LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

[junegofe]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

Amado hermano Milenio. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

sI yo tengo como LA VERDAD la palabra de DIOS........¿quiere decir que no estoy en toda la verdad?

Je,je,je...¿tratas de probarme, amado hermano?

Si tuvieras la "Palabra de Dios", tendrias la Verdad Plena, total. Eso significaria que si, conoces a Dios y que eres uno con su consciencia, asi como lo fue y es jesucristo.

Si por "palabra de Dios" te refieres a la biblia, debo decirte dos cosas, amado hermano: 1º.-La biblia NO ES LA PALABRA DE DIOS. La biblia TIENE palabra de Dios. y 2º.-Si sabes distinguir que es Verdad de Dios o "Palabra de Dios", en la biblia, sabras que es verdad y que no, y por supuesto que comprenderas que no conoces TODA LA VERDAD.

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Kungens Ester]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

Lo que nuestra fe se basa
- Hermandad Evangélica de María, Darmstadt eV-Eberstadt -


Creemos que la Biblia es la santa e inspirada Palabra de Dios, el Espíritu Santo que nos ha dado la gente.

Se nos da testimonio del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo y es la única regla infalible de fe:
¿Busca las Escrituras ... y las que dan testimonio de mí "(Juan 5:39) es.

Sus enseñanzas y mandamientos siguen siendo válidos hoy, porque

Jesucristo es el mismo ayer, hoy y siempre (Hebr.13, 8).



Nosotros creemos en la Santísima Trinidad: Dios Padre - Dios el Hijo, nuestro Señor y Salvador Jesucristo - y Dios el Espíritu Santo - un Dios que se ha revelado al hombre en tres personas, que dan a cada uno otro testimonio:

En el principio era el Verbo y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios ... Y la Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros, y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad (Juan 1:1,14).

Yo te he glorificado en la tierra, y completó la obra que me has dado, que yo hago. Y ahora, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo era (Juan 17,4-5).

Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda verdad. Porque no hablará de sí mismo: pero todo lo que él oyera, eso hablaría, y lo que está por venir, va a declarar a usted (Juan 16:13).

En el Credo de los Apóstoles ", dice, creemos que el plan de salvación-histórica de Dios en nuestro Señor Jesucristo se decide, el

"Recibido por el Espíritu Santo y nació de Santa María Virgen, padeció bajo Poncio Pilato, fue crucificado, muerto y sepultado, descendió a los infiernos, al tercer día resucitó de entre los muertos, subió a los cielos y está sentado a la diestra de Dios Padre Todopoderoso, desde Él vendrá a juzgar a los vivos ya los muertos. "

La necesidad de traer la salvación, el Apóstol Pablo en su Epístola a los Romanos a la expresión:

... Porque no hay diferencia, por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria que debe tener con Dios (Romanos 3.22-23).

Y:

La paga del pecado es muerte (Romanos 6:23).

En la muerte y resurrección de su Hijo único Jesucristo, Dios ha abierto el camino para la salvación del hombre:

Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, mas tenga vida eterna (Juan 3:16).

Y no en otra es la salvación, no hay otro nombre bajo el cielo dado a los hombres, en que podamos ser salvos (Hechos 4:12).

... (Ellos) están justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús. El Dios ha puesto la fe en la expiación de su sangre ... (Romanos 3.24-25).

Creemos que es la verdadera Iglesia, la comunión de todos los creyentes ya todos aquellos que no confiesan a Jesucristo como su Señor y Salvador y adorarlo en espíritu y en verdad. Es su cuerpo y

Él es la cabeza del cuerpo (Colosenses 1:18).

Porque como el cuerpo es uno y tiene muchos miembros, todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, formamos un solo cuerpo, así también es Cristo. Porque por un Espíritu somos todos bautizados en un cuerpo, sean Judios y griegos, esclavos o libres, y todos hemos bebido de un mismo Espíritu (1 Cor. 12,12-13).

Creemos que todo cristiano está obligado a predicar el evangelio de nuestro Señor Jesucristo en palabra y obra, según Mateo 28:19-20:

Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones
Bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, enseñándoles a obedecer todo lo que os he mandado ...

Servicio y la vocación de todo cristiano es hacer de la palabra de Jesús, que nos representa como un objetivo principal en mente:

Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente ... Amarás a tu prójimo como a ti mismo (Mateo 22, 37.39).

Esta es, pues, nuestro Señor Jesucristo para dar testimonio y vivir en la vida diaria de acuerdo a sus mandamientos.


Hermandad Evangélica de María eV
Postfach 13 01 29 64 241 Darmstadt

Enlace: http://www.germany.marysisters.org.au/statement/default.htm

 

[IBERO]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

Pero Ester... ¿no hace tu iglesia católica lo mismo que hace la estatal protestante sueca, bautizando y confirmando a niños que han tenido un encuentro real con Jesucristo, ni tienen la capacidad de escoger en libertad el camino a tomar?
Ay, Ester, cuánto sufro hasta que Él sea formado en ti. Explicame esto Ibero...
Ibero

¿No deberías explicar tú antes por qué la iglesia católica puede bautizar a personas sin un encuentro real con Jesucristo y la iglesia estatal sueca no tiene ese derecho?

Debes confrontar la verdad, Ester, por mucho que te duela.

 

[IBERO]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

A cuanto la iglesia – antaño estatal – sueca evangélica protestante NO HAY NI PUNTO DE COMPARACION CON ESA IGLESIA TAL Y COMO ES HOY Y LA CATOLICA
– NI PUNTO DE COMPARACION… que es asunto de llanto y de dolor profundo dado los que lucharon por Ella cuando era católica y fue sometida (por otro rey loco que se quiso casar con su amante) a la reforma.

Esos sacerdotes y obispos católicos lucharon bien y lucharon por sus ovejas y detuvieron la reforma durante 200 años – fue impuesta en finales del 1500 pero no tuvo efecto hasta finales del 1700 porque lucharon los fieles…
y ahora se está muriendo esa iglesia bella…
eran tan amadora antaño de María, tan amadora de Cristo, tan fieles en sus obras los fieles y en sus vidas… viviendo el cristianismo… por tanto es horrible verlo – tener que verlo de cerca… es de llorar y no poder parar de llorar....

