El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado Gabrie147 y demás foristas: Saludos

Otra vez no respondiste las preguntas con textos bíblicos, así que aún estas en deuda. Lo único que repites como loro es Malaquías 3: 8,9., sin entenderlo y sin el contexto, porque si lo entendieras te darías cuenta que no puedes usarlo para lo que quieres, ya que dice exactamente lo contrario a tu idea. Trataste de justificarte con un pasaje que, para sorpresa nuestra, tampoco entendías, como veremos enseguida:
Tú dices:
Respondo: Nuestro Señor canceló los impuestos con dinero, asumiendo el deber de promisión del bien común.
"Pero, para que no los ofendamos, vé al mar, echa el anzuelo, y el primer pez que suba, tómalo. Cuando abras su boca, hallarás un estatero. Tómalo y dalo por mí y por ti." (Mateo 17:27)
Como estarás de confundido Gabrie, que insertaste un texto que no tiene nada que ver con el diezmo; si vuelves a leer el pasaje desde el verso 24 te darás cuenta que ahí se está hablando del impuesto del Templo , el cual se especificaba en dinero como única forma de pago para los varones mayores de 20 años, que en ese tiempo equivalía a dos dracmas y era cobrado una vez al año; precisamente era lo único que se daba en dinero. Todo lo demás era entregado en especies, y no trueque como tan malamente sugieres; será porque no sabes que trueque significa un intercambio o una permuta, cosa nada que ver con el diezmo. Además el hecho de pagar el impuesto no fue por el bien común como afirmas, sino porque los cobradores, al igual que tú, no entendían que “los hijos están exentos”, o dicho de otro modo, a los cristianos su Padre no les cobra contribución sagrada. Con tu errada interpretación, seguramente a Jesús y a Pedro les habrías enrostrado Malaquías 3:8,9, sin contexto, como lo haces con todos los demás.
Tú dices:
Respondo: Si una persona mezquina se rehúsa devolver a Dios mensualmente cuando puede, su codicia le llevará a no cumplir anualmente ya que el monto será una deuda histórica imposible de solventar. ¿Ese es tu caso? Imagínate que nuestro buen Dios actuara como el "fisco". Hace años estarías en la cárcel o en su defecto como Ananías o Zafira.
O sea, de acuerdo a tu doctrina, la mezquindad mensual de una persona, combinada con su codicia, le llevará a ser mezquina anualmente, acumulando una “deuda histórica” insolventable. ¿En serio enseñan eso en tu iglesia? Debe ser una espiritualidad muy particular sin duda.
Tú dices:
Respondo: ¿Has pensado como podría vivir hoy en día un levita, si no se le paga un sueldo mensual? Bueno, es difícil que un pastor pueda vivir en estos días por un año sin remuneración, es mi pensamiento personal, no se si piensas lo mismo.
No pienso lo mismo: no sería difícil si trabajaran como los cristianos que obedecemos esta palabra: “Si alguno no quiere trabajar, tampoco coma.” Un levita también trabajaría si viviera hoy, igual que antiguamente.
Tú dices:
Respondo: Un ministro de Dios trabaja todos los días, y nosotros los creyentes debemos apoyarlos. Ellos no son millonarios, todo lo contrario, son gente sacrificada que necesita un sueldo digno para que no anden mendigando ni pidiéndole dinero a los políticos ni a los traficantes.
Eso es una burda mentira; cobran por hacer lo mismo que los cristianos hacen sin cobrar, es decir: predicar, visitar enfermos y orar por ellos, visitar a los presos, enseñar la Biblia, etc., todo lo cual es un deber cristiano por el que no cobramos, como nos ordenó Jesús: “recibieron gratis, den gratis” Mateo 10:8 . Lo otro que dices sencillamente es impresentable; porque a pesar de no recibir sueldos dignos, los cristianos pobres no andamos mendigando ni pidiéndole dinero a los políticos ni a los traficantes: nuestro Padre nos ayuda.
(Si logras encontrar algún verso que te sirva, verifica primero el contexto.) ¡Bendiciones!

Antipas, excelente respuesta. Se están quedando "sin gasolina" los judaizantes.

