EL NUEVO TESTAMENTO

Re: EL NUEVO TESTAMENTO

S.O.S

Que hago con este salmo 119, que ya no sirve.
Necesito información sobre un vertedero ecológico, para deshacerme de él...


9 ¿Con qué limpiará el joven su camino?
¡Con guardar tu palabra!

16 Me regocijaré en tus estatutos;
no me olvidaré de tus palabras.
17 Haz bien a tu siervo; que viva
y guarde tu palabra.

25 Abatida hasta el polvo está mi alma;
¡vivifícame según tu palabra!

28 ¡Se deshace mi alma de ansiedad;
susténtame según tu palabra!

30 Escogí el camino de la verdad;
he puesto tus juicios delante de mí.



57 Mi porción es YHWH;
he dicho que guardaré tus palabras.

67 Antes que fuera yo humillado,
descarriado andaba;
pero ahora guardo tu palabra.

74 Los que te temen me verán y se alegrarán,
porque en tu palabra he esperado.

81 Desfallece mi alma por tu salvación,
mas espero en tu palabra.

86 Todos tus mandamientos son verdad.

89 Para siempre, YHWH,
permanece tu palabra en los cielos.

101 De todo mal camino contuve mis pies
para guardar tu palabra.

103 ¡Cuán dulces son a mi paladar tus palabras!
¡Más que la miel a mi boca!

105 Lámpara es a mis pies tu palabra
y lumbrera a mi camino.


107 ¡Afligido estoy en gran manera!
¡Vivifícame, YHWH, conforme a tu palabra!

114 Mi escondedero y mi escudo eres tú.
En tu palabra he esperado.
115 ¡Apartaos de mí, malignos,
pues yo guardaré los mandamientos de mi Dios!

123 Mis ojos desfallecen por tu salvación
y por la palabra de tu justicia.

130 La exposición de tus palabras alumbra;
hace entender a los sencillos.
.
133 Ordena mis pasos con tu palabra
y ninguna maldad se enseñoree de mí.

140 Sumamente pura es tu palabra
y la ama tu siervo.
142 Tu justicia es justicia eterna,
y tu Torah, la verdad.
151
Cercano estás tú, YHWH,
y todos tus mandamientos son verdad.


154 Defiende mi causa y redímeme;
vivifícame con tu palabra.

158 Veía a los traidores y me disgustaba,
porque no guardaban tus palabras.

160 La suma de tu palabra es verdad,
y eterno es todo juicio de tu justicia.

162 Me regocijo en tu palabra
como el que halla muchos despojos.

169 Llegue mi clamor delante de ti, YHWH;
dame entendimiento conforme a tu palabra.



A esto solo añadiré las palbras de MI ADON y MORÉ, (Señor y Maestro) Yahshua;

17Santifícalos en tu verdad: tu palabra es verdad.

Por favor, respondedme;
¿Que entendía Yahshua por "LA PALABRA"?

Bendiciooooneeesssss.

David




Mat 17:3 Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él.
Mat 17:4 Entonces Pedro dijo a Jesús: Señor, bueno es para nosotros que estemos aquí; si quieres, hagamos aquí tres enramadas: una para ti, otra para Moisés, y otra para Elías.
Mat 17:5 Mientras él aún hablaba, una nube de luz los cubrió; y he aquí una voz desde la nube, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia; a él oíd.
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

d
Le rogaria hiciera sus preguntas una a una pues me hago un lio para contestar de esta forma
[/CENTER]

Su ruego será atendido al pie de la letra.
!Por lo menos lo intentaré... que es lo que vale...(el intento) Je je.

David
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

Mat 17:3 Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él.
Mat 17:4 Entonces Pedro dijo a Jesús: Señor, bueno es para nosotros que estemos aquí; si quieres, hagamos aquí tres enramadas: una para ti, otra para Moisés, y otra para Elías.
Mat 17:5 Mientras él aún hablaba, una nube de luz los cubrió; y he aquí una voz desde la nube, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia; a él oíd.

Todo parece indicar que Yahshua es La Palabra viviente, o como lo dijo otro Forista que usted refutó; "Mashiaj es La Torah viviente, o en carne"

La verdad es que Mashiaj solicitó que a sus dicipulos, no solos a los primeros, sino a todos, se les santificara por Medio de Su Palabra, y sabemos, los que hemos leído un poco de escritura, que Esa Palabra está registrada en lo que hoy conocemos como AT.

¿Estaríamos de acuerdo, aunque sea en este pequeño detalle?

Bendiciones David


PD; esperaré que usted de desahogue un poco con las preguntas.
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

Todo parece indicar que Yahshua es La Palabra viviente, o como lo dijo otro Forista que usted refutó; "Mashiaj es La Torah viviente, o en carne"

La verdad es que Mashiaj solicitó que a sus dicipulos, no solos a los primeros, sino a todos, se les santificara por Medio de Su Palabra, y sabemos, los que hemos leído un poco de escritura, que Esa Palabra está registrada en lo que hoy conocemos como AT.

¿Estaríamos de acuerdo, aunque sea en este pequeño detalle?