En Cristo

¿Te traigo un cubo?

 

[junegofe]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

Amado hermano Milenio. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

o digame ¿en que porcentaje tengo que considerar la biblia como parte de la VERDAD???

La verdad no se mide en porcentajes, amado hermano. ¿No te enseña el mismo Hijo de Dios, a que escudriñes las escriturtas?. Si las escrituras hay que escudriñarlas, significa que hay que buscar que es Verdad en ellas, ¿no te parece?. Solo la verdad reconoce a la verdad. Siendo la Verdad sabras que es verdad y que no, no solo en la biblia sino en donde quiera que la verdad este.

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Kungens Ester]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

¿No deberías explicar tú antes por qué la iglesia católica puede bautizar a personas sin un encuentro real con Jesucristo y la iglesia estatal sueca no tiene ese derecho?

Debes confrontar la verdad, Ester, por mucho que te duela.

Pero por el AMOR DE DIOS donde he dicho que no tienen ese derecho... y donde está escrito que el encuentro CON JESUCRISTO tienen que ser Antes del Bautizo -

¿NO SABES LEER EVANGELIO?
¿Acaso no vino Juan el Bautista a bautizar ANTES de que vino a predicar Cristo?

A caso no Esta Escrito: Lucas
Capítulo 03
3:1 En el año decimoquinto del imperio de Tiberio César, siendo gobernador de Judea Poncio Pilato, y Herodes tetrarca de Galilea, y su hermano Felipe tetrarca de Iturea y de la provincia de Traconite, y Lisanias tetrarca de Abilinia,
3:2 y siendo sumos sacerdotes Anás y Caifás, vino palabra de Dios a Juan, hijo de Zacarías, en el desierto.
3:3 Y él fue por toda la región contigua al Jordán, predicando el bautismo del arrepentimiento para perdón de pecados,
3:4 como está escrito en el libro de las palabras del profeta Isaías, que dice:
Voz del que clama en el desierto:
Preparad el camino del Señor;
Enderezad sus sendas.
3:5 Todo valle se rellenará,
Y se bajará todo monte y collado;
Los caminos torcidos serán enderezados,
Y los caminos ásperos allanados;
3:6 Y verá toda carne la salvación de Dios.

>Ya era cerca que no te amo ya.... con o sin granero.... no vayas tu poniendo ranas en mi boca... aunque me gustaba verlos nadar cuando era niña y los buscaba y los ponía en charcos para ver como nadaban…

En Cristo

 

[Kungens Ester]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

¿Te traigo un cubo?

Mis ojos tan azules - eso dicho mi papi natal - se ponen tanto mas bellos cuando estan esclarecidos por las lagrimas del justo....
en fin..................
Y una lagrima caen en tu corazon seras sano..... rana....
En Cristo

 

[Kungens Ester]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

ME ENCANTA TIRARME FLORES..... te das cuenta Ibero... ahora de que me vas a acusar?

 

[junegofe]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

Amada hermana Luquitas. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Y estoy de acuerdo contigo en cuanto a que la promesa de Cristo solo es para cristianos y no para todos los que se digan cristianos ¿Correcto?

Amada hermana, Jesus dijo otra cosa. Mira:Juan 12:47 "Si alguien oye mis palabras y no las guarda, yo no le juzgo; porque yo no vine para juzgar al mundo, sino para salvar al mundo."

Salvar al mundo incluye a Cristianos y no Cristianos. Y eso es lo que ha hecho la GRACIA. Ha dado la salvacion al mundo. No te olvides que el Espiritu de la Verdad, deberia llegar a TODA CARNE. Hechos 2:17 "Sucederá en los últimos días,

dice Dios,

que derramaré de mi Espíritu

sobre toda carne."

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Kungens Ester]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

Y te recomiendo Ibero que leas este libro de las hermanas evangelicas de María:

Realidades - hoy en día la obra de Dios es ver
Por M. Basilea Schlink
N º 317 266, 220 páginas, Kt, € [D] 5.50 / € [A] 5,70 / 9,80 CHF

"Pasé por un momento difícil. Dado que alguien me dio las realidades libro. Al leer, me di cuenta del poder que la oración, y tuvo el valor para orar y yo a Dios para dar. Me llena de alegría puede y ahora con esta experiencia también ayudar a los demás. El libro llega al lector en las profundidades, que he experimentado. " (Argentina)

El libro trata como las monjas SIN UN DURO construyeron todo lo que tienen solo por oración a Cristo que les proporciono todo… les mando todo, les mando no solo dinero sino todo que necesitaban para poder construir su monasterio y además sus talleres para los demás… para dar de sus experiencias…
vale la pena leerlo dado es un FUERTE testimonio de Fe y de lo que hace Cristo por los que confían en El…

En Cristo

 

[luquitas]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

Amada hermana Luquitas. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.



Me sorprende de sobremanera tu respuesta, amada hermana, porque veo que no me has comprendido y lo que dices esta muy lejos de mi intencion. Si te digo que respeto a todos mis hermanos, su credo, su fe o su religion, es verdad, pero si se algo, lo he comprobado y lo enseñe, no veo el por que tenga que callarlo para no molestar a otros o no herir suceptibilidades. El tema de la salvacion, como ya te lo dije, ha sido muy poco comprendido y asi te lo demostrare. Ire posteando parte de tu escrito para que lo comprendas mejor.


No digo que calles en absoluto...
Lo que digo es que al tu decir que todos los demas estan errados en su concepcion de ciertos temas sobre Dios estas diciendo que los demas estamos equivocados y es logico porque tu lo has recibido, pero entonces ¿que pasa si yo te digo que yo he recibido de la misma manera que tu lo que yo sostengo?

Me dices Mi Padre a todos les da lo que merecen, sin embargo como tu misma dices que la verdad es muy grande, veo que no conoces la verdad sobre la salvacion,
¿Por que Dios te revelaria a ti la Verdad y a mi o a cualquier otro no?



He dicho muchas veces y lo reitero: Todo lo que se lo aprendi de mi Padre, Dios. Jamas he dicho lo contrario.

Debemos mantenernos humides antes esto pues si no los ha revelado es por que el asi lo quiere y no por que nosotros seamos especiales o mejores que los demas.