Bendiciones
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

--- Si Malaquias se aplicara a nuestros dias entonces en vez de llegar a la iglesia con una billetera deberiamos llevar una canasta con papas zanahorias perejiles frijoles corderito etc etc para que se alimentaran ''los levitas''' no los pastores === y las viudas y los huerfanos === y este deberia llevarse cada tres anos segun Deut 14 === y los otros dos anos entremedio seria necesario usar ese diezmo para una buena fiesta espiritual , que debiera incluir VINO Y SIDRA Deut 14 === de otra forma debieran mostrarnos aunque fuera un solo texto en que el diezmo ""fue dinero"" === y que era para los predicadores === y debieran ademas explicarnos de que manera daba diezmo la iglesia primitiva , porque hechos nos dice que los cristianos daban no el diezmo pero todo a la iglesia == y si das todo como das el diezmo ?
-- Quien es realmente el que le roba a Dios ? ... aquel que usa textos biblicos , mal aplicados para amenazar a los hermanos con ruina miseria maldiciones y enferrmedad... con el proposito de que les pagen un diezmo ???? === sin tener ningun respeto por los propositos divinos en cuanto al diezmo, el cual estaba ligado al servicio del santuario y de las fiestas anuales ==== y desapareciendo el santuario y sus servicios tambien desaparece el diezmo=== quien es entonces el ladron ????
--- Conozco hermanos cristianos que de su propio corazon han decidido darle un porcentaje de sus entradas al Senor a veces el diezmo a veces mas a veces menos pero ellos dan como propusieron en su corazon y esto es lo que Dios mas aprecia
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado antipas. Saludos cordiales.

Tú dices:

Como estarás de confundido Gabrie, que insertaste un texto que no tiene nada que ver con el diezmo; si vuelves a leer el pasaje desde el verso 24 te darás cuenta que ahí se está hablando del impuesto del Templo , el cual se especificaba en dinero como única forma de pago para los varones mayores de 20 años, que en ese tiempo equivalía a dos dracmas y era cobrado una vez al año; precisamente era lo único que se daba en dinero. Todo lo demás era entregado en especies, y no trueque como tan malamente sugieres; será porque no sabes que trueque significa un intercambio o una permuta, cosa nada que ver con el diezmo.

Respondo: valdense te da una muy buena razón para el uso de dinero en vez de especies. Lee:

--- Si Malaquias se aplicara a nuestros dias entonces en vez de llegar a la iglesia con una billetera deberiamos llevar una canasta con papas zanahorias perejiles frijoles corderito etc etc para que se alimentaran ''los levitas''' no los pastores === y las viudas y los huerfanos ===

Imagínate que fueras un productor de tomates. Si quien pastorea tu iglesia fuera tan pobre que no tuviera refrigerador, estas especies que devolverías no durarían más de una semana, y dificilmente llegaría al fin de mes. El uso del dinero mejoró este tipo de transacción. Te informo además que el trueque puede ser otro tipo de intercambio que se usaba mucho entre los campesinos y pueblos agricultores en la [FONT=&quot]antigüedad[/FONT].

El ejemplo que te puse indica que nuestro Señor y Pedro muy bien pudieron pagar los tributos o los impuestos con productos del mar, pero como sabes, canceló con un estatero.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.



 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado antipas. Saludos cordiales.

Tú dices:

[FONT=&quot]O sea, de acuerdo a tu doctrina, la mezquindad mensual de una persona, combinada con su codicia, le llevará a ser mezquina anualmente, acumulando una “deuda histórica” insolventable. ¿En serio enseñan eso en tu iglesia? Debe ser una espiritualidad muy particular sin duda.[/FONT]

Respondo: Si te rehusas a devolverle al Señor el diezmo mensualmente, es dificil que logres ponerte al día anualmente. Así de simple.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado antipas. Saludos cordiales.

Tú dices:


[FONT=&quot]No pienso lo mismo: no sería difícil si trabajaran como los cristianos que obedecemos esta palabra: “Si alguno no quiere trabajar, tampoco coma.” Un levita también trabajaría si viviera hoy, igual que antiguamente.[/FONT]

Respondo: ¿Quién dijo que un pastor no trabaja?

