El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
- Autor corazóndeoro
- Fecha de inicio
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
..
..Ya que la Biblia dice de la circuncisión que Dios dice: "Es mi pacto entre mí y vosotros" (Gen 17:10) y "pacto perpetuo" (Gen 17:13).
...
...(Por favor absténganse de citar "la circuncisión de nada vale" ya que ello no la abuele, pues se refiere a la actitud del corazón y no al mandato de circuncidarse anteriormente citado.)
..
..Le pido la respuesta a los adventistas que si diezman, pero no se circuncidan.
...
..GRACIAS.
En mi opinión también ustedes los creyentes cristianos que no se circuncidan tendrán que mostrar un versículo que diga textualmente que la circuncisión está abolida.
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..Ya que la Biblia dice de la circuncisión que Dios dice: "Es mi pacto entre mí y vosotros" (Gen 17:10) y "pacto perpetuo" (Gen 17:13).
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...(Por favor absténganse de citar "la circuncisión de nada vale" ya que ello no la abuele, pues se refiere a la actitud del corazón y no al mandato de circuncidarse anteriormente citado.)
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..Le pido la respuesta a los adventistas que si diezman, pero no se circuncidan.
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..GRACIAS.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Semejantes a mi! Y como soy yo? Si tu ni me conoces, ni sabes nada de mi?
SI Gabriel es un pastor asalariado me da igual, pero lo que no me da igual que predica el diezmo, algo que es una enseñanza antibiblica para los cristianos. Si pretende conocer toda la verdad por ser adventista, pues esta es una buena manera de empezar -.reconocer que el diezmo no esta en el nuevo pacto.
Ayer inauguramos una nueva iglesia , el local y todo lo necesario fue pagado con las ofrendas de los hermanos. Entonces si, se puede trabajar para Dios sin cobrar diezmos ? Si otros lo hacen porque la iglesia adventista y la mayoria de los evangelicos no pueden sin cobrar una decima parte de los sueldos de los creyentes?Porque se quejan continuamente y predican al menos una vez al mes el tema de los diezmos?Por lo menos en la mia este tema era el preferido del pastor y el tesorero. Porque los pastores( hablo de los pastores adventistas) tienen residencias de lujo en las cuales pasan sus vacaciones sin pagar nada? Porque los hijos de los pastores estudian en el extranjero? Tan buenos son sus sueldos que pueden permitir pagar los estudios de sus hijos en los universidades mas prestigiosos? Porque hay gente muy pobre en las iglesias , jubilados que no pueden pagar sus medicinas? Porque no hay igualdad ,de la que habla Dios atravez de Pablo?
Te dire la respuesta: Todo esto se debe a los diezmos! La gente pagando los diezmos ya no puede ayudar al projimo aunque lo queisiera hacer! Pues no les alcanza el dinero ni para ellos ! Todo el mundo espera que la iglesia hara algo por sus feligreses mas necesitados ,pero lo que hace la iglesia es predicar un segundo diezmo. Si queires ayudar al projimo-paga un segundo diezmo y ademas citan la biblia en Deut 14:28 para probar su postura!
Si las iglesias dejen de predicar el diezmo y empiezen a predicar la ofrenda voluntaria ,la obra de Dios crecera mucho mas rapido , la gente no se preocupara que alguien esta intentando sacarles dinero del bolsillo. Vendran a conocer a este DIos que no les pide nada a cambio de la salvacion! Y este es el mensaje de salvacion verdadero de la BIblia!
Saludos en Cristo !
Semejantes a mi! Y como soy yo? Si tu ni me conoces, ni sabes nada de mi?
SI Gabriel es un pastor asalariado me da igual, pero lo que no me da igual que predica el diezmo, algo que es una enseñanza antibiblica para los cristianos. Si pretende conocer toda la verdad por ser adventista, pues esta es una buena manera de empezar -.reconocer que el diezmo no esta en el nuevo pacto.
Ayer inauguramos una nueva iglesia , el local y todo lo necesario fue pagado con las ofrendas de los hermanos. Entonces si, se puede trabajar para Dios sin cobrar diezmos ? Si otros lo hacen porque la iglesia adventista y la mayoria de los evangelicos no pueden sin cobrar una decima parte de los sueldos de los creyentes?Porque se quejan continuamente y predican al menos una vez al mes el tema de los diezmos?Por lo menos en la mia este tema era el preferido del pastor y el tesorero. Porque los pastores( hablo de los pastores adventistas) tienen residencias de lujo en las cuales pasan sus vacaciones sin pagar nada? Porque los hijos de los pastores estudian en el extranjero? Tan buenos son sus sueldos que pueden permitir pagar los estudios de sus hijos en los universidades mas prestigiosos? Porque hay gente muy pobre en las iglesias , jubilados que no pueden pagar sus medicinas? Porque no hay igualdad ,de la que habla Dios atravez de Pablo?
Te dire la respuesta: Todo esto se debe a los diezmos! La gente pagando los diezmos ya no puede ayudar al projimo aunque lo queisiera hacer! Pues no les alcanza el dinero ni para ellos ! Todo el mundo espera que la iglesia hara algo por sus feligreses mas necesitados ,pero lo que hace la iglesia es predicar un segundo diezmo. Si queires ayudar al projimo-paga un segundo diezmo y ademas citan la biblia en Deut 14:28 para probar su postura!