Bendiciones David


PD; esperaré que usted de desahogue un poco con las preguntas.


Muy bien davidben , pero es algo mas importante aún mira :

Jua 6:45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Dios. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí.

Tienes que pensar que Cristo enseñó cosas nuevas misterios escondidos desde la fundación del mundo y que toda la atención nuestra debe ser para sus palabras para que recibamos la bendición que hay en ellas. Por este motivo en varias ocasiones una voz del cielo dijo a los hombres a EL OID.



 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

Muy bien davidben , pero es algo mas importante aún mira :

Jua 6:45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Dios. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí.

Tienes que pensar que Cristo enseñó cosas nuevas misterios escondidos desde la fundación del mundo y que toda la atención nuestra debe ser para sus palabras para que recibamos la bendición que hay en ellas. Por este motivo en varias ocasiones una voz del cielo dijo a los hombres a EL OID.




Bendiciones,

Me gustaria que usted refutara las afirmaciones que hago, pues usted pega pasajes que no creo que sirvan para refutar la defensa que estoy haciendo.

En base a lo que usted expone;

¿Donde estaba plasmada la enseñanza que habia dado el Padre?

Tendrá que responder que en el A.T. Bueno por lo menos espero que responda asi, si me equivoco en mi deduccion rectifiqueme.

¿ha aprendido Usted del Padre?

¿Adonde ha ido para aprender del Padre?



Ahora;

Mashiaj dice; "Lo que yo enseño no es mi propia enseñanza, sino que enseño lo que he oido del Padre" (Texto parafraseado)

Entendiendo esto, es bastante facil de comprender que la Voz del Cielo dijese; A Él oid, pues Él solo enseñaria lo que Él padre habia dicho en Su palabra. DE hecho, NO recuerdo ninguna enseñanza que no esté asociada a lo que conocemos como AT.

Los misterios de los que habla pablo, estaban en el AT, lo que sucede es que NO habian sido discernidos y revelados hasta la venida del Mesias.

Como ve, intento dar un orden de preguntas y respuestas.

Bendiciones.

David
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

S.O.S

Que hago con este salmo 119, que ya no sirve.
Necesito información sobre un vertedero ecológico, para deshacerme de él...




A esto solo añadiré las palbras de MI ADON y MORÉ, (Señor y Maestro) Yahshua;

17Santifícalos en tu verdad: tu palabra es verdad.

Por favor, respondedme;
¿Que entendía Yahshua por "LA PALABRA"?

Bendiciooooneeesssss.

David


Salud davidben:

Con relación a tu primera pregunta, por medio el salmo 119 puedes darte cuenta que necesitas tener una relación personal con tu Hacedor para que Él mismo te HABLE y te vivifique; porque la Torah mata pero el Espíritu vivifica.

Si realmente has nacido de nuevo y eres un verdadero discípulo del Cristo, ya deberías haber entendido que Él ES la palabra, como lo manifiesta Juan en su famoso evangelio:

Juan dijo:

En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.


Y ya que se menciona, ¿no te parece bastante curioso que Juan haga esa distinción entre la Torah y la Verdad?

Con relación a tu segunda pregunta, el mismísimo Maestro (al que tu dices seguir) te contesta:

Jesucristo dijo:

Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el labrador. Todo pámpano que en mí no lleva fruto, lo quitará; y todo aquel que lleva fruto, lo limpiará, para que lleve más fruto. Ya vosotros estáis limpios por la palabra que os he hablado.
Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí.

Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer.


Ahora te pregunto ¿De veras crees que Él les hablaba de la Torá?

Reflexiona sobre el testimonio de los que lo oyeron, verdaderos judíos enseñados a oir la Torah cada día de descanso:

Juan dijo:

...Estas cosas dijo en la sinagoga, enseñando en Capernaum.

Al oirlas, muchos de sus discípulos dijeron: Dura es esta palabra; ¿quién la puede oír?

Sabiendo Jesús en sí mismo que sus discípulos murmuraban de esto, les dijo: ¿Esto os ofende? ¿Pues qué, si viereis al Hijo del Hombre subir adonde estaba primero? El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.

Gracia y paz.
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO


Salud davidben:

Con relación a tu primera pregunta, por medio el salmo 119 puedes darte cuenta que necesitas tener una relación personal con tu Hacedor para que Él mismo te HABLE y te vivifique; porque la Torah mata pero el Espíritu vivifica.

Si realmente has nacido de nuevo y eres un verdadero discípulo del Cristo, ya deberías haber entendido que Él ES la palabra, como lo manifiesta Juan en su famoso evangelio:




Y ya que se menciona, ¿no te parece bastante curioso que Juan haga esa distinción entre la Torah y la Verdad?

Con relación a tu segunda pregunta, el mismísimo Maestro (al que tu dices seguir) te contesta:



Ahora te pregunto ¿De veras crees que Él les hablaba de la Torá?