Un pastor puede realizar labores de consejería, atención de matrimonios, ayuda espiritual, enseñanza, adoctrinamiento, bautismos, matrimonios, predicas de la Palabra de Dios, administración y conducción del rebaño que el Señor puso en sus manos, etc...

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado antipas. Saludos cordiales.

Tú dices:

Eso es una burda mentira; cobran por hacer lo mismo que los cristianos hacen sin cobrar, es decir: predicar, visitar enfermos y orar por ellos, visitar a los presos, enseñar la Biblia, etc., todo lo cual es un deber cristiano por el que no cobramos, como nos ordenó Jesús: “recibieron gratis, den gratis” Mateo 10:8 . Lo otro que dices sencillamente es impresentable; porque a pesar de no recibir sueldos dignos, los cristianos pobres no andamos mendigando ni pidiéndole dinero a los políticos ni a los traficantes: nuestro Padre nos ayuda.

Respondo: Dudo que hayas visitado una cárcel en estos cuatro últimos años más tiempo que tu servidor y conversado con las personas privadas de libertad.
El ser pastor es un privilegio que entraña grandes responsabilidades y una excelsa vocación, y debemos apoyarlos no solo con palabras y elogios sino también con recursos.
Por otro lado, los dirigentes protestantes de los EEUU reciben ayuda estatal, y muchos políticos les hacen sus "regalitos" a sus líderes religiosos para que enseñen ese falso evangelio que ustedes predican y propagan: "Laissez faire"

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

...
..¡Qué suerte tengo al no ser agricultor y no se propietario de nada en el campo!
...
..NO TENGO QUE devolverle NADA a JEHOVÁ...

Respondo: En primer lugar debes saber que ley pareja no es dura.

"Circuncidad, pues, el prepucio de vuestro corazón, y no endurezcáis más vuestra cerviz. Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho; que hace justicia al huérfano y a la viuda; que ama también al extranjero dándole pan y vestido." Deuteronomio 10:16-18.

Acepción:
f. Acción de favorecer o inclinarse a unas personas más que a otras por algún motivo o afecto particular, sin atender al mérito o a la razón
Parcialidad:
f. Designio anticipado o prevención en favor o en contra de alguien o algo, que da como resultado la falta de neutralidad o insegura rectitud en el modo de juzgar o de proceder.


Como buen estudiante de la Biblia y haber cumplido el rol de tesorero en una IASD, debes saber que Abraham no fue agricultor, y sin embargo devolvió el diezmo.

Porque este Melquisedec, rey de Salem, sacerdote del Dios Altísimo, que salió a recibir a Abraham que volvía de la derrota de los reyes, y le bendijo,
a quien asimismo dio Abraham los diezmos de todo; cuyo nombre significa primeramente Rey de justicia, y también Rey de Salem, esto es, Rey de paz;
sin padre, sin madre, sin genealogía; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, sino hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.
Considerad, pues, cuán grande era éste, a quien aun Abraham el patriarca dio diezmos del botín.
”. Hebreos 7: 1-4.

"Así que, hermanos, deudores somos, no a la carne, para que vivamos conforme a la carne; porque si viviereis conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu mortificáis las obras del cuerpo, viviréis." Romanos 8:12,13.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.








 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

[QUOTE=valdense;1218759]--- Si Malaquias se aplicara a nuestros dias entonces en vez de llegar a la iglesia con una billetera deberiamos llevar una canasta con papas zanahorias perejiles frijoles corderito etc etc para que se alimentaran ''los levitas''' no los pastores === y las viudas y los huerfanos === y este deberia llevarse cada tres anos segun Deut 14 === y los otros dos anos entremedio seria necesario usar ese diezmo para una buena fiesta espiritual , que debiera incluir VINO Y SIDRA Deut 14 === de otra forma debieran mostrarnos aunque fuera un solo texto en que el diezmo ""fue dinero"" === y que era para los predicadores === y debieran ademas explicarnos de que manera daba diezmo la iglesia primitiva , porque hechos nos dice que los cristianos daban no el diezmo pero todo a la iglesia == y si das todo como das el diezmo ?
-- Quien es realmente el que le roba a Dios ? ... aquel que usa textos biblicos , mal aplicados para amenazar a los hermanos con ruina miseria maldiciones y enferrmedad... con el proposito de que les pagen un diezmo ???? === sin tener ningun respeto por los propositos divinos en cuanto al diezmo, el cual estaba ligado al servicio del santuario y de las fiestas anuales ==== y desapareciendo el santuario y sus servicios tambien desaparece el diezmo=== quien es entonces el ladron ????
--- Conozco hermanos cristianos que de su propio corazon han decidido darle un porcentaje de sus entradas al Senor a veces el diezmo a veces mas a veces menos pero ellos dan como propusieron en su corazon y esto es lo que Dios mas aprecia[/QUOTE]
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

