SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Una cosa es que lo que se cree por fe sea RAZONABLE y otra muy distinta que se PUEDA RAZONAR. Lo que ocurre es, que se confunde razonar con responder con versiculos o frases de la Biblia. Lo que se dice en la Biblia apoya lo que se cree, pero no lo razona.
Martamaría

Los que son de Dios deben hablar conforme a las Palabras de Dios.
 
Re: A las damas foristas de este epígrafe:

Re: A las damas foristas de este epígrafe:

Oh, ya te entiendo, eso que dices no es un pasaje bíblico, sino tu manera de ver el asunto. ¡Haberlo dicho antes mujer!. Ya había notado que tú interpretas la biblia basada en tus figuraciones, pero abrigué la esperanza de que fueras honesta y lo admitieras; pero ya veo que mis expectativas no fueron realistas.

Yo sé lo que es amor; pero tú has demostrado que aunque hablas del amor de Dios, no lo conoces. Al pedirte que definieras el amor de Dios, te di la oportunidad de que expresaras tu entendimiento del mismo, y no has sabido definirlo.

He aquí, te lanzo una perla, veamos qué haces con ella.


Agape y agapao. Nombre y verbo.

34 Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros. 35En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si tuviereis amor los unos con los otros.

34 Ἐντολὴν καινὴν δίδωμι ὑμῖν, ἵνα ἀγαπᾶτε ἀλλήλους, καθὼς ἠγάπησα ὑμᾶς ἵνα καὶ ὑμεῖς ἀγαπᾶτε ἀλλήλους. 35 ἐν τούτῳ γνώσονται πάντες ὅτι ἐμοὶ μαθηταί ἐστε, ἐὰν ἀγάπην ἔχητε ἐν ἀλλήλοις

ἀγαπάω [agapao /ag•ap•ah•o/] to like or love something on the basis of a high regard for its value or importance—‘to love to, to like to, to take pleasure in.’ ἠγάπησαν γὰρ τὴν δόξαν τῶν ἀνθρώπων μᾶλλον ἤπερ τὴν δόξαν τοῦ θεοῦ ‘they loved the approval of men rather than the approval of God’ Jn 12.43.

ἀγάπη, ης, ἡ [agape /ag•ah•pay/]
① the quality of warm regard for and interest in another, esteem, affection, regard, love

Agapao, es amar a alguien o algo en base a su importancia o a su valor. Este amor no tiene nada que ver con sensibilidad, ni con sentimentalismos, ni con la subjetividad de sentimientos como la compasión, ternura, simpatía, etc. Es un amor que habla de valorización, de apreciación del objeto amado, es un amor objetivo pragmático, e inmutable cuando es Dios el que ama. Quien le da el valor al objeto amado es el que agapao ama.

Este es el amor que el apóstol nos manda diciendo: No améis al mundo ni las cosas que están en el mundo. Es el mismo amor a que se refiere el apóstol cuando dice:

Porque de tal manera amó Dios al mundo, (a su mundo, sus hijos), que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

De tal manera valoró, o apreció Dios a su mundo………….. Nosotros valemos la sangre preciosa de Jesucristo; no ahora que ya estamos en el redil, sino desde antes que derramara su sangre por nosotros. Ese fue el valor que Dios nos dio. Si no hubiéramos sido tan valiosos, tal vez con Barrabás estuviéramos servidos.


Solo los que no conocen este amor, pueden afirmar que uno que ha sido valorado por Dios de esta manera, puede ir a parar a un lugar de castigo eterno por algún motivo. ¡niños carnales! ¿Cuándo van a sacar a Dios del cubo en que lo tienen? No conocen el amor de Dios, y aun así hablan de amor.