Reflexiona sobre el testimonio de los que lo oyeron, verdaderos judíos enseñados a oir la Torah cada día de descanso:



Gracia y paz.
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Shalom Amado hermano en Yahshua;

Permitame ponerle al dia;

El epigrafe se abrio, intentando demostrar que aquellos que creemos en la Vigencia de La Torah (Como es este servidor), NO creen en el mal llamado N.T.

Mi intencion no es tanto demostrara que La Torah está vigente, sino que en realidad, nosotros (Yo en este caso) si creemos en el NT, lo unico es que lo interpretamos de una manera diferente.

Con respecto a Su Pregunta, permitame especificarle que cuando hablo de Torah, puedo estarme refiriendo a todo el Tanaj (A.T), o solo a los cincos Libros de Moshe.

En el caso del Salmo citado, que es el mensaje que usted comenta, me parece que David está hablando de lo que para ese tiempo se conocia como "La Palabra" (Ha dabar); "La verdad" (Ha Emet); madamientos (Misvot); o estatutos (Juquin ), todas estas, palabras encontradas en la porcion copiada.

Todas ellas hacen referencia a una y Unica cosa; lo que se conocia como La Torah de Moshe (El pentateuco).

El S.O.S. es una broma, lo que sucede es que no entiendo como este salmo, y decenas de citas mas, pueden ser anuladas con la venida de Nuestro Mashiaj.

Pregunto; Dij alguna vez Nuestro Mesias que La Ley iba a ser anulada con su presencia?

Brajot.

Bendiciones.

David
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

Saludos David:

La clave para entender este punto es saber que la ley del Antiguo Testamento fue dada a la nación de Israel, NO a los cristianos. Algunas de las leyes se hicieron para que los Israelitas supieran, cómo obedecer y agradar a Dios (por ejemplo los Diez Mandamientos), algunos de estos eran para mostrarles cómo adorar a Dios (el sistema de sacrificios), otros simplemente, para hacer a los Israelitas diferentes de otras naciones (las reglas de alimentación y vestimenta).

David ninguna de las leyes del Antiguo Testamento se aplica a nosotros hoy. Cuando Jesús murió en la cruz, puso fin a la ley del Antiguo Testamento (Romanos 10:4; Gálatas 3:23-25: Efesios 2:15).

Rom 10:4 Porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.

CRISTO ES EL FIN DE LA LEY

Cristo es "el fin de la ley" en dos sentidos. Cumplió el propósito y la meta de la Ley (Mateo 5:17) ejemplificando a la perfección los deseos de Dios en la tierra. Pero también El es el fin de la Ley porque al compararla con Cristo, la Ley es impotente para salvarnos.

Sin embargo, si la ley de Moisés tuviera la misma relación con el hombre en la actualidad, en términos de su condición permanente, como la tenía antes de que Cristo viniera, entonces no fue cumplida y Jesús fracasó en lo que vino “a cumplir.” Por otra parte, si el Señor cumplió con lo que vino a realizar, entonces la ley ya fue cumplida, y ya no es hoy una institución legal permanente.

Más aún, si la ley de Moisés no fue cumplida por Cristo, y por lo tanto permanece como la imposición de un sistema legal para el presente, entonces no es obligatoria solo parcialmente. Más bien, es un sistema totalmente obligatorio.

Entonces David no solo dice la Escritura que con Cristo la ley llega a su Fin, sino que no es para NOSOTROS HOY.

Saludos.
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

Bendiciones,

Me gustaria que usted refutara las afirmaciones que hago, pues usted pega pasajes que no creo que sirvan para refutar la defensa que estoy haciendo.

En base a lo que usted expone;

¿Donde estaba plasmada la enseñanza que habia dado el Padre?

Tendrá que responder que en el A.T. Bueno por lo menos espero que responda asi, si me equivoco en mi deduccion rectifiqueme.

¿ha aprendido Usted del Padre?

¿Adonde ha ido para aprender del Padre?



Ahora;

Mashiaj dice; "Lo que yo enseño no es mi propia enseñanza, sino que enseño lo que he oido del Padre" (Texto parafraseado)

Entendiendo esto, es bastante facil de comprender que la Voz del Cielo dijese; A Él oid, pues Él solo enseñaria lo que Él padre habia dicho en Su palabra. DE hecho, NO recuerdo ninguna enseñanza que no esté asociada a lo que conocemos como AT.

Los misterios de los que habla pablo, estaban en el AT, lo que sucede es que NO habian sido discernidos y revelados hasta la venida del Mesias.

Como ve, intento dar un orden de preguntas y respuestas.

Bendiciones.

David


Me gustaria que usted refutara las afirmaciones que hago, pues usted pega pasajes que no creo que sirvan para refutar la defensa que estoy haciendo.

En base a lo que usted expone;

¿Donde estaba plasmada la enseñanza que habia dado el Padre?

Tendrá que responder que en el A.T. Bueno por lo menos espero que responda asi, si me equivoco en mi deduccion rectifiqueme.

¿ha aprendido Usted del Padre?

¿Adonde ha ido para aprender del Padre?