[ Conozco hermanos cristianos que de su propio corazon han decidido darle un porcentaje de sus entradas al Senor

[/B]
[/QUOTE]

Respondo: Lo cierto es que no conoces el corazón de dichos hermanos.

"Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?" Jeremías 17:9.


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado Gabrie147 y demás foristas: Saludos

Otra vez no respondiste las preguntas con textos bíblicos, así que aún estas en deuda. Lo único que repites como loro es Malaquías 3: 8,9., sin entenderlo y sin el contexto, porque si lo entendieras te darías cuenta que no puedes usarlo para lo que quieres, ya que dice exactamente lo contrario a tu idea. Trataste de justificarte con un pasaje que, para sorpresa nuestra, tampoco entendías, como veremos enseguida:
Tú dices:
[FONT=&quot]Respondo: Nuestro Señor canceló los impuestos con dinero, asumiendo el deber de promisión del bien común.
"Pero, para que no los ofendamos, vé al mar, echa el anzuelo, y el primer pez que suba, tómalo. Cuando abras su boca, hallarás un estatero. Tómalo y dalo por mí y por ti." [/FONT]
([FONT=&quot]Mateo[/FONT] 17:27)[FONT=&quot][/FONT]
Como estarás de confundido Gabrie, que insertaste un texto que no tiene nada que ver con el diezmo; si vuelves a leer el pasaje desde el verso 24 te darás cuenta que ahí se está hablando del impuesto del Templo , el cual se especificaba en dinero como única forma de pago para los varones mayores de 20 años, que en ese tiempo equivalía a dos dracmas y era cobrado una vez al año; precisamente era lo único que se daba en dinero. Todo lo demás era entregado en especies, y no trueque como tan malamente sugieres; será porque no sabes que trueque significa un intercambio o una permuta, cosa nada que ver con el diezmo. Además el hecho de pagar el impuesto no fue por el bien común como afirmas, sino porque los cobradores, al igual que tú, no entendían que “los hijos están exentos”, o dicho de otro modo, a los cristianos su Padre no les cobra contribución sagrada. Con tu errada interpretación, seguramente a Jesús y a Pedro les habrías enrostrado Malaquías 3:8,9, sin contexto, como lo haces con todos los demás.
Tú dices:
[FONT=&quot]Respondo: Si una persona mezquina se rehúsa devolver a Dios mensualmente cuando puede, su codicia le llevará a no cumplir anualmente ya que el monto será una deuda histórica imposible de solventar. ¿Ese es tu caso? Imagínate que nuestro buen Dios actuara como el "fisco". Hace años estarías en la cárcel o en su defecto como Ananías o Zafira.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
O sea, de acuerdo a tu doctrina, la mezquindad mensual de una persona, combinada con su codicia, le llevará a ser mezquina anualmente, acumulando una “deuda histórica” insolventable. ¿En serio enseñan eso en tu iglesia? Debe ser una espiritualidad muy particular sin duda.
Tú dices:
[FONT=&quot]Respondo: ¿Has pensado como podría vivir hoy en día un levita, si no se le paga un sueldo mensual? Bueno, es difícil que un pastor pueda vivir en estos días por un año sin remuneración, es mi pensamiento personal, no se si piensas lo mismo.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
No pienso lo mismo: no sería difícil si trabajaran como los cristianos que obedecemos esta palabra: “Si alguno no quiere trabajar, tampoco coma.” Un levita también trabajaría si viviera hoy, igual que antiguamente.
Tú dices:
[FONT=&quot]Respondo: Un ministro de Dios trabaja todos los días, y nosotros los creyentes debemos apoyarlos. Ellos no son millonarios, todo lo contrario, son gente sacrificada que necesita un sueldo digno para que no anden mendigando ni pidiéndole dinero a los políticos ni a los traficantes.[/FONT]
Eso es una burda mentira; cobran por hacer lo mismo que los cristianos hacen sin cobrar, es decir: predicar, visitar enfermos y orar por ellos, visitar a los presos, enseñar la Biblia, etc., todo lo cual es un deber cristiano por el que no cobramos, como nos ordenó Jesús: “recibieron gratis, den gratis” Mateo 10:8 . Lo otro que dices sencillamente es impresentable; porque a pesar de no recibir sueldos dignos, los cristianos pobres no andamos mendigando ni pidiéndole dinero a los políticos ni a los traficantes: nuestro Padre nos ayuda.
(Si logras encontrar algún verso que te sirva, verifica primero el contexto.) ¡Bendiciones!