17 para que habite Cristo por la fe en vuestros corazones, a fin de que, arraigados y cimentados en amor, 18 seáis plenamente capaces de comprender con todos los santos cuál sea la anchura, la longitud, la profundidad y la altura, 19 y de conocer el amor de Cristo, que excede a todo conocimiento, para que seáis llenos de toda la plenitud de Dios. (Ef.3:17)

Ahora que entendiste por fin Juan 3:16, y que comprendes qué es amar como Dios nos ama; espero que pongas a un lado la sensibilidad y el sentimentalismo (guárdalos para otras cosas que no sea interpretar la biblia) y comiences a hablar como Dios habla.

Saludos.

Vamos a ver si conseguimos entendernos, Leal. Cuando hablamos del amor de Dios, al menos yo, no entiendo que nos ame como se aman los novios, ni siquera los amigos, ni las madres a sus hijos. Dios no nos ama sentimentalmente.
No conozco esa palabra que has empleado para definir el amor de Dios hacia sus criaturas, pero entiendo que Dios nos ama gratuitamente, es decir, que no nos ama porque nos lo merezcamos, ni porque le caigamos bien, ni para salvarnos. Nos ama porque sí. Gratuitamente. Y no hay nada que podamos hacer para merecer ese amor.
Y efectivamente, al amarnos así, nos confiere un valor tal, que es imposible creer que nos vaya a destruir.

Yo además creo que el hombre cuando peca, no sabe realmente lo que eso supone. No sabe lo que hace. Si lo supiera se arrepentiría y no pecaría. Pero muchos, eso sólo lo comprenderán cuando traspasen la frontera de este mundo. Entonces se arrepentirán, pero como Dios ya sabía de ese arrepentimiento porque conoce todad la vida de cada uno, lo aceptará y no los destruirá.
Puede que esto que digo no esté escrito en la Biblia, pero no puedo dejar de creerlo así.
Martamaría
Martamaría
 
Re: A las damas foristas de este epígrafe:

Re: A las damas foristas de este epígrafe:

Que la PAZ esté contigo Leal.

Aunque sí te lo he respondido, si CONOCES a DIOS, deberías SABER lo que es AMOR, y AMAR,.....
Yo, no puedo hacer nada por tí, pero está escrito: PEDID y se os DARÁ,.....; porque escrito está, que sólo el AMOR SALVA, y el que NO tiene AMOR, NO tiene NADA.....En ello va la Vida Eterna...
Con este aporte, cierro mi participación en este tema...

Que DIOS te Bendiga.


Contestación a Lea que pregunta a Cátara, que dónde dice la Biblia que la vida eterna se gana por ama... Creo que te lo ha dicho bien claro en el mensaje 229.
Martamaría
 
Re: A las damas foristas de este epígrafe:

Re: A las damas foristas de este epígrafe:

Vamos a ver si conseguimos entendernos, Leal. Cuando hablamos del amor de Dios, al menos yo, no entiendo que nos ame como se aman los novios, ni siquera los amigos, ni las madres a sus hijos. Dios no nos ama sentimentalmente.
No conozco esa palabra que has empleado para definir el amor de Dios hacia sus criaturas, pero entiendo que Dios nos ama gratuitamente, es decir, que no nos ama porque nos lo merezcamos, ni porque le caigamos bien, ni para salvarnos. Nos ama porque sí. Gratuitamente. Y no hay nada que podamos hacer para merecer ese amor.
Y efectivamente, al amarnos así, nos confiere un valor tal, que es imposible creer que nos vaya a destruir.

Yo además creo que el hombre cuando peca, no sabe realmente lo que eso supone. No sabe lo que hace. Si lo supiera se arrepentiría y no pecaría. Pero muchos, eso sólo lo comprenderán cuando traspasen la frontera de este mundo. Entonces se arrepentirán, pero como Dios ya sabía de ese arrepentimiento porque conoce todad la vida de cada uno, lo aceptará y no los destruirá.
Puede que esto que digo no esté escrito en la Biblia, pero no puedo dejar de creerlo así.
Martamaría
Martamaría



¿Cuál es el titulo de esa novela, se me ocurrió así? Lo que tu creas, a no ser que esté en línea con lo que cree Dios, me interesa muy poco; cuando te entiendas con lo que está escrito, probablemente nos entenderemos. Lo que tenía que decir sobre el amor de Dios, está en el mensaje #432, tu deber es escudriñar, para poder comprobar si lo que dije es correcto o no.

