¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Te hace gracia las traducciones tergiversadas? A mí no desde luego.

Ahh claro que no, pero es evidente que ellos buscan "esas".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No sabía que tenías manía a la versión Reina Valera. Parece ser que no quieres ver las investigaciones sobre traducción bíblica. Pues quédate con las componendas de los padrecitos de la iglesia.

Nada que decir - acepto tu concesión.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...siendo por naturaleza Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. 7 Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos. (Fil 2:6-7)

No me digas que por los discípulos van a tener la misma naturaleza ya son Jesús y Jehová.

Vamos hombre razona;

2Pe 1:4 por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;


Ahhh no se te olvide agregarla a tu listita.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero los tronos son distintos.

La paz sea con ustedes...

Apo 3:21 Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.

Que Dios los bendiga.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo:

Génesis 18 no es una profecía, sino la narrativa de un hecho real que sucedió en el distante pasado: Abraham realmente vio y habló con Dios YHWH en el pasado, así como también fue un hecho real la destrucción de las ciudades.

Teniendo en cuenta que Génesis 18 es lo pasado, no lo futuro, mi pregunta sigue siendo:.

Si en ese día del distante pasado Abraham se alegró al ver y hablar con Dios YHWH, ¿qué negocio tiene Jesús en apropiarse de la ocasión diciendo que ese fue “su día”?

“Vuestro padre Abraham se regocijó esperando ver mi día; y lo vio y se alegró” (Jn. 8:56).

¿Dónde vemos a Jesús en la narrativa de Génesis 18?

Abraham según Pablo sabía del propósito de Jehová y tenía esa fe de las pomesas de nuestro creador ¿Apoco estaba ignorante de eso? Obvio había muchas cosas que no sabía, sin embargo por medio de su descendencia se bendecirían todas las naciones ¿Cual sería esa descendencia por la cual sería bendecida la humanidad? De seguro se le aclaro.

Ahora bien, Juan también fue un hecho histórico y tuvo un arrebatamiento como también lo tuvieron muchos en el pasado ¿Acaso no podía hacer nuestro Creador eso con Abraham?

Aparte, Jesús nunca relaciono con el simple y común "ego eimi" con el 'Ehyéh 'Ascher 'Ehyéh de Exódo 3:14.

Aparte que la septuaginta distingue al Dios Altísimo con esta formúla completa "EGO EIMI HO ON" Por lo tanto, cuando aparezca así en las escrituras aplicadas a Jesús me avisas.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No me digas que por los discípulos van a tener la misma naturaleza ya son Jesús y Jehová.
Vamos hombre razona;
2Pe 1:4 por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;
Ahhh no se te olvide agregarla a tu listita.

Ya le puse nombre a la lista (tu último intento anticristo está al final):

Técnicas para Denigrar a Cristo al Estilo tj
  1. El Hijo uno con el Padre (Jn 10:30) se anula con los discípulos uno con el Hijo y Padre (Jn 17:21) [debe ser - ya que Cristo es uno con el Padre, podemos también unirnos con Él]
  2. Cristo en el trono con el Padre (Ap 22:3-4) se anula con los discípulos reinando con Cristo (2Ti 2:12) [debe ser - ya que el Hijo gobierna con el Padre, podemos también reinar con Él]
  3. Y ahora, Cristo glorificado se anula con los apóstoles glorificados (Jn 17:22) [debe ser - ya que Cristo fue glorificado con la gloria que tuvo con el Padre, también recibimos los cristianos de su gloria]
  4. La plenitud de Jesucristo (Col 1:9) anulado comparándola a la plenitud de Dios en el creyente (Ef 3:19) [Ya que la plenitud de Dios habita en Cristo, podemos recibir de su plenitud]
  5. Que el “Verbo era Dios” (Jn 1:1) es anulado porque a los ángeles se les llamaron “dioses” (Sal 82:1,6,7)
  6. “Dios con Nosotros” (Mt 1:23) anulado porque el nombre de Jehú significa “él es Jehová”
  7. Ya que Jonatan es llamado "salvador", no tiene chiste que Jesucristo sea Salvador.
  8. Ya que podemos participar en la "naturaleza divino" (2Pe 1:4), que Jesucristo tenga la naturaleza divina no tiene chiste (Fil 2:6)

En cada punto se nota como Jesucristo, el "Autor de la vida", es rebajado al nivel de los recipientes de salvación mediante los esfuerzos anticristo de los Testigos de Jehová.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ya le puse nombre a la lista (tu último intento anticristo está al final):