Estas palabras fueron dirigidas a los que estaban con el , o los que estaban oyendo. Confirmando Jesús que cualquiera que habia creido de verdad en Jehová sin otra posibilidad debía llegar a Cristo. Luego en primer lugar como creyente gentil oí el evangelio por primera vez en 1977 y creí , en consecuencia de mi fe nací de nuevo conforme esta escrito y enseñado por Cristo.A partir de haí mi interés por la palabra de Dios creció desmesuradamente hasta hoy. Habiendo pasado algunos altibajos en todos estos años, necesarios para mi formación como nuevo hombre creado de nuevo en CristoJesús.


Luego comentas :

Ahora;

Mashiaj dice; "Lo que yo enseño no es mi propia enseñanza, sino que enseño lo que he oido del Padre" (Texto parafraseado)

Entendiendo esto, es bastante facil de comprender que la Voz del Cielo dijese; A Él oid, pues Él solo enseñaria lo que Él padre habia dicho en Su palabra. DE hecho, NO recuerdo ninguna enseñanza que no esté asociada a lo que conocemos como AT.

Los misterios de los que habla pablo, estaban en el AT, lo que sucede es que NO habian sido discernidos y revelados hasta la venida del Mesias.

Como ve, intento dar un orden de preguntas y respuestas.


Nacer de nuevo no se habia oido nunca en el AT.Tampoco comer la carne y la sangre de Cristo para tener vida, hasta entonces se conocia que se debía obediencia a la Ley asunto en que Israel fracasó completamente. Nunca se habia oido que Jesús es el Pan de Vida, ni que habia de descender del cielo el Hijo de Dios. Las potencias espirituales de maldad han sido exhibidas publicamente en el NT.La nueva creación del hombre en la resurrección tampoco se habia oido nunca en la tierra.Que la muerte de Cristo iba a ser valida en mi lugar tampoco se habia oido nunca, que el Espiritu de Dios viniera a morar permanentemente en el hombre tampoco se habia oido, la salvación delos gentiles de cualquier nación sí aparece en el AT pero hay que prestar mucha atención. Y como estas lepodría enumerar unas cuantas mas cosas.

Todo esto es nuevo, por eso la voz que del cielo dice a EL OID va mucho mas alla de lo que piensas david .Un saludo y eldeseo Dios te de entendimiento a fin de que escapes del yugo que parece que tu mismo te has puesto al decir que buscas las raices de tu fe.
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

davidben comenta :


Mi intencion no es tanto demostrara que La Torah está vigente, sino que en realidad, nosotros (Yo en este caso) si creemos en el NT, lo unico es que lo interpretamos de una manera diferente.


En realidad nunca te he oido acerca del bien llamado Nuevo Testamento. Dices interpretar el NT "de una manera diferente".Imagino que sabes que la interpretación solo puede ser una.¿Tendrías la gentileza de explicarnos como ves el NT?​
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

Digo bien llamado Nuevo Testamento porque en el se recoge por escrito la promesa de Dios de la herencia eterna que todo creyente en Cristo tiene.Ya desde el momento en que cree y cuando parta de este mundo a su presencia.
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

Gracias hermano Eduardo por participar, y tambien por ser tan franco y directo.



Saludos David:

La clave para entender este punto es saber que la ley del Antiguo Testamento fue dada a la nación de Israel, NO a los cristianos. Algunas de las leyes se hicieron para que los Israelitas supieran, cómo obedecer y agradar a Dios (por ejemplo los Diez Mandamientos), algunos de estos eran para mostrarles cómo adorar a Dios (el sistema de sacrificios), otros simplemente, para hacer a los Israelitas diferentes de otras naciones (las reglas de alimentación y vestimenta).

No estoy de acuerdo en algo de lo que usted Plantea aqui, y que he resaltado en rojo.
Tal parece que su afirmación es que Yahshua vino a "crear" una nueva religión. Sin embargo no creo que eso sea así. Si le parece podríamos adentrarnos en este tema, pero por el momento lo dejaré para comentar sobre otros aspectos.

Usted afirma que las leyes de sacrificios fueron dados para mostrar como adorar a D-os, sin embargo yo creo que fueron dados para hacer conciencia en Su Pueblo de que se necesitaba sangre para redimirnos de pecado, y así lo vio Juan cuando expresó; "Mira; he ahí el cordero que quita el pecado del Mundo".

Era necesario, hermano Eduardo que fuéramos conscientes de esa necesidad.

Usted afirma que otras leyes fueron dadas para que israel se diferenciara de otras naciones, y no le desmiento, asi es, pero lo que sucede que esas leyes que servían para "diferenciarse", también santificaban al Israelita ante el Eloah (D-os) de los Cielos.
O sea, esa leyes de Identidad, eran parámetros de santidad, y resulta curioso que se nos inste a nosotros, los que hemos creído en Yahshua a ser santos.
Sobre esto Pregunto;

¿Que parámetros debería usted de seguir para alcanzar Santidad?
Me gustaría que me argumentara al respecto.

David ninguna de las leyes del Antiguo Testamento se aplica a nosotros hoy. Cuando Jesús murió en la cruz, puso fin a la ley del Antiguo Testamento (Romanos 10:4; Gálatas 3:23-25: Efesios 2:15).