Muy buena respuesta ,hermano, Dios te bendiga!
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

...
..¡Qué suerte tengo al no ser agricultor y no se propietario de nada en el campo!
...
..NO TENGO QUE devolverle NADA a JEHOVÁ...
Saludos Gabriel47:
..
..Cuando leo lo que escribes te encuentro cansado.
..
..¿Desanimado?
..
..Leo lo que escribes ultimamente y no tiene nada que ver con lo que el interlocutor escribió.
..
...Te noto intelectualmente cansado...¿Es así? O tal vez sea sólo la impresión que recibo leyendo tus escritos.
...
..Ante el texto que escribe un forista tú respondes dando citas bíblicas que no guardan relación con lo que se está tratando y citas muy generales, que se pueden aplicar a cualquier tema.
...
...A mi me da la impresión de que o no tienes más argumentos o te sientes cansado.
...
SALUDOS
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Saludos Gabriel47:
..
..Cuando leo lo que escribes te encuentro cansado.
..
..¿Desanimado?
..
..Leo lo que escribes ultimamente y no tiene nada que ver con lo que el interlocutor escribió.
..
...Te noto intelectualmente cansado...¿Es así? O tal vez sea sólo la impresión que recibo leyendo tus escritos.
...
..Ante el texto que escribe un forista tú respondes dando citas bíblicas que no guardan relación con lo que se está tratando y citas muy generales, que se pueden aplicar a cualquier tema.
...
...A mi me da la impresión de que o no tienes más argumentos o te sientes cansado.
...
SALUDOS

Es duro ,hermano Manuel, estar tantas horas en el foro, hermano Gabriel al que aprecio mucho ,se esfuerza demasiado a defender sus posturas, es un labor dificil sobre todo cuando los argumentos pierden su peso ,cada vez mas y mas. EL famoso verso de Malaquias parece ser su verso preferido, sera pastor Gabriel, una vez le pregunte pero no me acuerdo si he recibido respuesta. Con tanta fervor defende el diezmo , y tiene tanto tiempo libre, esto me hace sospechar que: o es una persona jubilada o es un pastor que recibe un sueldo de los diezmos cobrados a los primeros de cada mes.
Saludos en Cristo !
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:


Saludos Gabriel47:
..
..Cuando leo lo que escribes te encuentro cansado.
..
..¿Desanimado?
..
..Leo lo que escribes ultimamente y no tiene nada que ver con lo que el interlocutor escribió.
..
...Te noto intelectualmente cansado...¿Es así? O tal vez sea sólo la impresión que recibo leyendo tus escritos.
...
..Ante el texto que escribe un forista tú respondes dando citas bíblicas que no guardan relación con lo que se está tratando y citas muy generales, que se pueden aplicar a cualquier tema.
...
...A mi me da la impresión de que o no tienes más argumentos o te sientes cansado.
...
SALUDOS

Respondo: El asunto que proponían ustedes, de que se debe devolver el diezmo en especias en nuestros días, quedó aclarado que no es el método más adecuado, en cambio no pueden objetar que el dinero en efectivo es más operativo.