Amada hermana, si te digo que todo lo que se, que todo por lo que he sido preparado es para servir a toda la humanidad ¿lo creerias?. Es verdad, yo vengo a servir a mi Padre, y para ello el, me ha preparado como tal. Si no estas de acuerdo o no lo crees, al menos dialoguemos para asi te vayas dando cuenta que no comparto contigo ni por jactancia ni por sentirme superior, sino todo lo contrario. me motiva el ver que eres una persona razonable y abierta.


Creo que todos los que lo conocemos, venimos a servirle a El y nos esta preparando asi que si lo creo, pero no creo que tu especificamente tengas un secreto al que los demas no tengamos acceso, en el mejor de los casos si te ha dado Dios un conocimiento mas "elevado" entonces pienso que es porque en su proposito PARA TI asi lo ha designado y aunque lo puedas compartir y algunos lo entiendan y algunos otros no no hara mucha diferencia pues el unico que puede lograr esas transformaciones es El mismo, como lo hizo contigo ¿No crees?...

Amada hermana, recien me estas conociendo, no pretendas tomar el sol con una mano, ten paciencia. jamas podria invalidar tus experiencias y me imagino que lo que has vivido debe ser muy bello y muy grande. Mi Padre a todos les da lo que merecen, sin embargo como tu misma dices que la verdad es muy grande, veo que no conoces la verdad sobre la salvacion, creeme que al leer lo que has escrito, me queda muy claro que no sabes el verdadero significado de la salvacion, de la fe ni de la Gracia, pero como te dije anteriormente, la gran mayoria NO LO TIENE CLARO. Tengo un epigrafe sobre la salvacion que abri años atras y lo corte por la irreverencia de algunos foristas. Busca en mi perfil y leelo, te hara muy bien.

Si lo leere y lo comentare contigo...

Amada hermana, no lo digo yo. Lo dicen las escrituras. Solo ve al nuevo testamento y revisalo por ti misma. Si quieres textos, te los puedo citar.

Porque lo he leido y lo he vivido es que lo confieso asi, tal y como lo dije antes.
La cuestion aqui es el enfoque o la interpretacion (y aqui entraria algun catolico o testigo de Jehova a decir que por eso debemos tener un organismo regulador que nos "explique") pero creo que es cuestion de tiempo y madurez que viene de Dios y no de nosotros...

¿Como Jesus la contuvo, amada hermana?. La verdad es muy grande, pero es muy simple y sencilla, solo hay que aprenderla; y si, con tu cuerpo limitado puedes llegar a contenerla, para eso es que vino el Hijo de Dios a revelarla, de lo contrario hubiese dicho:"Que pena que yo soy la verdad y ustedes no pueden contenerla". NO, amada hermana, Jesus dijo: "Padre, santificalos con tu verdad".

Jesus era perfecto, por eso podia contenerla en vida. Pero ademas, como lo mencione con Ester, la verdad de la que hablo que es incontenible es la del entendimiento pleno del conocimiento, del todo...
La Verdad que si podemos contener es la que precisamente estamos conteniendo cada uno a su paso...

Es verdad que la biblia dice que la salvacion es por fe, por creer en el Hijo de Dios, pero el error que cometes es pensar que la FE y la GRACIA sean lo mismo. La fe, de los nuevos creyentes permitio que actuara la Gracia. Hechos 2:39 "Porque la promesa es para vosotros, para vuestros hijos y para todos los que están lejos, para todos cuantos el Señor nuestro Dios llame.". Y esto se comprende muy bien con este otro texto: Hechos 16:31 "Sacándolos afuera, les dijo:-Señores, ¿qué debo hacer para ser salvo?
31 Ellos dijeron:
-Cree en el Señor Jesús y serás salvo, tú y tu casa." . Lee Romanos 4 completo, para que comprendas lo que es la Gracia, y como ha actuado hasta nuestros dias.

No pienso que la Fe y la Gracia sean lo mismo, no me explique bien, entonces.
La Gracia es el "mecanismo" mediante el cual recibimos de Dios favor.
La fe la ejercemos nosotros (aunque tambien proviene de la Gracia de Dios).

Amada hermana, por Gracia fuiste salva, lo eres. Eso no tiene nada que ver con recibir el evangelio, eso es tu voluntad. Sin embargo te dire algo que no sabes. Cuando yo hablo de la Verdad, no solo estoy hablando de la verdad que tiene la biblia, sino de la verdad completa. La verdad completa la aprenderas, sin necesidad de bibli ni de ningun libro "sagrado". La Verdad es viva, es por eso que Jesus no dejo nada escrito, porque la letra convierte a la verdad en algo estatico, inrete. De hecho todos los que proclaman la biblia, viven o tratan de vivir lo que correspondio vivir a los apostoles y a los cristianos del primer siglo. Como la verdad es viva, tendras que hacerla practica, es decir: se te entregaran las herramientas divinas para comenzar tu camino hacia tu propia divinizacion lo que conlleva que pasas a ser un "hijo de Dios" literal y no teorico. Al pasar a ser un hijo de Dios, seras Dios. Y al ser Dios, sabras TODA LA VERDAD porque conoceras al Padre y seras UNA CON SU CONSCIENCIA. Solo asi podras decir: "Yo Soy la verdad", antes, no. Solo conoceras parte de la verdad como es lo que hoy sabes, y por favor, te comparto esto con todo respeto y humildad, pero no te voy a mentir: Es la verdad.

Es verdad! por Gracia fui salva pero porque ejerci la fe que esa Gracia me regalo.
Juan 1:12 "Pero a todos los que le recibieron, les dio el derecho de llegar a ser hijos de Dios, es decir, a los que creen en su nombre,"
Efesios 2:8 "Porque por gracia habéis sido salvados por medio de la fe, y esto no de vosotros, sino que es don de Dios"
Romanos 4:16 "Por tanto, es por la fe, para que sea por gracia; a fin de que la promesa sea firme a toda simiente; no sólo al que es de la ley, sino también al que es de la fe de Abraham, quien es el padre de todos nosotros"

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[IBERO]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

Pero por el AMOR DE DIOS donde he dicho que no tienen ese derecho...