Técnicas para Denigrar a Cristo al Estilo tj
  1. El Hijo uno con el Padre (Jn 10:30) se anula con los discípulos uno con el Hijo y Padre (Jn 17:21) [debe ser - ya que Cristo es uno con el Padre, podemos también unirnos con Él]
  2. Cristo en el trono con el Padre (Ap 22:3-4) se anula con los discípulos reinando con Cristo (2Ti 2:12) [debe ser - ya que el Hijo gobierna con el Padre, podemos también reinar con Él]
  3. Y ahora, Cristo glorificado se anula con los apóstoles glorificados (Jn 17:22) [debe ser - ya que Cristo fue glorificado con la gloria que tuvo con el Padre, también recibimos los cristianos de su gloria]
  4. La plenitud de Jesucristo (Col 1:9) anulado comparándola a la plenitud de Dios en el creyente (Ef 3:19) [Ya que la plenitud de Dios habita en Cristo, podemos recibir de su plenitud]
  5. Que el “Verbo era Dios” (Jn 1:1) es anulado porque a los ángeles se les llamaron “dioses” (Sal 82:1,6,7)
  6. “Dios con Nosotros” (Mt 1:23) anulado porque el nombre de Jehú significa “él es Jehová”
  7. Ya que Jonatan es llamado "salvador", no tiene chiste que Jesucristo sea Salvador.
  8. Ya que podemos participar en la "naturaleza divino" (2Pe 1:4), que Jesucristo tenga la naturaleza divina no tiene chiste (Fil 2:6)

En cada punto se nota como Jesucristo, el "Autor de la vida", es rebajado al nivel de los recipientes de salvación mediante los esfuerzos anticristo de los Testigos de Jehová.

Ahhh ok, no lo cierres pues todavía hay mas....
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Correcto!!! Es por eso que no podemos seguir tu lógica y decir que por que cristo es hijo de Dios es Dios. Ves como tu mismo das la razón.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

y se me pasó decir...

anota la diferencia entre...
  1. Adán como "hijo de Dios"
  2. los ángeles como "hijos de Dios"
  3. los mortales como "Hijos de Dios" (Sal 82:7)
  4. el unigénito Hijo como Hijo de Dios (Jn 1:18; 5:18)

Te doy una ayudita con el #4...
  • John 1:14 Y el Verbo se hizo hombre y habitó* entre nosotros. Y hemos contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad. NVI
  • John 1:18 A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios* y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. NVI
  • John 5:18 Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. NV

Correcto!!! Es por eso que no podemos seguir tu lógica y decir que por que cristo es hijo de Dios es Dios. Ves como tu mismo das la razón.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Una ayuda más...

Porque, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: "Tú eres mi hijo; hoy mismo te he engendrado"; "Yo seré su Padre, y él será mi Hijo"? (Heb 1:5)

Haaa!!! Entonces quiere decir que Cristo si tuvo un principio!!! A diferencia de Jehová que no ha tenido principio.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La paz sea con ustedes...

¿Para Jesucristo quien es el Dios verdadero?


Jua 17:1 Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti;
Jua 17:2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste.
Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.


¿Para los israelitas quien es el Dios verdadero?

Jer 10:10 Mas YHWH es el Dios verdadero; él es Dios vivo y Rey eterno; a su ira tiembla la tierra, y las naciones no pueden sufrir su indignación.


¿Quién fue el creador de TODO?

Gén 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.

Éxo 20:11 Porque en seis días hizo YHWH los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, YHWH bendijo el día de reposo y lo santificó.


¿Para Pablo quien era el único DIOS y creador de TODO?

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Pablo aclara además que del Padre proceden todas las cosas.


¿Para Jesucristo Dios es su Padre y su Dios?

Jua 20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

Resumiendo: YHWH, es el padre, es el Dios verdadero, de él proceden todas las cosas, incluido el verbo de DIOS, el cual se hizo hombre, murió y resucitó y ha sido hecho nuestro señor por la voluntad de su Dios, nuestro Dios, su padre, nuestro padre.


Que Dios los bendiga.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Al pan pan y a la creencia en más de un dios, se le llama politeísmo.
Exactamente, estoy completamente de acuerdo contigo. Eso es puro politeismo.

Sin embargo, esa es precisamente la creencia que la TNM enseña y promueve, de que un dios estaba a la par de Dios (Jn. 1:1). Irónicamente, la propia TNM promueve el politeismo al decir eso en (Jn. 1:1).
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sabes perfectamente que 1 Juan 5:20 no dice lo que tú quieres que diga.
Ah, ¿no te agrada 1 Juan 5:20?