Así como se nos exige el cumplimiento de este deber, también se nos otorga una gran bendición de parte de Dios la fidelidad en esta materia: "Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde." Malaquías 3:10.

Bueno, ahora les toca a ustedes presentar un versículo que diga textualmente que el diezmo está abolido.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Respondo: Si te parece tan buena su respuesta, dime entonces ¿como interpretas Malaquías 3: 8,9.?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
DEMASIADO FACIL LA PREGUNTA ESTE TEXTO SE REFIERE CLARAMENTE A COMIDA === EL DIEZMO SIEMPRE FUE COMIDA === NUNCA DINERO===== ERA APLICABLE A LOS LEVITAS QUE TRABAJABAN EN LA CASA DEL SENOR ===== EL SANTUARIO === QUE AHORA YA NO EXISTE CON TODOS SUS SERVICIOS Y RITUALES === Y OBLIGACIONES === DESAPARECIERON ==== SE APLICABA A AQUELLOS PARA LOS CUALES FUE DICHO Y ESCRITO LOS HEBREOS QUE HABIAN ABANDONADO ESTE MANDATO DEL SENOR ===== Y QUE SEGUN DEUT 14 TENIA QUE VER CON UNA FIESTA ANUAL DONDE NO SOLO SE PROVEIA DE COMIDA SINO TAMBIEN DE VINO Y SIDRA CON EL DIEZMO === Y QUE CADA TRES ANOS === SE LLEVABA AL ALFOLI === PARA QUE COMIERAN LEVITAS, VIUDAS, HUERFANOS ETC === ESO ESTA MAS QUE CLARO EN LA BIBLIA NO NECESITA INTERPRETACION
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

DEMASIADO FACIL LA PREGUNTA ESTE TEXTO SE REFIERE CLARAMENTE A COMIDA === EL DIEZMO SIEMPRE FUE COMIDA === NUNCA DINERO===== ERA APLICABLE A LOS LEVITAS QUE TRABAJABAN EN LA CASA DEL SENOR ===== EL SANTUARIO === QUE AHORA YA NO EXISTE CON TODOS SUS SERVICIOS Y RITUALES === Y OBLIGACIONES === DESAPARECIERON ==== SE APLICABA A AQUELLOS PARA LOS CUALES FUE DICHO Y ESCRITO LOS HEBREOS QUE HABIAN ABANDONADO ESTE MANDATO DEL SENOR ===== Y QUE SEGUN DEUT 14 TENIA QUE VER CON UNA FIESTA ANUAL DONDE NO SOLO SE PROVEIA DE COMIDA SINO TAMBIEN DE VINO Y SIDRA CON EL DIEZMO === Y QUE CADA TRES ANOS === SE LLEVABA AL ALFOLI === PARA QUE COMIERAN LEVITAS, VIUDAS, HUERFANOS ETC === ESO ESTA MAS QUE CLARO EN LA BIBLIA NO NECESITA INTERPRETACION

Respondo: Estaba esperando la respuesta de la hna. corazóndeoro, pero como tú la interpretas fielmente, te señalo que estas completamente equivocado. Lee sobre el diezmo en época de Abraham:

"Y recobró todos los bienes, y también a Lot su pariente y sus bienes, y a las mujeres y demás gente.
Cuando volvía de la derrota de Quedorlaomer y de los reyes que con él estaban, salió el rey de Sodoma a recibirlo al valle de Save, que es el Valle del Rey.
Entonces Melquisedec, rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino;
y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra;
y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Y le dio Abram los diezmos de todo." Génesis 14:16-20.