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IBERO: Y sin embargo, ahora cree en una iglesia que hace exactamente lo mismo que la protestante estatal sueca hizo con usted cuando era pequeña.

ESTER: No digas boberias porque NI SABES LO QUE DICES...ya como dicen en mi pais - corto contigo... relacion terminada... te quedas sin pricipesa.... principito... curita de mi vida

y donde está escrito que el encuentro CON JESUCRISTO tienen que ser Antes del Bautizo -

¿NO SABES LEER EVANGELIO?
¿Acaso no vino Juan el Bautista a bautizar ANTES de que vino a predicar Cristo?

A caso no Esta Escrito: Lucas
Capítulo 03
3:1 En el año decimoquinto del imperio de Tiberio César, siendo gobernador de Judea Poncio Pilato, y Herodes tetrarca de Galilea, y su hermano Felipe tetrarca de Iturea y de la provincia de Traconite, y Lisanias tetrarca de Abilinia,
3:2 y siendo sumos sacerdotes Anás y Caifás, vino palabra de Dios a Juan, hijo de Zacarías, en el desierto.
3:3 Y él fue por toda la región contigua al Jordán, predicando el bautismo del arrepentimiento para perdón de pecados,
3:4 como está escrito en el libro de las palabras del profeta Isaías, que dice:
Voz del que clama en el desierto:
Preparad el camino del Señor;
Enderezad sus sendas.
3:5 Todo valle se rellenará,
Y se bajará todo monte y collado;
Los caminos torcidos serán enderezados,
Y los caminos ásperos allanados;
3:6 Y verá toda carne la salvación de Dios.

Pero Princesa, el acto del bautismo en agua de Juan se producía en aquellas personas que ya se habían arrepentido. ¿No te acuerdas de lo que les dijo a los Fariseos que se acercaron a ser bautizados? ¿No has leído?

"Al ver él que muchos de los fariseos y de los saduceos venían a su bautismo, les decía: ¡Generación de víboras! ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera? Haced, pues, frutos dignos de arrepentimiento"

¿Y no has leído al primer papa?

"Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo."
Mateo 3:7

¿Qué les dijo que hicieran primero? ¿Bautizarse o arrepentirse?

>Ya era cerca que no te amo ya.... con o sin granero.... no vayas tu poniendo ranas en mi boca... aunque me gustaba verlos nadar cuando era niña y los buscaba y los ponía en charcos para ver como nadaban…

¿No les arrancabas las patas?

 

[Kungens Ester]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

¿No deberías explicar tú antes por qué la iglesia católica puede bautizar a personas sin un encuentro real con Jesucristo y la iglesia estatal sueca no tiene ese derecho?

Debes confrontar la verdad, Ester, por mucho que te duela.

Mira Ibercito.... confrontar...
Dios me confronto – frente a frente con Su Santo Hijo nuestro Señor Jesucristo y eso SI DOLIO pero era un dolor agridulce dado aprendí Su Santa verdad sobre Fe, sobre mí y mis pecados y aprendí a ser apodada por nuestro Padre – que sabe llevar Su Santo Jardín y tener sus plantas en orden para que den fruto que El Desea que tengan.

Y cuando Dios cumple con su promesa a mí de darme también el sacramento del matrimonio con un hombre que es de Su Gusto y de El – mediante el voy a servir todavía mejor de lo que he podido… no es fácil servir cuando te falta la cabeza …
aunque puedas tener Cabeza que es Cristo (la Iglesia)… pero como bien dijo Pablo la mujer casada se concierne de los asuntos de su marido y cuando el marido es TODO DE CRISTO será doble lo que se puede dar y rendir a cuanto frutos buenos para El Reino.
Por tanto el matrimonio es SACRAMENTO y mas...Camino...en El Reino si ya estas alli... en fin..........
Y no solo Camino para los consagrados o sacerdotes...
En Cristo

 

[Kungens Ester]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

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IBERO: Y sin embargo, ahora cree en una iglesia que hace exactamente lo mismo que la protestante estatal sueca hizo con usted cuando era pequeña.

ESTER: No digas boberias porque NI SABES LO QUE DICES...ya como dicen en mi pais - corto contigo... relacion terminada... te quedas sin pricipesa.... principito... curita de mi vida




Pero Princesa, el acto del bautismo en agua de Juan se producía en aquellas personas que ya se habían arrepentido. ¿No te acuerdas de lo que les dijo a los Fariseos que se acercaron a ser bautizados? ¿No has leído?

"Al ver él que muchos de los fariseos y de los saduceos venían a su bautismo, les decía: ¡Generación de víboras! ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera? Haced, pues, frutos dignos de arrepentimiento"

¿Y no has leído al primer papa?

"Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo."
Mateo 3:7

¿Qué les dijo que hicieran primero? ¿Bautizarse o arrepentirse?



¿No les arrancabas las patas?

Siempre pensando mal de mi - siempre sospechando de mi .... es pecado original eso Ibero --- eso es lo que les paso a Adam y Eva --- empezaron a sospechar y echarle la culpa al otro en vez de cargar con la suya propia ---- te das cuenta.... hace mucho (aunque te dices estar como una rosa) desde que acudiste a confesarte??? ehhhhhhhhhhh? hermano rana?
En fin............
No le he hecho mal ni a los bichitos de mi Padre ---
aunque … cuando era pequeña a las arañas patalargas porque no entendí mejor les quite una de las patas largas…
pero ya le he pedido perdón a Papi por tal maldad… son muy útiles y por tanto ni los mato a eso (pero no me gustan las moscas de verdad y los intento matar… es verdad si ya que me estoy confesando ante ti)

Ahora al granero – mejor al grano – mira si estas nacido con pecado original que ha dicho Pedro viene por Adam es mejor ser vacunado… y al principio también bautizaron a familias enteras (Hech) por tanto los peques también… y no hay nada malo en ello SI SOLO LUEGO EDUCAS A LOS HIJOS EN FE… que no hacen la mayoría… o como en la Iglesia sueca – les enseña con enseñanzas que no son correctas… entonces quizás esta mejor sin todo el tinglado ya…

 

[IBERO]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

Mira Ibercito.... confrontar...
Dios me confronto – frente a frente con Su Santo Hijo nuestro Señor Jesucristo y eso SI DOLIO pero era un dolor agridulce dado aprendí Su Santa verdad sobre Fe, sobre mí y mis pecados y aprendí a ser apodada por nuestro Padre – que sabe llevar Su Santo Jardín y tener sus plantas en orden para que den fruto que El Desea que tengan.