Saludos.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

EF 2. 4 Pero Dios es tan misericordioso y nos amó con un amor tan grande, 5 que nos dio vida juntamente con Cristo cuando todavía estábamos muertos a causa de nuestros pecados. Por la bondad de Dios han recibido ustedes la salvación. 6 Y en unión con Cristo Jesús nos resucitó, y nos hizo sentar con él en el cielo. 7 Hizo esto para demostrar en los tiempos futuros su generosidad y su bondad para con nosotros en Cristo Jesús. 8 Pues por la bondad de Dios han recibido ustedes la salvación por medio de la fe. No es esto algo que ustedes mismos hayan conseguido, sino que es un don de Dios. 9 No es el resultado de las propias acciones, de modo que nadie puede gloriarse de nada; 10 pues es Dios quien nos ha hecho; él nos ha creado en Cristo Jesús para que hagamos buenas obras, siguiendo el camino que él nos había preparado de antemano.


Rom 11:6 Y si es por la bondad de Dios, ya no es por los hechos; porque si así fuera, la bondad de Dios ya no sería bondad.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Rom 3:24 Pero Dios, en su bondad y gratuitamente, los hace justos, mediante la liberación que realizó Cristo JesúsRom 5:17 Pues si la muerte reinó como resultado del delito de un solo hombre, con mayor razón aquellos a quienes Dios, en su gran bondad y gratuitamente, hace justos, reinarán en la nueva vida mediante un solo hombre, Jesucristo
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Para Ricardo:

Estimado hermano, leí con atención tu escrito y te expongo mi opinión:

El Rico en vida ya vivía al borde del infierno, pues su vida giraba exclusivamente alrededor de él. Era incapaz en su ceguera espiritual de percibir que muy cerca de él había un hombre hambriento, enfermo y desvalido , que ansiaba saciarse de las migajas que caían de su mesa. Un hombre sufrido, urgido de solidaridad.

Probablemente el rico si era un hombre de iniciativas, pedir himnos, saberse de memoria cada texto bíblico sin profundizar en lo que realmente significa, figurar, todo con un fin determinado: su propio provecho. El vivía muy bien pero su alegría era ficticia pues le importaba poco si esa, su felicidad estaba basada en la infelicidad de muchos lázaros empobrecidos y enfermos, víctimas de las injusticias.

El egoísmo es camino al infierno.

En el rico había cierto menosprecio, hacia Moísés y los profetas que hablaban de justicia y de la caridad.ya que Abraham le dice: "Tienen a Moisés y a los profetas" pero él contesta: "No , padre Abraham..."



Nos dice Jesús:"No todo el que me dice Señor, Señor, entrará al Reino de los Cielos"

Algún dia estaremos todos ante el gran juez, Jesús, para algunos su mirada será tierna: "Ven Benditos de mi Padre", pero para otros se endurecerá y sus palabras serán fuertes: "Alejados de mí, hacedores de maldad"

Paula
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

¡¡Ya basta!!... disculpen la exacerbación

Todo esto me ha "revuelto el cerebro" (parábola).

Cierta vez, Dios le dijo a Caín, después de asesinar a su hermano Abel:

"La sangre de tu hermano clama a mí desde la Tierra".
Que... ¿la sangre habla?

Sobre la parábola, sí, repito, parábola del rico y Lázaro, por dónde empezar...

Hay un detalle en este relato que me llama mucho la atención, por ejemplo:

El mendigo... tiene un nombre: Lázaro.
Mientras que el rico... no tiene nombre.

¿Por qué Jesús no le puso nombre a este hombre rico?
Yo tengo la certeza de que es porque...
Este hombre rico, como era un condenado, no estaba en la gloria como sí lo estaba Lázaro. Es obvio, Cristo reconoce a sus ovejas, hasta las llama por su nombre; mientras que al otro... no lo conoce, así este haya sido un "creyente".