No me sorprende que no agrade, ya el Hijo de Dios recibe énfasis cuando el texto dice que nosotros estamos en aquel que es verdadero, en aquel que es Jesucristo, y que este es el verdadero Dios y la vida eterna.

No te culpo que no te agrade, pero la Biblia es la Biblia.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y eso de la genética divina ¿quién te lo enseñó?
No es nada más que una simple comparación.

Si existe un Dios Padre, por lógica debe existir un Dios Hijo, dos personas distintas y diferentes, pero al fin y al cabo, de una misma Naturaleza, como en el ejemplo de un hijo y su padre que siendo dos personas distintas y diferentes, comparten los mismos genes.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Oye eddy una preguntilla ¿Porque la Valera agrego las palabras resaltadas en?;

Hch 4:10 sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.
Hch 4:11 Este (houtos) Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.

Hch 7:18 hasta que se levantó en Egipto otro rey que no conocía a José.
Hch 7:19 Este (houtos) rey, usando de astucia con nuestro pueblo, maltrató a nuestros padres, a fin de que expusiesen a la muerte a sus niños, para que no se propagasen.
Me preguntas como si yo fuera el editor de esa versión.

Sin embargo, sin serlo te puedo decir que al leer los textos está claro que el punto específico de Hechos 4:10-11 es Jesús, mientras que el punto específico de Hechos 7:18-19 es el otro rey, lo cual explicaría lo que tú has resaltado, pero no cambia la esencia de los textos.

En el caso de 1 Juan 5:20, la idea principal en el texto es el Hijo de Dios, Jesucristo, al cual le sigue inmediatamente aquello de “Este es el verdadero Dios y la vida eterna.”
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ah, ¿no te agrada 1 Juan 5:20?

No me sorprende que no agrade, ya el Hijo de Dios recibe énfasis cuando el texto dice que nosotros estamos en aquel que es verdadero, en aquel que es Jesucristo, y que este es el verdadero Dios y la vida eterna.

No te culpo que no te agrade, pero la Biblia es la Biblia.

Investiga las traducciones y te llevarás una gran sorpresa. Lo que tu crees que dice lo promovieron los padrecitos de la iglesia que supongo que tendrás refefencia de más de uno de ellos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No es nada más que una simple comparación.

Si existe un Dios Padre, por lógica debe existir un Dios Hijo, dos personas distintas y diferentes, pero al fin y al cabo, de una misma Naturaleza, como en el ejemplo de un hijo y su padre que siendo dos personas distintas y diferentes, comparten los mismos genes.

Esa lógica no tiene lógica, valga la redundancia.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Abraham según Pablo sabía del propósito de Jehová y tenía esa fe de las pomesas de nuestro creador ¿Apoco estaba ignorante de eso? Obvio había muchas cosas que no sabía, sin embargo por medio de su descendencia se bendecirían todas las naciones ¿Cual sería esa descendencia por la cual sería bendecida la humanidad? De seguro se le aclaro.

Ahora bien, Juan también fue un hecho histórico y tuvo un arrebatamiento como también lo tuvieron muchos en el pasado ¿Acaso no podía hacer nuestro Creador eso con Abraham?

Aparte, Jesús nunca relaciono con el simple y común "ego eimi" con el 'Ehyéh 'Ascher 'Ehyéh de Exódo 3:14.

Aparte que la septuaginta distingue al Dios Altísimo con esta formúla completa "EGO EIMI HO ON" Por lo tanto, cuando aparezca así en las escrituras aplicadas a Jesús me avisas.
Has desviado el tema totalmente, y lo que dices no tiene relación con Génesis 18, y no contesta mi pregunta que es específica:

¿Qué negocio tiene Jesús en apropiarse de lo que sucedió en Génesis 18?

“Vuestro padre Abraham se regocijó esperando ver mi día; y lo vio y se alegró” (Jn. 8:56).
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Exactamente, estoy completamente de acuerdo contigo. Eso es puro politeismo.

Sin embargo, esa es precisamente la creencia que la TNM enseña y promueve, de que un dios estaba a la par de Dios (Jn. 1:1). Irónicamente, la propia TNM promueve el politeismo al decir eso en (Jn. 1:1).

Juan 1:1 .......... y el Verbo era divino.

Investiga en versiones de Biblias y verás como muchas lo traducen así. El Verbo es divino no quiere decir que sea Dios. Lo mismo que yo soy humano y no soy rey.