Sobre esto yo pregunto;

¿estamos OBLIGADOS o NO a;

1)No tendrás dioses ajenos delante de mí.
2)No te harás imagen ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas ni las honrarás,
3)No tomarás el nombre de Jehová, tu Dios, en vano,
4)Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová, tu Dios, te da.
5)No matarás.
6)No cometerás adulterio.
7)No hurtarás.
8)No dirás contra tu prójimo falso testimonio.
9) No codiciarás...

Le pregunto en forma de broma, y también en serio;
¿donde estaban y estas estas leyes? ¿en el Libro Mormon?

Rom 10:4 Porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.

CRISTO ES EL FIN DE LA LEY

Cristo es "el fin de la ley" en dos sentidos. Cumplió el propósito y la meta de la Ley (Mateo 5:17) ejemplificando a la perfección los deseos de Dios en la tierra. Pero también El es el fin de la Ley porque al compararla con Cristo, la Ley es impotente para salvarnos.

En una cosa estoy totalmente de acuerdo; La Ley es TOTALMENTE IMPOTENTE para salvarnos.

Pero Nadie, por lo menos yo, está diciendo que la Ley, o la obediencia a ella NOS SALVA.

Usted dice que Él Mesías es el fin de La Ley por que cumplió el propósito y la meta de La Ley.
Pues SI, pero Yo lo diría de manera diferente; "El propósito de La Ley es Cristo".

Y existe una gran diferencia entre utilizar la palabra "FIN", como culminación o terminación, y utilizarla como propósito.

El Propósito NO anula.
DE hecho, si usted interpreta este pasaje como Anulación, ¿como interpreta las palabras de Nuestro Mesías en Mateo 5: 17-19?

Recuerde, que la palabra "Telos", aunque puede ser usada como "culminación", también puede ser usada como "propósito", y existen pasajes que así lo demuestran.


Le tengo una pregunta;
¿Que es Pecado para usted? sea; ¿Como me definiría pecado? Si es posible, por favor, utilice como ahora las escrituras.

Bendiciones le sean concedidas.

David
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

davidben comenta :





En realidad nunca te he oido acerca del bien llamado Nuevo Testamento. Dices interpretar el NT "de una manera diferente".Imagino que sabes que la interpretación solo puede ser una.¿Tendrías la gentileza de explicarnos como ves el NT?​

Estoy intentando ponerme al día con ustedes, pues dos haciendo preguntas no me es nada facil, pues como usted sabe, yo no acostumbro a argumentar en monosílabo.

De todas maneras, me parece recordar que tiene usted algunas preguntitas que al parece por olvido, aun no ha contestado, cuando yo me he esforzado por contestar las que usted me ha hecho.
De todas maneras aquí le va;

Yo le respeto el que usted le Llame Nuevo Testamento, sin embargo a mi me parce que debo llamarle pacto Renovado o Brit Ha Dashah. ¿Tiene eso algo de malo?

Le diré que pienso Sobre el Nuevo testamento; (Por amor a vos le llamaré asi);

Pues para mi el Nuevo Testamento forma Parte de las escrituras inspiradas, que fueron sumadas a las anteriores con el fin de que tuviéramos una perspectiva interpretativa del Antiguo testamento mas completa y actualizada, dándonos a conocer las aplicaciones proféticas del AT a la Luz de Mashiaj.

Eso pienso del Nuevo Testamento.

¿Difiere Usted?

Bendiciones.

David
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

Estoy intentando ponerme al día con ustedes, pues dos haciendo preguntas no me es nada facil, pues como usted sabe, yo no acostumbro a argumentar en monosílabo.

De todas maneras, me parece recordar que tiene usted algunas preguntitas que al parece por olvido, aun no ha contestado, cuando yo me he esforzado por contestar las que usted me ha hecho.
De todas maneras aquí le va;

Yo le respeto el que usted le Llame Nuevo Testamento, sin embargo a mi me parce que debo llamarle pacto Renovado o Brit Ha Dashah. ¿Tiene eso algo de malo?

Le diré que pienso Sobre el Nuevo testamento; (Por amor a vos le llamaré asi);

Pues para mi el Nuevo Testamento forma Parte de las escrituras inspiradas, que fueron sumadas a las anteriores con el fin de que tuviéramos una perspectiva interpretativa del Antiguo testamento mas completa y actualizada, dándonos a conocer las aplicaciones proféticas del AT a la Luz de Mashiaj.

Eso pienso del Nuevo Testamento.

¿Difiere Usted?

Bendiciones.

David

No,no difiero pero hay mas cosas ¿que cree usted de la nueva creación del hombre en Cristo ? ¿es una modificación?¿una reformación? o una completamente nueva creación después de morir literalmente con Cristo.¿Que cree usted que ocurre después de haber muerto literalmente con Cristo?.