Y cuando Dios cumple con su promesa a mí de darme también el sacramento del matrimonio con un hombre que es de Su Gusto y de El – mediante el voy a servir todavía mejor de lo que he podido… no es fácil servir cuando te falta la cabeza …
aunque puedas tener Cabeza que es Cristo (la Iglesia)… pero como bien dijo Pablo la mujer casada se concierne de los asuntos de su marido y cuando el marido es TODO DE CRISTO será doble lo que se puede dar y rendir a cuanto frutos buenos para El Reino.
Por tanto el matrimonio es SACRAMENTO y mas...Camino...en El Reino si ya estas alli... en fin..........
Y no solo Camino para los consagrados o sacerdotes...
En Cristo

Así que está casada y su marido es "todo de Cristo"... (¿un sacerdote?). Todo esto está muy interesante, pero no has respondido a la simple pregunta que te he hecho. ¿Por qué tu iglesia tiene derecho a hacer lo que sancionas en la iglesia de al lado?

 

[Kungens Ester]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

Así que está casada y su marido es "todo de Cristo"... (¿un sacerdote?). Todo esto está muy interesante, pero no has respondido a la simple pregunta que te he hecho. ¿Por qué tu iglesia tiene derecho a hacer lo que sancionas en la iglesia de al lado?

NO estoy casada y mi marido DE NADA ES SACERDOTE --- no se casan si no es con la Iglesia ... o se escapan de sus promesas y deberes y --- eso no esta bien....

NO LEES BIEN LO QUE PONGO... puse: CUANDO DIOS CUMPLE SU PROMESA que es futuro... todavia no consumido... ningun hecho real todavia...

Y NO HE DICHO LO QUE DICES QUE HE DICHO... no seas maligno... no digo que mi Iglesia tiene derecho a hacer lo que no permite a otras - TODO LO CONTRARIO DICE LA IGLESIA CATOLICA --- que incluso YO puedo bautizar...

No seas asi hermano... no seas rana maligna... porque si no lloro por ti...
sin cubo...

En Cristo

 

[luquitas]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

1. No hay religiones cristianas – eso lo dices por falta

de conocimiento. Hay UNA SOLA RELIGION que se llama cristianismo luego están cuatro más: judaísmo, islam, budismo y el hinduismo. Y luego hay gente en todo el cristianismo que pueden y en efecto tienen una relación muy estrecha con Cristo y lo SE – basta leer el libro de las monjas “Hermandad Mariana” de Darmstadt – Kanaan que son protestantes para que lo sepas… ahora si llegan a TODA la Verdad sobre su fe…no lo sé para ser honesta…

Protestantes Testigos de Jehova, Catolicos, Anglicanos, Ortodoxos, Pentecostales, etc., etc., a esas religiones me refiero...

2. Salvo se es mediante el bautizo y recibir la Fe – ahora Santo se es cuando hayas recibido la gracia de ser absuelto por completo aquí y ahora que es cuestión de la justificación … seremos juzgados por los hechos y no por las creencias…

Eso es segun tu doctrina catolica...

3. Te noto no solo faltas grandes en conocimientos sobre fe pero sobretodo en tu forma de acoger (responder) a tus hermanos… y tu forma de interpretar por tanto… que me dice que no has ido lejos en tu Camino con Cristo… y te lo digo con buena fe… tal cual lo veo…. Y sin afán de poner medidas “mejor y peor”. Es simplemente cuestión de Camino consumido – objetivamente visto…

Claro que no he ido lejos en mi camino con Cristo, yo nunca dije eso!
El camino es muy largo y yo soy imperfecta, pecadora, falible...humana!
¿Que significa eso de poner medidas "mejor y peor"?

4. Paz y bien…. Pues …– ¿no te parece?

Si asi lo deseas...

SOLO UNA COSA MAS:
¿Que de esto te parecio rudo o grosero? No entiendo!

Hermana … me voy a limitar a responder a lo que has contestado… dado ando un poco limitado de tiempo…

1. Primero no insinuó nada – cuando digo las cosas las digo claras y directamente. Y lo que concluyes este también mal dado no es – ni de lejos – mi forma de pensar. Sino lo que intente de comunicarte es que no pienso que solo hay MI Camino en Cristo. Si no hay muchos caminos que llegaran a ser Camino… a cuanto el lado teológico que concierne la diferencia entre el protestantismo y el catolicismo esta por parte de los primeros VASTO… hay de todo en pocas palabras y se cree casi de todo depende de que congregación hablamos entre ellos. No he tocado este tema.

Entonces para ser mas ser mas precisas y evitar malos entendidos: ¿Tu crees que en todas las religiones cristianas pueden existir personas con una estrecha comunion con Dios (como la que tu tienes)?

2. Lo que contestas no es lo que dije ni pregunte – pero te voy a contestar a lo que has puesto… de lo que hable no es ser salvo – es ser santo… ahora la cuestión porque hable de ello tiene que ver con la promesa de Cristo – una promesa que no ABARCA a nadie que no es cristiano y dentro del cristianismo no todos tampoco parece…lamentablemente.

¿Entonces que preguntaste?
¿Que es para ti ser santo y que es para ti ser salvo?
Y estoy de acuerdo contigo en cuanto a que la promesa de Cristo solo es para cristianos y no para todos los que se digan cristianos ¿Correcto?

3. Te digo honestamente que no tengo ni la más remota idea de lo que me hablas dado ni pienso de esta forma ni juzgo a nadie de esta forma ni te he visto o pensado algo sobre ti de esta forma en la que describes. No tiene nada que ver con mi personalidad siquiera pensar de tal forma o ver a mis hermanos de tal forma. Ni era así antes cuando era atea. Yo si juzgo algo – lo hago solo a base de lo que dice la gente a cuanto tema de fe o en hechos que les veo hacer y a los cuales me dan explicación para llegar a entender bien sus motivos por actuar de la forma en la cual actúan.