Si las iglesias dejen de predicar el diezmo y empiezen a predicar la ofrenda voluntaria ,la obra de Dios crecera mucho mas rapido , la gente no se preocupara que alguien esta intentando sacarles dinero del bolsillo. Vendran a conocer a este DIos que no les pide nada a cambio de la salvacion! Y este es el mensaje de salvacion verdadero de la BIblia!
Saludos en Cristo !
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Hay m'ijito ... ya te lo explique en repetidas ocaciones y no solo yo sino otros hermanitos ya te lo explicaron .... pero tu no puedes ver mas alla de tus narices .... y como vaz a ver si el diablo te ha puesto una gran venda en los ojos para que no veas ...
Ya salte de la ley y ponte bajo la gracia ... nada te cuesta y sera de mucho probecho para ti ....
Ya deja de judaizar ...
Ten encuenta esto: --- todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas... yo ya te habia dicho que eras un maldito ... Pero no soy yo ... es la palabra la que te dice que eres un maldito ... Entiendelo ... Jamas podras cumplir la ley .....................
Santiago 2:10Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.
Romanos 8:7Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;
depon tu arrogancia ......... actua como PEDRO cuando PABLO lo confronto y le dijo que era un judaizante ... Pedro no reacciono asi como tu reaccionas ... Pedro humildemente reconocio su error y siguio adelante ...
No seas necio marcelino ...ya reacciona ...
Hay m'ijito ... ya te lo explique en repetidas ocaciones y no solo yo sino otros hermanitos ya te lo explicaron .... pero tu no puedes ver mas alla de tus narices .... y como vaz a ver si el diablo te ha puesto una gran venda en los ojos para que no veas ...
Ya salte de la ley y ponte bajo la gracia ... nada te cuesta y sera de mucho probecho para ti ....
Ya deja de judaizar ...
Ten encuenta esto: --- todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas... yo ya te habia dicho que eras un maldito ... Pero no soy yo ... es la palabra la que te dice que eres un maldito ... Entiendelo ... Jamas podras cumplir la ley .....................
Santiago 2:10Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.
Romanos 8:7Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;
depon tu arrogancia ......... actua como PEDRO cuando PABLO lo confronto y le dijo que era un judaizante ... Pedro no reacciono asi como tu reaccionas ... Pedro humildemente reconocio su error y siguio adelante ...
No seas necio marcelino ...ya reacciona ...
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Estimado antipas. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Contrariamente a lo que expones, la Biblia, y las fuentes extra bíblicas nos da amplio sustento en como se podía intercambiar el dinero por especies o animales. ¿Te suena para algo la palabra trueque?
“Y ellos trajeron sus ganados a José, y José les dio alimentos por caballos, y por el ganado de las ovejas, y por el ganado de las vacas, y por asnos; y les sustentó de pan por todos sus ganados aquel año.
Acabado aquel año, vinieron a él el segundo año, y le dijeron: No encubrimos a nuestro señor que el dinero ciertamente se ha acabado; también el ganado es ya de nuestro señor; nada ha quedado delante de nuestro señor sino nuestros cuerpos y nuestra tierra.
¿Por qué moriremos delante de tus ojos, así nosotros como nuestra tierra? Cómpranos a nosotros y a nuestra tierra por pan, y seremos nosotros y nuestra tierra siervos de Faraón; y danos semilla para que vivamos y no muramos, y no sea asolada la tierra.
Entonces compró José toda la tierra de Egipto para Faraón; pues los egipcios vendieron cada uno sus tierras, porque se agravó el hambre sobre ellos; y la tierra vino a ser de Faraón.” Génesis 47:17-20.
“ Muchas veces yo era el único que iba en peregrinación a Jerusalén, conforme a la prescripción que obliga para siempre a todo Israel. Me apresuraba a llevar a Jerusalén las primicias de los frutos y de los animales, el diezmo del ganado y las primicias de la esquila de las ovejas.
Entregaba todo eso a los sacerdotes, hijos de Aarón, para los sacrificios del altar. A los levitas que cumplían sus funciones en Jerusalén, les entregaba el diezmo del vino y del trigo, del olivo, de las granadas y de los otros frutos. Cambiaba por dinero el segundo diezmo e iba a gastarlo cada año en Jerusalén.” Tobías 1:6,7
En cuanto a que si el Diezmo es mencionado en el Nuevo Testamento, nuestro Señor Jesucristo dice que no debemos dejarlo.
"¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta, el eneldo y el comino, pero dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello". Mateo 23.23.
La verdadera iglesia del Señor, es un pueblo organizado y al igual que Abraham, diezma: "Porque este Melquisedec, rey de Salem, sacerdote del Dios Altísimo, que salió a recibir a Abraham que volvía de la derrota de los reyes, y le bendijo,
a quien asimismo dio Abraham los diezmos de todo; cuyo nombre significa primeramente Rey de justicia, y también Rey de Salem, esto es, Rey de paz" Hebreos 7:1,2.
Todo esto, a diferencia de Babilonia que obtiene los recursos de manera ilícita: "Y los mercaderes de la tierra lloran y hacen lamentación sobre ella, porque ninguno compra más sus mercaderías;
mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol;
y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres." Apoc. 18:11-13.