Respecto a las preguntas que me ha hecho ¿cual quiere que le responda? , creo que ya le respondí.
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

¿Crees davidben que fuimos creados en Adán y luego en la resurrección de Cristo?
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO


Nacer de nuevo no se habia oido nunca en el AT.Tampoco comer la carne y la sangre de Cristo para tener vida, hasta entonces se conocia que se debía obediencia a la Ley asunto en que Israel fracasó completamente. Nunca se habia oido que Jesús es el Pan de Vida, ni que habia de descender del cielo el Hijo de Dios. Las potencias espirituales de maldad han sido exhibidas publicamente en el NT.La nueva creación del hombre en la resurrección tampoco se habia oido nunca en la tierra.Que la muerte de Cristo iba a ser valida en mi lugar tampoco se habia oido nunca, que el Espiritu de Dios viniera a morar permanentemente en el hombre tampoco se habia oido, la salvación delos gentiles de cualquier nación sí aparece en el AT pero hay que prestar mucha atención. Y como estas lepodría enumerar unas cuantas mas cosas.

Todo esto es nuevo, por eso la voz que del cielo dice a EL OID va mucho mas alla de lo que piensas david .Un saludo y eldeseo Dios te de entendimiento a fin de que escapes del yugo que parece que tu mismo te has puesto al decir que buscas las raices de tu fe.


Me parece que usted enumera todo un conjunto de cosas que NO se habian oido en el A.T. Cuando yo creo que si.

En mi mensaje anterior, y contestandole que creia del Nuevo Testamento, le decia; Pues para mi el Nuevo Testamento forma Parte de las escrituras inspiradas, que fueron sumadas a las anteriores con el fin de que tuviéramos una perspectiva interpretativa del Antiguo testamento mas completa y actualizada, dándonos a conocer las aplicaciones proféticas del AT a la Luz de Mashiaj.
Nunca se habia oido que Jesús es el Pan de Vida, ni que habia de descender del cielo el Hijo de Dios.

¿Ah no?; ¿Y que simbolizaba el Mana que El Eterno hizo decender del Cielo?

Las potencias espirituales de maldad han sido exhibidas publicamente en el NT.
Siempre se conocio de Potencias espirituales de maldad, y tambien fueron puestas al descubierto por La Plabra. ¿O es que usted NO cree en que El Libro de Job es Palabra Inspirada del Eterno?
¿Se dan o no a conocer alli?
La nueva creación del hombre en la resurrección tampoco se habia oido nunca en la tierra.

Creo que David hizo afirmaciones que NO dejan duda de que El Nuevo Hombre seria levantado en incorrupción.
Daniel también se hace eco de esta realidad y esperanza del Todo Israelita.

Esos conceptos NO son Nuevos para el Judaísmo, de hecho el talmut también hace referencia al "nuevo Hombre".

Que la muerte de Cristo iba a ser valida en mi lugar tampoco se habia oido nunca,

¿Ha Leído usted Isaias 53?

que el Espiritu de Dios viniera a morar permanentemente en el hombre tampoco se habia oído,

Es indiscutible que Mashiaj Nos otorga algo especial, y asi lo deja claro el Evangelio de Juan cuando dice; "...y esto hablaba del Espiritu santo que habían de recibir los que creyeran en Su Nombre."

Sin Embargo usted Habla de "morar permanentemente en el Hombre". Le recordaré dos Ejemplos en que El espíritu de Eloah habitó permanentemente; Elias y Eliseo.

Pero también estuvo Moises, y Daniel, y todo parece indicar que también Sobre Isaias, y quien sabe sobre tantos mas.

Usted habla de Espíritu como algo que es Eterno en el Creyente, sin embargo, yo creo que al igual que en la antigüedad, el Espíritu de Eloah se marcha de aquellos que tropiezan y caen. Y se mantiene alejado mientras tanto el arrepentimiento no se hace presente en el corazón del que ha caído.

Mire, Zacarias fue lleno de Espíritu Santo, y También la profetiza Ana, y sin embargo no eran "cristianos, sino Judíos sujetos a la Ley.

Todo lo que vivió el mashiaj, fue para cumplir algún aspecto del Antiguo testamento. Es verdad que en Muchas ocasiones nos parece que existen cosas fuera del A.T., pero a mi me basta con que El Mesías o sus Apostoles digan que un pasaje determinado se cumple en mashiaj, para creerle. Mashiaj dice que Él es el Maná del Cielo, y eso, irremediablemente me tiene que llevar al alimento que fue dado a Israel en el Desierto, lo que esta vez no como un símbolo, sino como realidad.

De todas maneras, este camino no conduce a nada, pues ni una cosa ni la otra prueban nada que tenga que ver con el epigrafe.

Bendiciones.

David
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

Con el permiso de Plataforma voy a contestar esto que se aparta un poco del tema principal:

Estimado David; Con respecto a los parametros que un Cristiano tiene que seguir, pues, es sencillo; Cuando la santificacion es de personas, hay un triple significado:

En cuanto a su posicion, los creyentes son eternamente separados para Dios por la redencion,"mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha UNA SOLA VEZ PARA SIEMPRE"

(Hebreos 10:10) En esa voluntad nosotros somos santificados, mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una sola vez.

