebreos 8:13 por ejemplo.

 

[Faithman]

Re: La Sanidad

OSO;1243551]El contexto de la famosa tormenta lo encuentras en medio de un intercambio de ideas con Faithman, en donde yo al tratar de explicar un poco de lo que entiendo respecto a la inescrutable soberanía de Dios, lejos de entenderlo como un ejemplo d emi parte para señalar el hecho de que la soberanía de Dios está presente en la Persona de Cristo; él adjudicó al diablo la tormenta, como si el diablo tuviese el poder de hacerlo.

Perdón, pero nunca he dicho tal cosa. Dije que la tormenta no fue de Dios. Más probable fue un evento natural.

"El viento sopla de donde quiere," -- Jesús

 

[OSO]

Re: La Sanidad

Perdón, pero nunca he dicho tal cosa. Dije que la tormenta no fue de Dios. Más probable fue un evento natural.
"El viento sopla de donde quiere," -- Jesús

OK Faithman, gracias por la aclaración.

Ahora espero que entendamos juntos que la naturaqleza actual - Una vez que el hombre hecho todo a perder, ya que no hay Eden para nosotros en este mundo, pue sfuimos expulsados de el- fuera del Edén digamos del jardín de Dios, la naturaleza es como es, impredecible, bella, violenta, cambiante, etc siguiendo tambien un diseño inteligente y divino; mira los atardeceres Faithman, la lluvia, las estaciones, la vida salvaje, el sol, el f´rio y caalor, que se yo...

Bendiciones