Respondo: Todo esta interrelacionado, como has visto y comprobado, que a ti no te agrade es otro cuento, pero ya ves como tus argumentos fueron rebatidos con la Biblia y la historia.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimado antipas. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Contrariamente a lo que expones, la Biblia, y las fuentes extra bíblicas nos da amplio sustento en como se podía intercambiar el dinero por especies o animales. ¿Te suena para algo la palabra trueque?
“Y ellos trajeron sus ganados a José, y José les dio alimentos por caballos, y por el ganado de las ovejas, y por el ganado de las vacas, y por asnos; y les sustentó de pan por todos sus ganados aquel año.
Acabado aquel año, vinieron a él el segundo año, y le dijeron: No encubrimos a nuestro señor que el dinero ciertamente se ha acabado; también el ganado es ya de nuestro señor; nada ha quedado delante de nuestro señor sino nuestros cuerpos y nuestra tierra.
¿Por qué moriremos delante de tus ojos, así nosotros como nuestra tierra? Cómpranos a nosotros y a nuestra tierra por pan, y seremos nosotros y nuestra tierra siervos de Faraón; y danos semilla para que vivamos y no muramos, y no sea asolada la tierra.
Entonces compró José toda la tierra de Egipto para Faraón; pues los egipcios vendieron cada uno sus tierras, porque se agravó el hambre sobre ellos; y la tierra vino a ser de Faraón.” Génesis 47:17-20.
“ Muchas veces yo era el único que iba en peregrinación a Jerusalén, conforme a la prescripción que obliga para siempre a todo Israel. Me apresuraba a llevar a Jerusalén las primicias de los frutos y de los animales, el diezmo del ganado y las primicias de la esquila de las ovejas.
Entregaba todo eso a los sacerdotes, hijos de Aarón, para los sacrificios del altar. A los levitas que cumplían sus funciones en Jerusalén, les entregaba el diezmo del vino y del trigo, del olivo, de las granadas y de los otros frutos. Cambiaba por dinero el segundo diezmo e iba a gastarlo cada año en Jerusalén.” Tobías 1:6,7
En cuanto a que si el Diezmo es mencionado en el Nuevo Testamento, nuestro Señor Jesucristo dice que no debemos dejarlo.
"¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta, el eneldo y el comino, pero dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello". Mateo 23.23.
La verdadera iglesia del Señor, es un pueblo organizado y al igual que Abraham, diezma: "Porque este Melquisedec, rey de Salem, sacerdote del Dios Altísimo, que salió a recibir a Abraham que volvía de la derrota de los reyes, y le bendijo,
a quien asimismo dio Abraham los diezmos de todo; cuyo nombre significa primeramente Rey de justicia, y también Rey de Salem, esto es, Rey de paz" Hebreos 7:1,2.
Todo esto, a diferencia de Babilonia que obtiene los recursos de manera ilícita: "Y los mercaderes de la tierra lloran y hacen lamentación sobre ella, porque ninguno compra más sus mercaderías;
mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol;
y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres." Apoc. 18:11-13.
Respondo: Todo esta interrelacionado, como has visto y comprobado, que a ti no te agrade es otro cuento, pero ya ves como tus argumentos fueron rebatidos con la Biblia y la historia.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Estimado manuel5. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: La misma pregunta que haces la formuló en reiteradas veces "escudriñador" (Emeric). Es una pena que en tu breve paso por el adventismo no hayas estudiado el simbolismo del bautismo, y su equivalencia con la circuncisión. Lo que lo que nos pide el Señor es la "circuncisión del corazón"
¿Bueno, aún pregonas que no le debes nada al Señor?
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimado manuel5. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: La misma pregunta que haces la formuló en reiteradas veces "escudriñador" (Emeric). Es una pena que en tu breve paso por el adventismo no hayas estudiado el simbolismo del bautismo, y su equivalencia con la circuncisión. Lo que lo que nos pide el Señor es la "circuncisión del corazón"
¿Bueno, aún pregonas que no le debes nada al Señor?
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: No. Ni soy un pastor asalariado como tampoco soy jubilado.
"Acordaos de vuestros pastores, que os hablaron la palabra de Dios; considerad cuál haya sido el resultado de su conducta, e imitad su fe.
Debemos entender que el trabajo de pastor es de llevar una vida ejemplar para los demás de seguir. Debemos honrarles por su trabajo y sacrificio cuando ellos hacen bien su trabajo. Actualmente lo mejor que puedes dar a tu pastor es de seguirle espiritualmente. No hay mejor regalo que puedes darle. Cuando hay problemas, conflictos, tensión, no hay cosa más dulce que recibir unas palabras de apoyo de los miembros. Cuando hay sermones duros que causan a unos de enojarse y salirse de la iglesia, no hay cosa más alentadora que uno diciendo, “Pastor, siga predicando duro.” Hebreos 13:7
"Os rogamos, hermanos, que reconozcáis a los que trabajan entre vosotros, y os presiden en el Señor, y os amonestan; y que los tengáis en mucha estima y amor por causa de su obra. Tened paz entre vosotros." 1ª Tes. 5:12.
Hay una obligación espiritual que cada cristiano reconozca a los líderes quienes “presiden” sobre nosotros. También debemos recompensar a nuestros ministros con el respeto que ellos merecen por su posición en el evangelio. Simplemente es de hacernos daño a nosotros mismos si les burlamos e insultamos.