Pues es que asi lo entiendo yo por esta pregunta que me hiciste: Creo que – si te lo digo honestamente ahora – todavía para ti en tu Camino con Cristo es algo complejo el asunto….
¿Verdad?
¿Por que piensas que es complejo para mi el asunto segun mi camino en Cristo?

4. No tiene que ver si tienes – lo tenemos todos porque si no … no somos cristianos – una relación con Cristo que es cercana – te estoy preguntando si entiendes el sentido profundo espiritual y teológico de la cita que te puse.. – lo que implica…por tanto… eso te pregunte…

Perdoname pero te estas contradiciendo. En el parrafo anterior dices que NO todos los cristianos tienen la promesa, entonces quiere decir que NO todos los cristianos tienen una verdadera relacion con Dios, con Cristo.
Todo lo que he entendido hasta ahora del sentido profundo espiritual de la Palabra de Dios ha sido gracias a la revelacion que Dios mismo ha querido darme y porque lo he vivido y no solo leido y/o estudiado, al igual que tu.

5. Oh veras – hay MUCHAS VERDADES – cuando (a lo mejor también ya los tienes) has estudiado la epistemología sabrás que hay al menos tres grandes teorías de verdad… y de allí derivan implicaciones… según como se ve lo que significa la verdad de per se para el individuo implicado.

Tu y yo estamos hablando de la Verdad de Cristo, de la Palabra de Dios, la cual es la VERDAD (con mayusculas!).
Citando lo que tu misma has escrito: Y recuerda --- estamos en un tema que es para “los buscadores de la Verdad” – verdad en MAYUSCULA… que es Cristo.

 

[Kungens Ester]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

1. No hay religiones cristianas – eso lo dices por falta

de conocimiento. Hay UNA SOLA RELIGION que se llama cristianismo luego están cuatro más: judaísmo, islam, budismo y el hinduismo. Y luego hay gente en todo el cristianismo que pueden y en efecto tienen una relación muy estrecha con Cristo y lo SE – basta leer el libro de las monjas “Hermandad Mariana” de Darmstadt – Kanaan que son protestantes para que lo sepas… ahora si llegan a TODA la Verdad sobre su fe…no lo sé para ser honesta…

Protestantes Testigos de Jehova, Catolicos, Anglicanos, Ortodoxos, Pentecostales, etc., etc., a esas religiones me refiero...

Los TJ no son cristianos los demas son todos IGLESIAS cristianas que no es lo mismo como una religion.... te faltan estudios de tema...

2. Salvo se es mediante el bautizo y recibir la Fe – ahora Santo se es cuando hayas recibido la gracia de ser absuelto por completo aquí y ahora que es cuestión de la justificación … seremos juzgados por los hechos y no por las creencias…

Eso es segun tu doctrina catolica...

Ni conoces las doctrinas de las demas IGLESIAS cristianas por tanto no sabes lo que dices porque si las conocieras no dirias lo que dices... te recomiendo que estudies tu propia religion CRISTIANA...

3. Te noto no solo faltas grandes en conocimientos sobre fe pero sobretodo en tu forma de acoger (responder) a tus hermanos… y tu forma de interpretar por tanto… que me dice que no has ido lejos en tu Camino con Cristo… y te lo digo con buena fe… tal cual lo veo…. Y sin afán de poner medidas “mejor y peor”. Es simplemente cuestión de Camino consumido – objetivamente visto…

Claro que no he ido lejos en mi camino con Cristo, yo nunca dije eso!
El camino es muy largo y yo soy imperfecta, pecadora, falible...humana!
¿Que significa eso de poner medidas "mejor y peor"?


Pues para mi significa que solo hay Camino --- y andar...

4. Paz y bien…. Pues …– ¿no te parece?

Si asi lo deseas...

SOLO UNA COSA MAS:
¿Que de esto te parecio rudo o grosero? No entiendo!

No entiendo lo que me preguntas... que hay rudo o grosero.... no se que me dices la verdad...

En Cristo

 

[IBERO]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

NO estoy casada y mi marido DE NADA ES SACERDOTE --- no se casan si no es con la Iglesia ... o se escapan de sus promesas y deberes y --- eso no esta bien....

Perdona, pero te expresas como una sueca que se hace la sueca*.

NO LEES BIEN LO QUE PONGO... puse: CUANDO DIOS CUMPLE SU PROMESA que es futuro... todavia no consumido... ningun hecho real todavia...

Y NO HE DICHO LO QUE DICES QUE HE DICHO... no seas maligno... no digo que mi Iglesia tiene derecho a hacer lo que no permite a otras - TODO LO CONTRARIO DICE LA IGLESIA CATOLICA --- que incluso YO puedo bautizar...

Sólo el bautismo de la iglesia católica da entrada a la iglesia católica, ¿no es así? Es decir, la iglesia católica no admite bautismos de otras iglesias, ¿verdad? Además, la forma de bautismo más normal en la iglesia católica es el bautismo de niños. Usted decía que se bautizó en la iglesia estatal sueca protestante, pero usted era "atea". Y yo le pregunto la diferencia que hay entre el bautismo de la iglesia estatal sueca protestante que bautiza a personas que no han tenido un "encuentro íntimo con Jesús" y la iglesia católica sueca donde se bautizan todos los días a niños que obviamente aún no han tenido ningún "encuentro íntimo con Jesús."

No seas asi hermano... no seas rana maligna... porque si no lloro por ti...
sin cubo...

Tú bésame, princesa. No hace falta que llores.

En Cristo

Eso espero...


* Dicho español modificado por Ibero. Dícese de una mujer de nacionalidad sueca que no habla bien el español y hace oídos sordos a lo que no le interesa.

 

[Kungens Ester]

Re: LOS BUSCADORES DE LA VERDAD.

Perdona, pero te expresas como una sueca que se hace la sueca*.