Bueno, ahora les toca a ustedes presentar un versículo que diga textualmente que el diezmo está abolido.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

A todos los hermanos libres en Cristo, y a Gabrie147 sujeto al adventismo: ¡Saludos!
La verdad es que las dos cosas le faltan a Gabrie147; argumentos y ánimo. Los argumentos se le acabaron desde que no ha podido ofrecer ningún texto que pruebe que el diezmo se aplica a la Iglesia del Nuevo Testamento, por la sencilla razón de que no existe, como acertadamente han dicho los foristas casi sin excepción, como Leo de Jesús, Manuel5, Corazón de Oro, valdense, etc., que teniendo diverso origen, sin embargo presentan unanimidad en este respecto. Lo mismo sucede con el hecho de cobrar en dinero algo que siempre fue en especies o alimento, como señala el texto de Malaquías 3, que tanto repite, pero que trágicamente no entiende, porque sus maestros nunca le han enseñado el contexto, porque se les acabaría el negocio, y el no puede verlo por el velo sectario que lo ciega. Y digo trágicamente, porque bastaría que con corazón contrito, se detuviera y reflexionara en el versículo 5, y entendería, dejando de ser un acusador de sus hermanos y pasando a ser un auténtico ministro. El ánimo se le agotó de tanto dar coces contra el aguijón; ¡Dura cosa es!
Por otra parte ya todo el foro es testigo de que responde cosas sin relación con el tema, y hasta los versos más claros y conocidos los desvía por otros rumbos. En esta condición la verdad es que seguir refutando sus afirmaciones sería equivalente a un acto de sadismo y considero que habría que darle un descanso y tiempo para estudiar La Biblia, amabilidad que él mismo no concede en otros temas del foro. Además su desinformación es tan grande que cree que su iglesia no recibe ayuda estatal ni de los políticos. Ojalá algún pastor suyo, (si es que él no lo es) le diga la cruda verdad. Por ahora le dejo esta información:
La Enciclopedia Británica nos dice que: "La iglesia cristiana dependió al principio de donaciones voluntarias de sus miembros". El Diccionario de Hastings dice de la iglesia apostólica: "Se admite universalmente que el pago de diezmos o la décima parte de las posesiones para propósitos sagrados no encontró un lugar en la iglesia cristiana durante la época cubierta por los apóstoles y sus sucesores inmediatos". La Enciclopedia Americana afirma: "El diezmar no se practicaba en la iglesia cristiana primitiva". De manera similar, la Iglesia Católica, notoria por sus muchos planes financieros, dice en la Nueva Enciclopedia Católica: "La iglesia primitiva no tenía sistema de diezmos... no había ninguna necesidad de tenerlo, ni de que existiera ni fuera reconocido en la iglesia, sino que los otros medios parecían bastar".
Bendiciones para todos
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Es duro ,hermano Manuel, estar tantas horas en el foro, hermano Gabriel al que aprecio mucho ,se esfuerza demasiado a defender sus posturas, es un labor dificil sobre todo cuando los argumentos pierden su peso ,cada vez mas y mas. EL famoso verso de Malaquias parece ser su verso preferido, sera pastor Gabriel, una vez le pregunte pero no me acuerdo si he recibido respuesta. Con tanta fervor defende el diezmo , y tiene tanto tiempo libre, esto me hace sospechar que: o es una persona jubilada o es un pastor que recibe un sueldo de los diezmos cobrados a los primeros de cada mes.
Saludos en Cristo !


No eres tu la persona que se molestaba mucho por mis sospechas ??

No se si Gabriel sea pastor o no, pero no se requiere ser pastor para defender la postura del diezmo.

Tu juicio es muy perverso, porque das a entender que lo que a Gabriel le interesa en caso de ser pastor, es el salario. Yo mas bien pienso que el tiene sus convicciones, sea o no sea pastor. Si fuera un asalariado como tu sospechas, a el le seria mas comodo quedarse callado, y seguir recibiendo su "salario" comodamente. Para que estar discutiendo con personas semejantes a ti ??​
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Ya te lo explique … pero eres tan lerdo que no lo entiendes …. Y como lo vas a entender si no tienes al Espiritu Santo ….


rnn:

Entiendo perfectamente tus puntos de vista, aun cuando no los comparta en su totalidad; asi como tambien entiendo los textos biblicos que has posteado. Pero No estoy pidiendo que me expliques si es correcto juzgar o si no lo es. Te estoy pidiendo que expliques Santiago 4:11,12. Espero alcances a captar la diferencia. Si lograras esto, tambien dejarias de insultar a todo aquel qiue no piense comoTU. Busca en un diccionario si juzgar es lo mismo que insultar. Y busca en la Biblia si insultar es lo mismo que ser cristiano.