"Y posad en aquella misma casa, comiendo y bebiendo lo que os den; porque el obrero es digno de su salario. No os paséis de casa en casa." Lucas 10:7
"¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta viña y no come de su fruto? ¿O quién apacienta el rebaño y no toma de la leche del rebaño?" 1° Corintios 9:7
Vemos que Dios tiene el principio que sus obreros deben ser sostenidos por las donaciones voluntarias del pueblo de Dios donde ellos laboran. Los ministros deben vivir del evangelio, y no de un trabajo secular o por limosnera. Es la prioridad económica y no hay prioridad en edificios, misioneros, ni otros gastos antes de sus mismos ministros.
"Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material? Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio." 1° Corintios 9:11-14
"ni de alforja para el camino, ni de dos túnicas, ni de calzado, ni de bordón; porque el obrero es digno de su alimento." Mateo 10:10
"El que es enseñado en la palabra, haga partícipe de toda cosa buena al que lo instruye." Gálatas 6:6
"Pues les pareció bueno, y son deudores a ellos; porque si los gentiles han sido hechos participantes de sus bienes espirituales" Romanos 15:27
El ministerio es algo muy difícil. Primero el trabajo de todos los pastores es de ministrar espiritualmente a su gente. El ministerio es siempre de tratar con problemas espirituales de los miembros, el pastor les ubica en el problema, les exhorta, les regaña cuando es necesario, o les consuela cuando es adecuado. Muchas ovejas muerden a sus pastores cuando su pastor trata de ayudarles espiritualmente.
Es interesante que los judíos tuvieron la regla de que no pudieron empezar una sinagoga sin tener 10 familias en un área en apoyo a ella. Cada familia da un diezmo, entonces allí hay un salario promedio para el ministro. El diezmo del ministro paga para los gastos del edificio. Entre todos se sacrificaron aparte de sus diezmos (ofrendas) para comprar y edificar el edificio, si hay otros gastos. (Aporte de David Cox)
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: No. Ni soy un pastor asalariado como tampoco soy jubilado.
"Acordaos de vuestros pastores, que os hablaron la palabra de Dios; considerad cuál haya sido el resultado de su conducta, e imitad su fe.
Debemos entender que el trabajo de pastor es de llevar una vida ejemplar para los demás de seguir. Debemos honrarles por su trabajo y sacrificio cuando ellos hacen bien su trabajo. Actualmente lo mejor que puedes dar a tu pastor es de seguirle espiritualmente. No hay mejor regalo que puedes darle. Cuando hay problemas, conflictos, tensión, no hay cosa más dulce que recibir unas palabras de apoyo de los miembros. Cuando hay sermones duros que causan a unos de enojarse y salirse de la iglesia, no hay cosa más alentadora que uno diciendo, “Pastor, siga predicando duro.” Hebreos 13:7
"Os rogamos, hermanos, que reconozcáis a los que trabajan entre vosotros, y os presiden en el Señor, y os amonestan; y que los tengáis en mucha estima y amor por causa de su obra. Tened paz entre vosotros." 1ª Tes. 5:12.
Hay una obligación espiritual que cada cristiano reconozca a los líderes quienes “presiden” sobre nosotros. También debemos recompensar a nuestros ministros con el respeto que ellos merecen por su posición en el evangelio. Simplemente es de hacernos daño a nosotros mismos si les burlamos e insultamos.
"Y posad en aquella misma casa, comiendo y bebiendo lo que os den; porque el obrero es digno de su salario. No os paséis de casa en casa." Lucas 10:7
"¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta viña y no come de su fruto? ¿O quién apacienta el rebaño y no toma de la leche del rebaño?" 1° Corintios 9:7
Vemos que Dios tiene el principio que sus obreros deben ser sostenidos por las donaciones voluntarias del pueblo de Dios donde ellos laboran. Los ministros deben vivir del evangelio, y no de un trabajo secular o por limosnera. Es la prioridad económica y no hay prioridad en edificios, misioneros, ni otros gastos antes de sus mismos ministros.
"Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material? Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio." 1° Corintios 9:11-14
"ni de alforja para el camino, ni de dos túnicas, ni de calzado, ni de bordón; porque el obrero es digno de su alimento." Mateo 10:10
"El que es enseñado en la palabra, haga partícipe de toda cosa buena al que lo instruye." Gálatas 6:6
"Pues les pareció bueno, y son deudores a ellos; porque si los gentiles han sido hechos participantes de sus bienes espirituales" Romanos 15:27
El ministerio es algo muy difícil. Primero el trabajo de todos los pastores es de ministrar espiritualmente a su gente. El ministerio es siempre de tratar con problemas espirituales de los miembros, el pastor les ubica en el problema, les exhorta, les regaña cuando es necesario, o les consuela cuando es adecuado. Muchas ovejas muerden a sus pastores cuando su pastor trata de ayudarles espiritualmente.
"Me devuelven mal por bien,
Y odio por amor" Salmo 109:5
Y odio por amor" Salmo 109:5
Es interesante que los judíos tuvieron la regla de que no pudieron empezar una sinagoga sin tener 10 familias en un área en apoyo a ella. Cada familia da un diezmo, entonces allí hay un salario promedio para el ministro. El diezmo del ministro paga para los gastos del edificio. Entre todos se sacrificaron aparte de sus diezmos (ofrendas) para comprar y edificar el edificio, si hay otros gastos. (Aporte de David Cox)
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Para los asuntos que nos ocupan en el foro, basta leer tus aportes.