Esto se debe a que el simbólico Lázaro representa a los salvados, tienen un nombre porque están en el Libro de la Vida, mientras que el condenado por obvias razones, puesto que no está en la Memoria de Dios... su nombre ha sido borrado del Libro de la Vida.
Es por eso que Jesús prefiere no mencionar el nombre del hombre rico, pero sí menciona el nombre del otro, Lázaro, que pudo haber sido cualquier otro nombre... Arturo, Daniel, Carlos, etc.

Saludos.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

SOLAMENTE AQUEL QUE ESTÉ EN COMUNIÓN CON JESUSCRISTO ,HIJO DE DIOS Y QUE SEA A IMAGEN Y SEMEJANZA DE DIOS SE LE PUEDE ABRIR LAS PUERTAS DEL CIELO,Y NO ES "HACER LA COMUNION" (que no se que significa)por que para estar en el cielo hay que ser ejemplares y no se puede ir como PEDRO por su casa.
Ni LAZARO NI EL RICO tienen pase,solo aquel que sabe que todo consiste en

UNA PALABRA,UN CAMINO Y UNA VOZ

saludos H.D.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Retiro mi último comentario
la Parábolas son en sentido espiritual,por lo tanto el rico se refiere a alguien que tiene una enorme riqueza interior y no en lo material,mientra que Lázaro no tiene nada de DIOS en su interior y por lo tanto no puede salvarse.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

¡¡Ya basta!!... disculpen la exacerbación

Todo esto me ha "revuelto el cerebro" (parábola).

Cierta vez, Dios le dijo a Caín, después de asesinar a su hermano Abel:

"La sangre de tu hermano clama a mí desde la Tierra".
Que... ¿la sangre habla?

Sobre la parábola, sí, repito, parábola del rico y Lázaro, por dónde empezar...

Hay un detalle en este relato que me llama mucho la atención, por ejemplo:

El mendigo... tiene un nombre: Lázaro.
Mientras que el rico... no tiene nombre.

¿Por qué Jesús no le puso nombre a este hombre rico?
Yo tengo la certeza de que es porque...
Este hombre rico, como era un condenado, no estaba en la gloria como sí lo estaba Lázaro. Es obvio, Cristo reconoce a sus ovejas, hasta las llama por su nombre; mientras que al otro... no lo conoce, así este haya sido un "creyente".

Esto se debe a que el simbólico Lázaro representa a los salvados, tienen un nombre porque están en el Libro de la Vida, mientras que el condenado por obvias razones, puesto que no está en la Memoria de Dios... su nombre ha sido borrado del Libro de la Vida.

Es por eso que Jesús prefiere no mencionar el nombre del hombre rico, pero sí menciona el nombre del otro, Lázaro, que pudo haber sido cualquier otro nombre... Arturo, Daniel, Carlos, etc.

Saludos.

Muy buena observacion. Te comparto lo siguiente:

Lazaro, viene del nombre hebreo #H499 "Eleazar"


H499
אֶלְעָזָר Eleazar; de 410 y 5826; Dios (es) ayudador; Eleazar, nombre de siete isr.:-Eleazar.


Eleazar fue un Principal Sacerdote e hijo de Aaron *(Numeros 3:4).


Entonces, hasta la primera venida de Cristo, el Sacerdocio Levitico (LAZARO) estaba espiritualmente MUERTO, mendigando de aquellos principales sacerdotes y fariseos *(EL RICO) que se habian ADUENADO del Sacerdocio Levitico y ahora controlaban la religion organizada. Estos hipocritas religiosos, solo les importaban LAS RIQUEZAS y no servir y adorar a Dios. Estos falsos sacerdotes remplazaban la Palabra de Dios con sus propias tradiciones.

En sentido espiritual, en Lucas 16, el Senor declara que El Sacerdocio de Dios habia RESUCITADO de aquella muerte espiritual, a traves del poder y la autoridad de Jesucristo, la Palabra de Dios!

Dios te bendice!

Luis Alberto42