Dices que ya me explicaste el texto de Santiago 4:11,12, pero que por carecer del Espiritu Santo no entiendo. Pues bien, ten la bondad de decirme el numero de post en el cual me explicaste dicho texto.​
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?


rnn:

Entiendo perfectamente tus puntos de vista, aun cuando no los comparta en su totalidad; asi como tambien entiendo los textos biblicos que has posteado. Pero No estoy pidiendo que me expliques si es correcto juzgar o si no lo es. Te estoy pidiendo que expliques Santiago 4:11,12. Espero alcances a captar la diferencia. Si lograras esto, tambien dejarias de insultar a todo aquel qiue no piense comoTU. Busca en un diccionario si juzgar es lo mismo que insultar. Y busca en la Biblia si insultar es lo mismo que ser cristiano.

Dices que ya me explicaste el texto de Santiago 4:11,12, pero que por carecer del Espiritu Santo no entiendo. Pues bien, ten la bondad de decirme el numero de post en el cual me explicaste dicho texto.​
Marcelino … tengo un trabajo secular con el que me mantengo y mantengo a mi familia … Gracias a Dios … Esto me da la oportunidad de predicar el evangelio sin cobrar ni un centavo … No obstante… si alguien meda una ofrenda yo la recibo porque Dios asi me lo ha enseñado … Los recursos materiales que Dios ha puesto en mis manos están a la disposición de mis hermanos que asi lo requieran …

Tengo una hija de 18 años, un hijo de 12 y una esposa a la que amo y respeto … Puedo alardear en Jesucristo que mi matrimonio tiene un lecho sin mancilla a pesar de que soy completamente débil ….

Tengo mas de 18 años de que renuncie a la doctrina del diezmo y soy completamente feliz …
Para mi … la verdad no se negocia… aunque esto cuesta… aunque a nosotros no nos cuesta tanto como lo que le costo a Jesucristo … Por decir la verdad lo llevaron a la Cruz ….No hay comparación … El precio que e tenido que pagar es que los hermanos pastores me han cerrado sus pulpitos … para ellos soy un diablo falso amestro … Dios ma ha dado la oportunidad de verlos como han caído en pecados de adulterio y fornicación … y yo … gracias a Dios …. Permanesco de pie … No por mis fuerzas, No por mis meritos … sino por el amor y la misericordia del Señor Jesucristo…

Ya te dije que tengo un trabajo secular … y ahorita son las 2:27 am … De acuerdo a mi lógica, yo no debería estar perdiendo el tiempo contigo tratando de contestar tus preguntas bobas … Pero yo tengo que obedecer a mi General y si mi General te ama … yo estoy obligado a amarte también … y te amo en Cristo … no le hace que seas adventista y no este de acuerdo contigo …

(despues de este breve parenthesis continuo)​

La ley es pura y santa … pero tu estas vendido al pecado … y la ley no puede hacer nada por ti … Heb.7:19 …
No puedes estar bajo la ley y bajo la gracia … O estas bajo la ley o estas bajo la gracia … Si tu a la gracia le metes ley … Entonces estas predicando otro evangelio … y quedas bajo maldición (anatema) … Gal.1:8-9
No debemos estar predicando un evangelio basado en la ley mosaica y el diezmo pertenece a la ley mosaica (a eso se le llama estar predicando un evangelio diferente)… Gal.1:6-9 … Debemos estar predicando un evangelio sin levadura, basado en la gracia de Cristo …

Todo aquel que se pone tan solo en un punto de la ley … De Cristo queda desligado …

El diablo es bueno para citar textos …Los entiende pero los tuerce … Marcelino … tu también eres bueno para citar textos … no los entiendes pero los tuerces


Marcelino … Reacciona …. La palabra de Dios dice que eres un maldito(anatema)
…… Yo creo que aun tienes la oportunidad de salvarte ………..


Los maestros falsos de aquel tiempo querían encadenar al pueblo cristiano a la ley por medio de la circuncisión…. Los maestros falsos de este tiempo …. quieren encadenar al pueblo cristiano a la ley … por medio del diezmo …