Y sin embargo sospechaste todo lo que dijiste de el. Varias, luego entonces mientes.
Donde dice la Sagrada Escritura que es antibiblico ??
Con quienes se hizo el nuevo pacto ??
Lo de tu congregacion me es irrelevante, pues hasta ahora te apena decirnos cual es.
Les tienes envidia ?? No conozco a ningun pastor adventista que tenga una residencia de lujo. Tal vez en tu pais sea distinto.
No soy sociologo ni economista.
Tu respuesta es falsa, pues segun cierta informacion que tengo, alrededor del 50% de los adventistas, no diezman. Asi que ellos estarian riquisimos, claro segun tu erronea manera de pensar.
En general el que se convence del diezmo, esta dispuesto a dar mas. Y el que es agarrado, lo sera con el diezmo y sin el diezmo.
Para los asuntos que nos ocupan en el foro, basta leer tus aportes.
Y sin embargo sospechaste todo lo que dijiste de el. Varias, luego entonces mientes.
Donde dice la Sagrada Escritura que es antibiblico ??
Con quienes se hizo el nuevo pacto ??
Lo de tu congregacion me es irrelevante, pues hasta ahora te apena decirnos cual es.
Les tienes envidia ?? No conozco a ningun pastor adventista que tenga una residencia de lujo. Tal vez en tu pais sea distinto.
No soy sociologo ni economista.
Tu respuesta es falsa, pues segun cierta informacion que tengo, alrededor del 50% de los adventistas, no diezman. Asi que ellos estarian riquisimos, claro segun tu erronea manera de pensar.
En general el que se convence del diezmo, esta dispuesto a dar mas. Y el que es agarrado, lo sera con el diezmo y sin el diezmo.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
rnn:
Sigues teniendo conceptos equivocados acerca de lo que yo realmente creo.
Hablas de cierta venda en mi ojos; pues bien, quitamela, porque no encuentro el aporte donde tu dices que ya me explicaste el texto de Santiago 4:11,12.
Tan luego como tus ocupaciones te lo permitan, dime el numero de post.
Sigues teniendo conceptos equivocados acerca de lo que yo realmente creo.
Hablas de cierta venda en mi ojos; pues bien, quitamela, porque no encuentro el aporte donde tu dices que ya me explicaste el texto de Santiago 4:11,12.
Tan luego como tus ocupaciones te lo permitan, dime el numero de post.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
1.- Todo aquel que se pone tan solo bajo un punto de la ley de Cristo queda desligado …
2.-En tiempo de gracia, el que esta bajo la ley es un maldito...
3.-Cristo nos redimió de la maldición de la ley …
Con este versiculo quieres justificar tu calidad de judaizante legalista? .. ay m’ijo … esto comprueba que estas completamente desorie ntado … No seas flojo … checa los contextos … te comparto algunos, aunque no te ponga la cita bíblica … tu sabras reconocer que es palabra de Dios … y si quieres la cita bíblica buscala no te será difícil encontrarla …
1.- Todo aquel que se pone tan solo bajo un punto de la ley de Cristo queda desligado …
2.-En tiempo de gracia, el que esta bajo la ley es un maldito...
3.-Cristo nos redimió de la maldición de la ley …
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Nunca he dicho que los pastores no tienen que cobrar por su trabajo! Pero esto no se hace con los diezmos sino con las ofrendas. Las ofrendas son para las necesidades de la iglesia y los hermanos, EL pastor es nuestro hermano, o no? Entonces?
Saludos en Cristo !
Nunca he dicho que los pastores no tienen que cobrar por su trabajo! Pero esto no se hace con los diezmos sino con las ofrendas. Las ofrendas son para las necesidades de la iglesia y los hermanos, EL pastor es nuestro hermano, o no? Entonces?
Saludos en Cristo !
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Saludos en Cristo ,hermano! Dios te bendiga!
Saludos en Cristo ,hermano! Dios te bendiga!
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Estimado Leo... Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: La ley universal de Dios, los diez mandamientos dice:
"No hurtarás." Deut. 5:19.
Este ladrón había transgredido dicha ley y estaba pagando en la cruz, ante la sociedad su deuda en la cruz, y junto a Cristo.
Pero, no puedo dejar de mencionar, que al contemplar al Salvador y ver en lo que estaba quedando en su triste vida, reconoce su delito ("No hurtarás" Éxodo20:15) y confiesa su pecado arrepentido al divino Maestro y le hace una petición con una fe extraordinaria: "Respondiendo el otro, le reprendió, diciendo: ¿Ni aun temes tú a Dios, estando en la misma condenación?
Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas éste ningún mal hizo.
Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino." Lucas 23:40-42.
Nuestro Señor, estuvo al lado de este pecador arrepentido: "Y se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte; aunque nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca." Isaías 53:9.
"Por tanto, yo le daré parte con los grandes, y con los fuertes repartirá despojos; por cuanto derramó su vida hasta la muerte, y fue contado con los pecadores, habiendo él llevado el pecado de muchos, y orado por los transgresores." Isaías 53:12.