Sólo el bautismo de la iglesia católica da entrada a la iglesia católica, ¿no es así? Es decir, la iglesia católica no admite bautismos de otras iglesias, ¿verdad? Además, la forma de bautismo más normal en la iglesia católica es el bautismo de niños. Usted decía que se bautizó en la iglesia estatal sueca protestante, pero usted era "atea". Y yo le pregunto la diferencia que hay entre el bautismo de la iglesia estatal sueca protestante que bautiza a personas que no han tenido un "encuentro íntimo con Jesús" y la iglesia católica sueca donde se bautizan todos los días a niños que obviamente aún no han tenido ningún "encuentro íntimo con Jesús."

NO ES VERDAD admiten todo bautismo hecho en nombre del Padre, Hijo y E.S.... y ya me tienes harta ya --- y por tanto te cito lo que dice la Iglesia a cuanto el Bautismo... y lo pongo al final....))

Tú bésame, princesa. No hace falta que llores.

Si ... tu acercate ya veras lo que te a a caer.... lo que te salva es la distancia...

Eso espero...

Yo tambien ESPERO....

* Dicho español modificado por Ibero. Dícese de una mujer de nacionalidad sueca que no habla bien el español y hace oídos sordos a lo que no le interesa.
Conforme..................

ARTÍCULO 1
EL SACRAMENTO DEL BAUTISMO

1213 El santo Bautismo es el fundamento de toda la vida cristiana, el pórtico de la vida en el espíritu ("vitae spiritualis ianua") y la puerta que abre el acceso a los otros sacramentos. Por el Bautismo somos liberados del pecado y regenerados como hijos de Dios, llegamos a ser miembros de Cristo y somos incorporados a la Iglesia y hechos partícipes de su misión (cf Concilio de Florencia: DS 1314; CIC, can 204,1; 849; CCEO 675,1): Baptismus est sacramentum regenerationis per aquam in verbo" ("El bautismo es el sacramento del nuevo nacimiento por el agua y la palabra": Catecismo Romano 2,2,5).

I. El nombre de este sacramento

1214 Este sacramento recibe el nombre de Bautismo en razón del carácter del rito central mediante el que se celebra: bautizar (baptizein en griego) significa "sumergir", "introducir dentro del agua"; la "inmersión" en el agua simboliza el acto de sepultar al catecúmeno en la muerte de Cristo, de donde sale por la resurrección con Él (cf Rm 6,3-4; Col 2,12) como "nueva criatura" (2 Co 5,17; Ga 6,15).

1215 Este sacramento es llamado también “baño de regeneración y de renovación del Espíritu Santo” (Tt 3,5), porque significa y realiza ese nacimiento del agua y del Espíritu sin el cual "nadie puede entrar en el Reino de Dios" (Jn 3,5).

1216 "Este baño es llamado iluminación porque quienes reciben esta enseñanza (catequética) su espíritu es iluminado" (San Justino, Apología 1,61). Habiendo recibido en el Bautismo al Verbo, "la luz verdadera que ilumina a todo hombre" (Jn 1,9), el bautizado, "tras haber sido iluminado" (Hb 10,32), se convierte en "hijo de la luz" (1 Ts 5,5), y en "luz" él mismo (Ef 5,8):

El Bautismo «es el más bello y magnífico de los dones de Dios [...] lo llamamos don, gracia, unción, iluminación, vestidura de incorruptibilidad, baño de regeneración, sello y todo lo más precioso que hay. Don, porque es conferido a los que no aportan nada; gracia, porque es dado incluso a culpables; bautismo, porque el pecado es sepultado en el agua; unción, porque es sagrado y real (tales son los que son ungidos); iluminación, porque es luz resplandeciente; vestidura, porque cubre nuestra vergüenza; baño, porque lava; sello, porque nos guarda y es el signo de la soberanía de Dios» (San Gregorio Nacianceno, Oratio 40,3-4).

II. El Bautismo en la Economía de la salvación

Las prefiguraciones del Bautismo en la Antigua Alianza

1217 En la liturgia de la vigilia Pascual, cuando se bendice el agua bautismal, la Iglesia hace solemnemente memoria de los grandes acontecimientos de la historia de la salvación que prefiguraban ya el misterio del Bautismo:

«¡Oh Dios! [...] que realizas en tus sacramentos obras admirables con tu poder invisible, y de diversos modos te has servido de tu criatura el agua para significar la gracia del bautismo» (Vigilia Pascual, Bendición del agua: Misal Romano).

1218 Desde el origen del mundo, el agua, criatura humilde y admirable, es la fuente de la vida y de la fecundidad. La Sagrada Escritura dice que el Espíritu de Dios "se cernía" sobre ella (cf. Gn 1,2):

«¡Oh Dios!, cuyo Espíritu, en los orígenes del mundo, se cernía sobre las aguas, para que ya desde entonces concibieran el poder de santificar» (Vigilia Pascual, Bendición del agua: Misal Romano).

1219 La Iglesia ha visto en el arca de Noé una prefiguración de la salvación por el bautismo. En efecto, por medio de ella "unos pocos, es decir, ocho personas, fueron salvados a través del agua" (1 P 3,20):

«¡Oh Dios!, que incluso en las aguas torrenciales del diluvio prefiguraste el nacimiento de la nueva humanidad, de modo que una misma agua pusiera fin al pecado y diera origen a la santidad (Vigilia Pascual, Bendición del agua: Misal Romano).

1220 Si el agua de manantial simboliza la vida, el agua del mar es un símbolo de la muerte. Por lo cual, pudo ser símbolo del misterio de la Cruz. Por este simbolismo el bautismo significa la comunión con la muerte de Cristo.

1221 Sobre todo el paso del mar Rojo, verdadera liberación de Israel de la esclavitud de Egipto, es el que anuncia la liberación obrada por el bautismo:

«Oh Dios!, que hiciste pasar a pie enjuto por el mar Rojo a los hijos de Abraham, para que el pueblo liberado de la esclavitud del faraón fuera imagen de la familia de los bautizados» (Vigilia Pascual, Bendición del agua: Misal Romano).

1222 Finalmente, el Bautismo es prefigurado en el paso del Jordán, por el que el pueblo de Dios recibe el don de la tierra prometida a la descendencia de Abraham, imagen de la vida eterna. La promesa de esta herencia bienaventurada se cumple en la nueva Alianza.