De modo que posicionalmente los creyentes SON SANTOS desde el momento en que creen (Filipenses 1:1) PABLO, y Timoteo, siervos de Jesucristo, a todos los santos en Cristo Jesús que están en Filipos, con los obispos y diáconos.
(Hebreos 3:1) POR tanto, hermanos santos, participantes del llamamiento celestial;...

En cuanto a nuestra experiencia, los creyentes estamos siendo santificados por la obra del Espiritu Santo a traves de las escrituras:
(Juan 17:17) Santifícalos en tu verdad: Tu palabra es verdad.

(2Corintios) 3:18 Por tanto, nosotros todos, mirando con cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados en la misma imagen, de gloria en gloria como por el Espíritu del Señor.

(Efesios 5:25,26) Maridos, amad a vuestras esposas, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella; para santificarla limpiándola en el lavamiento del agua por la palabra.

(1Teselonisenses 5:23,24) Y el mismo Dios de paz os santifique enteramente; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.Fiel es el que os llama; el cual también lo hará.

En cuanto a la consumacion, la santificacion completa de los creyentes espera la manifestacion de Señor:
(Efesios 5:27) Para presentársela gloriosa para sí, una iglesia que no tuviese mancha ni arruga, ni cosa semejante; sino que fuese santa y sin mancha.

(1Juan 3:2) Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él apareciere, seremos semejantes a él, porque le veremos como él es.

Somos Santos porque El es Santo.

sigo...
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

De ninguna manera digo que la ley se "esfumo";

La ley y el evangelio tienen diferentes funciones. Cada uno tiene su propio papel. El problema esta cuando le das a la ley la tarea del evangelio (salvación) o cuando le das al evangelio la tarea de la ley (condenación), Cuando la ley viene a ser nuestra regla de vida.

(Gálatas 3:17) Y esto digo: El pacto antes confirmado por Dios en Cristo, la ley que vino cuatrocientos treinta años después, no le anula, para invalidar la promesa. Enseña que la ley no puede poner fuera de función al evangelio. Al defender su evangelio Pablo describe el carácter del pacto con Abraham, demostrando que la promesa se cumple en Cristo, no en la Ley. Nadie invalida un pacto humano (v. 15); cuánto más cierto será esto en el caso de un pacto divino (v. 17). La base del pacto con Abraham era la fe, y la Ley, que vino cuatrocientos treinta años después, no podía desechar este acuerdo anterior.

(Gálatas 3:19)¿Para qué entonces, sirve la ley? Fue añadida por causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa, y fue ordenada por ángeles en mano de un mediador. La ley tiene su propia función. El objetivo de la ley es “producir ira” (Romanos 4:15).

Nunca tendriamos que mezclarlos.

Pablo predico a Cristo CRUSIFICADO; que murio por nuestros pecados, que gusto la muerte por todos, y que redimio a israel, que estaba bajo la ley, de la maldicion de esa ley haciendose por ellos maldicion. Asi fue establecida la ley por la Cruz; porque el castigo pleno de todo lo que se opone a la majestad divina, a la santidad de Dios, a su justicia, a su verdad, TODO fue satisfecho para siempre.

Resumiendo; Dios dice que NO estamos bajo la ley, y que la "Regla de vida" consiste en que somos una NUEVA CREACION (Gálatas 6:15,16) Porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale nada, ni la incircuncisión, sino una nueva criatura. Y a todos los que anduvieren conforme a esta regla, paz y misericordia sea sobre ellos, y sobre el Israel de Dios.

A,... yo creo que la Biblia "dice lo que quiere decir y quiere decir lo que dice".

Cristo es el Fin de la ley

(Gálatas 3:24,25) De manera que la ley fue nuestro ayo para traernos a Cristo, para que fuésemos justificados por la fe. Mas venida la fe, ya no estamos bajo ayo.

Saludos.
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

Shalom Amado hermano en Yahshua;

Permitame ponerle al dia;

El epigrafe se abrio, intentando demostrar que aquellos que creemos en la Vigencia de La Torah (Como es este servidor), NO creen en el mal llamado N.T.

Mi intencion no es tanto demostrara que La Torah está vigente, sino que en realidad, nosotros (Yo en este caso) si creemos en el NT, lo unico es que lo interpretamos de una manera diferente.

Con respecto a Su Pregunta, permitame especificarle que cuando hablo de Torah, puedo estarme refiriendo a todo el Tanaj (A.T), o solo a los cincos Libros de Moshe.

En el caso del Salmo citado, que es el mensaje que usted comenta, me parece que David está hablando de lo que para ese tiempo se conocia como "La Palabra" (Ha dabar); "La verdad" (Ha Emet); madamientos (Misvot); o estatutos (Juquin ), todas estas, palabras encontradas en la porcion copiada.

Todas ellas hacen referencia a una y Unica cosa; lo que se conocia como La Torah de Moshe (El pentateuco).


El S.O.S. es una broma, lo que sucede es que no entiendo como este salmo, y decenas de citas mas, pueden ser anuladas con la venida de Nuestro Mashiaj.

Pregunto; Dij alguna vez Nuestro Mesias que La Ley iba a ser anulada con su presencia?