En resumen, la Ley nos dice que somos pecadores en consecuencia el pecado nos aleja de Dios y estaríamos completamente perdidos, pero al ver el sacrificio de nuestro Señor a favor nuestro, acudimos a Él para que por su preciosa sangre nos limpie de todo pecado. Arrepentimiento y confesión son los pasos necesarios para que el Señor pueda obrar en el pecador como lo ejemplifica este acontecimiento.
"Busqué a Jehová, y él me oyó,
Y me libró de todos mis temores.
Los que miraron a él fueron alumbrados,
Y sus rostros no fueron avergonzados.
Este pobre clamó, y le oyó Jehová,
Y lo libró de todas sus angustias." Salmos 34:4-6.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimado Leo... Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: La ley universal de Dios, los diez mandamientos dice:
"No hurtarás." Deut. 5:19.
Este ladrón había transgredido dicha ley y estaba pagando en la cruz, ante la sociedad su deuda en la cruz, y junto a Cristo.
Pero, no puedo dejar de mencionar, que al contemplar al Salvador y ver en lo que estaba quedando en su triste vida, reconoce su delito ("No hurtarás" Éxodo20:15) y confiesa su pecado arrepentido al divino Maestro y le hace una petición con una fe extraordinaria: "Respondiendo el otro, le reprendió, diciendo: ¿Ni aun temes tú a Dios, estando en la misma condenación?
Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas éste ningún mal hizo.
Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino." Lucas 23:40-42.
Nuestro Señor, estuvo al lado de este pecador arrepentido: "Y se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte; aunque nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca." Isaías 53:9.
"Por tanto, yo le daré parte con los grandes, y con los fuertes repartirá despojos; por cuanto derramó su vida hasta la muerte, y fue contado con los pecadores, habiendo él llevado el pecado de muchos, y orado por los transgresores." Isaías 53:12.
En resumen, la Ley nos dice que somos pecadores en consecuencia el pecado nos aleja de Dios y estaríamos completamente perdidos, pero al ver el sacrificio de nuestro Señor a favor nuestro, acudimos a Él para que por su preciosa sangre nos limpie de todo pecado. Arrepentimiento y confesión son los pasos necesarios para que el Señor pueda obrar en el pecador como lo ejemplifica este acontecimiento.
"Busqué a Jehová, y él me oyó,
Y me libró de todos mis temores.
Los que miraron a él fueron alumbrados,
Y sus rostros no fueron avergonzados.
Este pobre clamó, y le oyó Jehová,
Y lo libró de todas sus angustias." Salmos 34:4-6.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
rnn
Quien te esta hablando de justificacion ?? Quien te esta hablando de legalismo ??
Simplemente, explica Santiago 4:11,12. Por que tienes temor explicarlo ??
Cuando tengas tiempo lo explicas. Y ya no mientas ante los foristas diciendo que ya me lo explicaste.
Quien te esta hablando de justificacion ?? Quien te esta hablando de legalismo ??
Simplemente, explica Santiago 4:11,12. Por que tienes temor explicarlo ??
Cuando tengas tiempo lo explicas. Y ya no mientas ante los foristas diciendo que ya me lo explicaste.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Tu llamas hermanos a los que consideras lobos, estupidos, fanaticos, cerebro lavado, carentes de amor para con catolicos y evangelicos, etc etc. ??
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Amigo … ya se te contesto de diferentes maneras…
Tratare de contestarte nuevamente y espero que esta vez si entiendas …
Santiago le esta hablando a personas carnales que no tienen nada que ver con Jesucristo … y como son carnales … están bajo la ley …. Manifiestas son las obras de la carne …. Adulerio …. Homicidio …. Etc…
Santiago 4
1 ¿De dónde vienen las guerras y los pleitos entre vosotros? ¿No es de vuestras pasiones, las cuales combaten en vuestros miembros?
No le esta hablando a hombres carnales? …. Las guerras no son organizadas por hombres que tienen al diablo en su corazón? …
2 Codiciáis, y no tenéis; matáis
y ardéis de envidia, …
Mas claro ni el agua … le esta hablando a gente endemoniada … un cristiano no mata ni odia … ni adultera …. Definitivamente … No, no le esta hablando a cristianos …
4 !!Oh almas adúlteras!
y sigue la mata dando … Quienes son las almas adulteras …. Las que están en fornicación con el diablo …
Ya limpia tus pecados y purifica tu corazón con la sangre preciosa del Señor Jesucristo … Arrepientete de tu mal camino …
11 Hermanos, no murmuréis los unos de los otros. El que murmura del hermano y juzga a su hermano, murmura de la ley y juzga a la ley; pero si tú juzgas a la ley, no eres hacedor de la ley, sino juez.
12 Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder; pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro?
Que quieres demostrar con estos versiculos … Que la ley mosaica esta vigente? … Para que puedas ver el panorama en forma global …. Porqué no tomas en cuenta los contextos? …..