El Bautismo de Cristo

1223 Todas las prefiguraciones de la Antigua Alianza culminan en Cristo Jesús. Comienza su vida pública después de hacerse bautizar por san Juan el Bautista en el Jordán (cf. Mt 3,13 ) y, después de su Resurrección, confiere esta misión a sus Apóstoles: "Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, y enseñándoles a guardar todo lo que yo os he mandado" (Mt 28,19-20; cf Mc 16,15-16).

1224 Nuestro Señor se sometió voluntariamente al Bautismo de san Juan, destinado a los pecadores, para "cumplir toda justicia" (Mt 3,15). Este gesto de Jesús es una manifestación de su "anonadamiento" (Flp 2,7). El Espíritu que se cernía sobre las aguas de la primera creación desciende entonces sobre Cristo, como preludio de la nueva creación, y el Padre manifiesta a Jesús como su "Hijo amado" (Mt 3,16-17).

1225 En su Pascua, Cristo abrió a todos los hombres las fuentes del Bautismo. En efecto, había hablado ya de su pasión que iba a sufrir en Jerusalén como de un "Bautismo" con que debía ser bautizado (Mc 10,38; cf Lc 12,50). La sangre y el agua que brotaron del costado traspasado de Jesús crucificado (cf. Jn 19,34) son figuras del Bautismo y de la Eucaristía, sacramentos de la vida nueva (cf 1 Jn 5,6-8): desde entonces, es posible "nacer del agua y del Espíritu" para entrar en el Reino de Dios (Jn 3,5).

«Considera dónde eres bautizado, de dónde viene el Bautismo: de la cruz de Cristo, de la muerte de Cristo. Ahí está todo el misterio: Él padeció por ti. En él eres rescatado, en él eres salvado. (San Ambrosio, De sacramentis 2, 2, 6).

El Bautismo en la Iglesia

1226 Desde el día de Pentecostés la Iglesia ha celebrado y administrado el santo Bautismo. En efecto, san Pedro declara a la multitud conmovida por su predicación: "Convertíos [...] y que cada uno de vosotros se haga bautizar en el nombre de Jesucristo, para remisión de vuestros pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo" (Hch 2,38). Los Apóstoles y sus colaboradores ofrecen el bautismo a quien crea en Jesús: judíos, hombres temerosos de Dios, paganos (Hch 2,41; 8,12-13; 10,48; 16,15). El Bautismo aparece siempre ligado a la fe: "Ten fe en el Señor Jesús y te salvarás tú y tu casa", declara san. Pablo a su carcelero en Filipos. El relato continúa: "el carcelero inmediatamente recibió el bautismo, él y todos los suyos" (Hch 16,31-33).

1227 Según el apóstol san Pablo, por el Bautismo el creyente participa en la muerte de Cristo; es sepultado y resucita con Él:

«¿O es que ignoráis que cuantos fuimos bautizados en Cristo Jesús, fuimos bautizados en su muerte? Fuimos, pues, con él sepultados por el bautismo en la muerte, a fin de que, al igual que Cristo fue resucitado de entre los muertos por medio de la gloria del Padre, así también nosotros vivamos una vida nueva» (Rm 6,3-4; cf Col 2,12).

Los bautizados se han "revestido de Cristo" (Ga 3,27). Por el Espíritu Santo, el Bautismo es un baño que purifica, santifica y justifica (cf 1 Co 6,11; 12,13).

1228 El Bautismo es, pues, un baño de agua en el que la "semilla incorruptible" de la Palabra de Dios produce su efecto vivificador (cf. 1 P 1,23; Ef 5,26). San Agustín dirá del Bautismo: Accedit verbum ad elementum, et fit sacramentum ("Se une la palabra a la materia, y se hace el sacramento", In Iohannis evangelium tractatus 80, 3 ).

III. La celebración del sacramento del Bautismo

La iniciación cristiana

1229 Desde los tiempos apostólicos, para llegar a ser cristiano se sigue un camino y una iniciación que consta de varias etapas. Este camino puede ser recorrido rápida o lentamente. Y comprende siempre algunos elementos esenciales: el anuncio de la Palabra, la acogida del Evangelio que lleva a la conversión, la profesión de fe, el Bautismo, la efusión del Espíritu Santo, el acceso a la comunión eucarística.

1230 Esta iniciación ha variado mucho a lo largo de los siglos y según las circunstancias. En los primeros siglos de la Iglesia, la iniciación cristiana conoció un gran desarrollo, con un largo periodo de catecumenado, y una serie de ritos preparatorios que jalonaban litúrgicamente el camino de la preparación catecumenal y que desembocaban en la celebración de los sacramentos de la iniciación cristiana.

1231 Desde que el Bautismo de los niños vino a ser la forma habitual de celebración de este sacramento, ésta se ha convertido en un acto único que integra de manera muy abreviada las etapas previas a la iniciación cristiana. Por su naturaleza misma, el Bautismo de niños exige un catecumenado postbautismal. No se trata sólo de la necesidad de una instrucción posterior al Bautismo, sino del desarrollo necesario de la gracia bautismal en el crecimiento de la persona. Es el momento propio de la catequesis.

1232 El Concilio Vaticano II ha restaurado para la Iglesia latina, "el catecumenado de adultos, dividido en diversos grados" (SC 64). Sus ritos se encuentran en el Ritual de la iniciación cristiana de adultos (1972). Por otra parte, el Concilio ha permitido que "en tierras de misión, además de los elementos de iniciación contenidos en la tradición cristiana, pueden admitirse también aquellos que se encuentran en uso en cada pueblo siempre que puedan acomodarse al rito cristiano" (SC 65; cf. SC 37-40).

1233 Hoy, pues, en todos los ritos latinos y orientales, la iniciación cristiana de adultos comienza con su entrada en el catecumenado, para alcanzar su punto culminante en una sola celebración de los tres sacramentos del Bautismo, de la Confirmación y de la Eucaristía (cf. AG 14; CIC can.851. 865-866). En los ritos orientales la iniciación cristiana de los niños comienza con el Bautismo, seguido inmediatamente por la Confirmación y la Eucaristía, mientras que en el rito romano se continúa durante unos años de catequesis, para acabar más tarde con la Confirmación y la Eucaristía, cima de su iniciación cristiana (cf. CIC can.851, 2. 868).

EN CRISTO