Brajot.

Bendiciones.

David


Salud davidben:

Tienes una forma muy graciosa para salirte por la tangente cuando te conviene, o cuando te sientes acorralado; y para la muestra, varios botones:

  1. ¿Cómo que tu intención no es probar la vigencia de la Torá?
    Ese cuento no te lo tragas ni tu mismo, pues no has hecho otra cosa que tratar de demostrarlo desde el primer día que apareciste en el foro.
    .
  2. ¿De veras crees que puedes interpretar al MAL LLAMADO NUEVO TESTAMENTO de una manera diferente?
    Pues te anticipo que el verdadero hijo de Dios NO INTERPRETA al nuevo testamento, este solo es una guía mientras el creyente aprende a OIR al Espíritu Santo que habita dentro de él, pues solo los que son guiados por el Espíritu Santo esos son los verdaderos hijos de Dios; y si hemos de creerle a Jesucristo, somos muy pocos los que estamos en esa condición.
    .
  3. A propósito, ¿sabes por qué se le lllama nuevo testamento al nuevo testamento?
    .
  4. Con relación al Salmo 119, te equivocas si crees que David se refería a la Escritura de ese entonces como palabra de Dios. Debieras hacer el ejercicio de discernir cuando hablaban en el Espíritu los protagonistas de la Tanaj, para que puedas entender lo que es tener una relación personal con tu Eloah, así como la tenía David.

    Y precisamente porque entiendo la relación que tenía David con el Padre, te respondí que el Salmo 119 (o cualquier otra porción de la Escritura) te lleva a comprender que necesitas urgentemente esa relación íntima y personal con Dios, no solo para tener VIDA sino también porque Él lo anhela así.
    .
  5. El S.O.S que lanzaste no es una broma, es tu forma de satirizar a todos aquellos que te decimos que la Tanaj (Torá, Neviim y Ketuvim kadoshim) NO ESTÁ vigente para aquél que nació de nuevo porque el que nació de nuevo está muerto para la Torá.
    .
  6. Le sacaste el quite a la pregunta que te hice con respecto a Juan 1: 17, así que te la vuelvo a formular:

    Si crees que actualmente la Torá es la verdad, ¿Por qué razón Juan hace la distinción entre la Torá (dada por Moisés) y la Verdad (traída por Jesucristo)?
    .
  7. Me preguntas que si El Cristo afirmó alguna vez que la ley iba a ser anulada con su presencia, y mi respuesta es un rotundo SI. EL CRISTO AFIRMÓ QUE SU PRESENCIA ANULARÍA A LA LEY, PUES EL NO VINO A CONDENAR AL MUNDO (LO QUE HACE LA LEY) SINO QUE TODO AQUEL QUE EN ÉL CREA Y NAZCA DE NUEVO, SEA LIBRE DEL PECADO Y DE LA LEY, ES DECIR, SEA SALVO POR ÉL.(Juan 3: 14-21)

Tengo otra pregunta que hacerte y espero que me la respondas honestamente:

¿Por qué crees que el evangelio es tropezadero para los judíos?

Gracia y paz.
 
Re: EL NUEVO TESTAMENTO

davidben comenta :

No estoy de acuerdo en algo de lo que usted Plantea aqui, y que he resaltado en rojo.
Tal parece que su afirmación es que Yahshua vino a "crear" una nueva religión.

En realación a esta realafirmación de edu@rdo :

La clave para entender este punto es saber que la ley del Antiguo Testamento fue dada a la nación de Israel, NO a los cristianos.


Estoy completamente de acuerdo con edu@rdo ,la ley fue dada a la nación de Israel tiempo atrás según el plan de Dios para aquel tiempo y aquella nación.

Con la venida de Cristo y por cuanto Diós dió por finalizado en aquel tiempo estar en medio de Israel, todas las cosas han sido hechas nuevas . No es que los mandamientos sean malos , son perfectos y preciosos, pero lo que señala la escritura encuanto a la evolución de la revelación de Dios hacia el hombre después de haberlos probado de todas maneras, es que el hombre es culpable ante su justicia. La provisión de Dios para solucionar esto fué el envio de su Hijo y su muerte en la cruz terminando así con la situación del hombre bajo la Ley.

Luego Dios ha creado de nuevo al hombre en Cristo , bajo el principio de perdón incondicional y gracia, enviando su Santo Espiritu al corazón que se lo pide.Esto nos hace entrar en una nueva relación con Dios que antes no existia nos ha hecho hijos, y como hijos somos transformados de gloria en gloria en su misma imagen.

Un nuevo y único mandamiento amaras a tu projimo como a ti mismo, cumplido este mandamiento se ha cumplido la ley pues el cumplimiento de la ley es el amor.Luego un nuevo fruto que antes el corazón del hombre no podia dar por su conción pecadora y este es el fruto:

Gál 5:22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,
Gál 5:23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.

Realmente llego a la conclusión que los que siguen guardando la Ley a modo Israel nación han quedado completamente atrás en la revelación del conocimiento de la obra de Dios.​