Los contextos dicen:
• Todo aquel que se pone tan solo bajo un punto de la ley …. De Cristo queda desligado
• El que se pone bajo la ley mosaica está bajo maldición
Tu no quieres entender que si te pones bajo la ley mosaica te vaz a hacer chicharron …..allá tu si sigues en tu necedad …. Cuando estés en el chamuscadero no vallas a decir que no te lo adverti …
Uno que esta bajo la ley no tiene autoridad para juzgar a otro que también está bajo la ley, porque los dos están en pecado …. Pero uno que está en Cristo si tiene autoridad para juzgar a otro y el cristiano no es juzgado por nadie …
Amigo … ya se te contesto de diferentes maneras…
Tratare de contestarte nuevamente y espero que esta vez si entiendas …
Santiago le esta hablando a personas carnales que no tienen nada que ver con Jesucristo … y como son carnales … están bajo la ley …. Manifiestas son las obras de la carne …. Adulerio …. Homicidio …. Etc…
Santiago 4
1 ¿De dónde vienen las guerras y los pleitos entre vosotros? ¿No es de vuestras pasiones, las cuales combaten en vuestros miembros?
No le esta hablando a hombres carnales? …. Las guerras no son organizadas por hombres que tienen al diablo en su corazón? …
2 Codiciáis, y no tenéis; matáis
y ardéis de envidia, …
Mas claro ni el agua … le esta hablando a gente endemoniada … un cristiano no mata ni odia … ni adultera …. Definitivamente … No, no le esta hablando a cristianos …
4 !!Oh almas adúlteras!
y sigue la mata dando … Quienes son las almas adulteras …. Las que están en fornicación con el diablo …
Ya limpia tus pecados y purifica tu corazón con la sangre preciosa del Señor Jesucristo … Arrepientete de tu mal camino …
11 Hermanos, no murmuréis los unos de los otros. El que murmura del hermano y juzga a su hermano, murmura de la ley y juzga a la ley; pero si tú juzgas a la ley, no eres hacedor de la ley, sino juez.
12 Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder; pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro?
Que quieres demostrar con estos versiculos … Que la ley mosaica esta vigente? … Para que puedas ver el panorama en forma global …. Porqué no tomas en cuenta los contextos? …..
Los contextos dicen:
• Todo aquel que se pone tan solo bajo un punto de la ley …. De Cristo queda desligado
• El que se pone bajo la ley mosaica está bajo maldición
Tu no quieres entender que si te pones bajo la ley mosaica te vaz a hacer chicharron …..allá tu si sigues en tu necedad …. Cuando estés en el chamuscadero no vallas a decir que no te lo adverti …
Uno que esta bajo la ley no tiene autoridad para juzgar a otro que también está bajo la ley, porque los dos están en pecado …. Pero uno que está en Cristo si tiene autoridad para juzgar a otro y el cristiano no es juzgado por nadie …
Los maestros falsos de aquel tiempo querían encadenar al pueblo cristiano a la ley por medio de la circuncisión…. Los maestros falsos de este tiempo …. quieren encadenar al pueblo cristiano a la ley … por medio del diezmo …
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
HERMANO,DIOS LE BENDIGA....AMEN.
ES EVIDENTE QUE HAY UNA ORGANIZACION,MAL LLAMADA CRISTIANA QUE INTENTA COMO USTED DICE AL FINAL DE SU EXPOSICION,ENCADENAR AL PUEBLO CRISTIANO POR MEDIO DEL DIEZMO.
ESTOS FALSOS E HIPOCRITAS SACERDOTES SON COMO YA EN EL ANTIGUO TESTAMENTARIO LO DICE,ESTANDO DENTRO DEL PROPIO TABERNACULO,ADORAN A SUS DIOSES QUE NADA TIENEN QUE VER CON JEHOVA NUESTRO PADRE....AMEN.
ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON USTED Y LE AGRADEZCO QUE PUEDA PREDICAR ESTAS NUEVAS PUES ESO ES LO QUE DEBEMOS HACER....AMEN.
DIOS LE BENDIGA....AMEN. VICTOR HUGO MENDEZ
HERMANO,DIOS LE BENDIGA....AMEN.
ES EVIDENTE QUE HAY UNA ORGANIZACION,MAL LLAMADA CRISTIANA QUE INTENTA COMO USTED DICE AL FINAL DE SU EXPOSICION,ENCADENAR AL PUEBLO CRISTIANO POR MEDIO DEL DIEZMO.
ESTOS FALSOS E HIPOCRITAS SACERDOTES SON COMO YA EN EL ANTIGUO TESTAMENTARIO LO DICE,ESTANDO DENTRO DEL PROPIO TABERNACULO,ADORAN A SUS DIOSES QUE NADA TIENEN QUE VER CON JEHOVA NUESTRO PADRE....AMEN.
ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON USTED Y LE AGRADEZCO QUE PUEDA PREDICAR ESTAS NUEVAS PUES ESO ES LO QUE DEBEMOS HACER....AMEN.
DIOS LE BENDIGA....AMEN. VICTOR HUGO MENDEZ
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
HERMANOS,DIOS LES BENDIGA....AMEN.
QUIERO EXPLICAR CON MUCHO RESPETO MI PARECER SOBRE EL DIEZMO.
EN EL LIBRO DE GALATAS CAP-5-VER-4-DICE--DE CRISTO OS DESLIGASTEIS;LOS QUE POR LA LEY OS JUSTIFICAIS;DE LA GRACIA HABEIS CAIDO....AMEN.
EN EL LIBRO DE LOS HEBREOS CAP-13-VER-10--DICE---TENEMOS ALTAR DEL CUAL NO TIENEN DERECHO DE COMER;QUIENES SIRVEN AL TABERNACULO....AMEN.
EN MATEO CAP-24-DICE CRISTO-FARISEOS HIPOCRITAS QUE DIEZMAN EL ENELDO Y EL COMINO Y DEJAN DE LADO LA ACCION DE AYUDAR AL NECESITADO;ESTO ERA NECESARIO HACER;SIN DEJAR DE HACER LO OTRO....AMEN.
---------------------------------------------------------------------------------------------
AQUI TENEMOS TRES EXPLICACIONES BIBLICAS SOBRE LA NO EXISTENCIA DEL DIEZMO....AMEN.
AHORA COMO HEMOS LEIDO DE PARTE DE ALGUNOS HERMANOS
ECIMOS,SI USTED QUIERE DIEZMAR,ESTA BIEN,PERO LO QUE USTED DEBE HACER ES SABER Y PREDICAR QUE EL DIEZMO DEJO DE EXISTIR CON LA MUERTE DE CRISTO EN LA CRUZ DEL CALVARIO....AMEN.
HEMOS LEIDO QUE SE DEBE DAR PARA EL MANTENIMIENTO DE LA IGLESIA Y ESTO ES LAMENTABLE,PUES DEMUESTRA QUE LA PERSONA QUE LO DICE NO HA SIDO EDUCADA DEBIDAMENTE Y SIN SABERLO ESTA NEGANDO A CRISTO....AMEN.
SI HABLAMOS DE DINERO;EXPLICO,EN EL LIBRO DE LOS HECHOS CAP-2-VER-43-AL-45-ESTA LA MEJOR REGLA PARA HABLAR SOBRE LOS DINEROS EN EL TIEMPO DE LA GRACIA,Y MODESTAMENTE DECIMOS QUE QUIEN SE APARTE DE ESA EXPLICACION BIBLICA,NO ES CRISTIANO DE VERDAD....AMEN.
MUCHAS GRACIAS Y QUE DIOS LES BENDIGA....AMEN.........HAAAA PERDON,UNA COSA MAS,EL LIBRO DE MALAQUIAS ES EL ULTIMO LIBRO DEL ANTIGUO TESTAMENTO,NO SE DEJEN EMBAUCAR CON LOS FALSOS CRISTIANOS QUE CITAN ESTE LIBRO PARA JUSTIFICAR EL DIEZMO....AMEN.
VICTOR HUGO MENDEZ...PRIM
HERMANOS,DIOS LES BENDIGA....AMEN.
QUIERO EXPLICAR CON MUCHO RESPETO MI PARECER SOBRE EL DIEZMO.
EN EL LIBRO DE GALATAS CAP-5-VER-4-DICE--DE CRISTO OS DESLIGASTEIS;LOS QUE POR LA LEY OS JUSTIFICAIS;DE LA GRACIA HABEIS CAIDO....AMEN.
EN EL LIBRO DE LOS HEBREOS CAP-13-VER-10--DICE---TENEMOS ALTAR DEL CUAL NO TIENEN DERECHO DE COMER;QUIENES SIRVEN AL TABERNACULO....AMEN.
EN MATEO CAP-24-DICE CRISTO-FARISEOS HIPOCRITAS QUE DIEZMAN EL ENELDO Y EL COMINO Y DEJAN DE LADO LA ACCION DE AYUDAR AL NECESITADO;ESTO ERA NECESARIO HACER;SIN DEJAR DE HACER LO OTRO....AMEN.
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AQUI TENEMOS TRES EXPLICACIONES BIBLICAS SOBRE LA NO EXISTENCIA DEL DIEZMO....AMEN.
AHORA COMO HEMOS LEIDO DE PARTE DE ALGUNOS HERMANOS
ECIMOS,SI USTED QUIERE DIEZMAR,ESTA BIEN,PERO LO QUE USTED DEBE HACER ES SABER Y PREDICAR QUE EL DIEZMO DEJO DE EXISTIR CON LA MUERTE DE CRISTO EN LA CRUZ DEL CALVARIO....AMEN.HEMOS LEIDO QUE SE DEBE DAR PARA EL MANTENIMIENTO DE LA IGLESIA Y ESTO ES LAMENTABLE,PUES DEMUESTRA QUE LA PERSONA QUE LO DICE NO HA SIDO EDUCADA DEBIDAMENTE Y SIN SABERLO ESTA NEGANDO A CRISTO....AMEN.
SI HABLAMOS DE DINERO;EXPLICO,EN EL LIBRO DE LOS HECHOS CAP-2-VER-43-AL-45-ESTA LA MEJOR REGLA PARA HABLAR SOBRE LOS DINEROS EN EL TIEMPO DE LA GRACIA,Y MODESTAMENTE DECIMOS QUE QUIEN SE APARTE DE ESA EXPLICACION BIBLICA,NO ES CRISTIANO DE VERDAD....AMEN.
MUCHAS GRACIAS Y QUE DIOS LES BENDIGA....AMEN.........HAAAA PERDON,UNA COSA MAS,EL LIBRO DE MALAQUIAS ES EL ULTIMO LIBRO DEL ANTIGUO TESTAMENTO,NO SE DEJEN EMBAUCAR CON LOS FALSOS CRISTIANOS QUE CITAN ESTE LIBRO PARA JUSTIFICAR EL DIEZMO....AMEN.
VICTOR HUGO MENDEZ...PRIM